Форум » Картотека » Вождь (часть 37) » Ответить
Вождь (часть 37)
Савочка: Соглашусь с администрацией - предлагаю обсуждать Владимира Ильича здесь.
гость: ну часть людей свято верит, что пение "на выдохе", по-Яновски - это особое, истинное, единственно правильное пение, даже если при этом не попадают в ноты. А на связках - фуфуфу. Я хз, не профессионал, но разве не любое пение связками делается?
гость: А когда легли все, вдруг начал петь Вождь. После медитативной музычки это было очень внезапно! Бляблябля!! Я...со мной щас случилось.... нет таких слов.
ну да, это я: гость пишет: А когда легли все, вдруг начал петь Вождь. После медитативной музычки это было очень внезапно! Отыгрыш попадания в ад!
пароль: гость пишет: Анон, да, это вокальный тренинг, 3 ступень, А они там пели? Ну, упражнения на дыхание, распевки, теория вокала там? Хотя что это я говорю, это же для слабаков.
гость: пароль пишет: А они там пели? Анон, ты не понимаешь! На такие тренинги ходят, чтобы ПОЗВОЛИТЬ себе петь, а не чтобы петь. Чо ты как маленький. Типа выкинул овер9000 на эту галиматью и после этого уже как-то жаба давит не петь, тут уже и спляшешь, и на голову станешь, чтоб как-то потраченное перед собой оправдать.
гость: Что-то пели, но немного. Ну вот на третьей ступени у них концерт обычно бывает. Но песни обычно всякие попсовые и странненькие. виа гра например был х) Как написал анон выше, смысл позволить себе петь, убрать комплексы, которые мешают самовыражаться и жить, потому что песня есть жизнь... короче в этом духе галиматья гналась
анонелло: Анон про репетитора - ну так ты чо, репетитор, если он реально нормальный, будет пинать по жопе и заставлять работать, пока результат не появится и не закрепится. А тут хотят, чтобы их по попе не пинали, а гладили и рассказывали, чтобы они себе РАЗРЕШАЛИ, ПОЗВОЛЯЛИ и ПРИНИМАЛИ СЕБЯ. я блядь уже слышать не могу об этих внутренних ребенках, все до хуя ранимые и нежные. работать-то никто не хочет, ныть и на тренингах плакать - самое оно.
гость: гость пишет: блиать, как я люблю все эти тренинги, путихудожника и иже с ними. Анон, путь художника не замай. К слову, Джулия Кэмерон в финале книжки страниц пятьдесят написала о том, куда надо бежать от тех, кто за путь художника денег хочет и рассказывает как это надо делать. В общем, про путь художника зря ты - годный метод, и совсем не про то, про что репетитор. Это тсскть, для поисков ответа на вопрос "что" а не на вопрос "как". Научиться рисовать (писать, петь, играть) при помощи Пути художника нельзя, но можно очень эффективно выйти из тупого творческого затыка. Анон знает, анон проверял. Но на мысль анона путь художника - процесс очень интимный, а не чтобы с друганами поделиться. Анон в упор не понимает, как люди этим в сообществе занимаются. Все равно блин что сообщество по борьбе с запорами открывать...
пароль: гость пишет: Но на мысль анона путь художника - процесс очень интимный, а не чтобы с друганами поделиться. Анон в упор не понимает, как люди этим в сообществе занимаются. А в чём там суть этого пути? Сообщество видел, вроде раз в день рисуют - сие не плохо, мне препы в своё время, выпуская в свободное плавание, советовали рисовать каждый день хоть что-нибудь, чтобы не совсем потерять навыки. Или они там ещё раскрепощаются и всё такое? гость пишет: На такие тренинги ходят, чтобы ПОЗВОЛИТЬ себе петь, а не чтобы петь. Чо ты как маленький. Ну да, что я. анонелло пишет: А тут хотят, чтобы их по попе не пинали, а гладили и рассказывали, чтобы они себе РАЗРЕШАЛИ, ПОЗВОЛЯЛИ и ПРИНИМАЛИ СЕБЯ. Вот +100. Как придёшь на какую-нибудь тусу обременённых обвм, начинается нытьё про внутренних гениев, предков-князей, астральных гумилёвых и как им трудно в этом жестоком мире. Так и хочется взять палку.
анон как анон: Я хз, не профессионал, но разве не любое пение связками делается? ну, анон, основа любого пения - это действительно правильное дыхание, и если у тебя нет хорошего низкого вдоха и умения распределять выдох в процессе пения, то будет не очень-то. Но это все развивается.
гость: гость пишет: Анон в упор не понимает, как люди этим в сообществе занимаются. Анон, на ЖЖ видел сообщество? Там минимум один курс был по книге Путь художника. Народ как-то занимался.
гость: гость пишет: Я хз, не профессионал, но разве не любое пение связками делается? ащет нет... не, ну связки конечно участвуют, но на связках петь - охрипнешь. Резонаторы зачем людям дадены? анонелло пишет: Анон про репетитора - ну так ты чо, репетитор, если он реально нормальный, будет пинать по жопе и заставлять работать, пока результат не появится и не закрепится. вот не могу не спросить, анонелло, а какой именно результат должен появиться и закрепиться? Не хочу тебя расстраивать, но увы, при обучении, скажем, графике взрослого человека пинание по жопе кончается надеванием мольберта на уши преподу. Ну или забрасыванием той графики навсегда. Заметь, примерно этим кончает и 90% тех, кто в детстве ходили в художки-музыкалки, где их пинали по жопе. Насчет твоего неприятия внутренних ребенков, нежности и ранимости окружающих - а чо в этом такого? Если чо я тот анон, который боялся за чуваков под пледиком.
гость: гость пишет: Анон, путь художника не замай. Ты меня, кш, можешь пнуть, но я считаю, что такими цацками, как ПуХ может заниматься уже хоть сколько-то нормальный художник в творческом кризисе, как ты верно сказал. А всякие недоучки, которые ниче сложней летающей головы и эльфа (вид сбоку, вид прямо) не рисовали, лучше б иные книжки штудировали. Ну там... перспектива штоле. Кубики-хуюбики. Онотоме. Такие дела. А то я пока только "художников" похуже вождя на ПуХе повернутых и встречал.
гость: пароль пишет: А в чём там суть этого пути? Сообщество видел, вроде раз в день рисуют - сие не плохо, мне препы в своё время, выпуская в свободное плавание, советовали рисовать каждый день хоть что-нибудь, чтобы не совсем потерять навыки. Или они там ещё раскрепощаются и всё такое? да ващет метод сафсем не про то. И "художник" там понимается в куда более широком смысле - будь ты болерун, гончар, писатель или там режиссер - все одно суть одна. Да ты ознакомься, метод-то он тут, а не в сообществе: http://psylib.org.ua/books/kemej01/
гость: гость пишет: Ты меня, кш, можешь пнуть, но я считаю, что такими цацками, как ПуХ может заниматься уже хоть сколько-то нормальный художник в творческом кризисе, как ты верно сказал. А всякие недоучки, которые ниче сложней летающей головы и эльфа (вид сбоку, вид прямо) не рисовали, лучше б иные книжки штудировали. Ну там... перспектива штоле. Кубики-хуюбики. Онотоме. Такие дела. А то я пока только "художников" похуже вождя на ПуХе повернутых и встречал. не, не буду пинать и даже соглашусь. а что такое летающая голова?
гость: Как я поняла, метод Пути не в том, чтобы сделать из говномаза гения, а помочь человеку убрать внутренние зажимы, позволить себе заниматься тем, что хочется, без оглядки на чужое и личное мнение о том, что взрослому челвоеку нехрен тратить время на почеркушки и т.п.
гость: гость пишет: Насчет твоего неприятия внутренних ребенков, нежности и ранимости окружающих - а чо в этом такого? Хз, анончик. Может, то, что этих своих детей и ранимость такие певцы ртом и художники впереди себя несут по жизни? Причем не только в творчестве, но и в быту, в социализации какой-никакой. Я вот, прст, пока ни одного интервью с художником не читал, которое бы начиналось со слов "ну. сначала я принял своего внутреннего ребенка, а потом все стало заебись".
гость: гость пишет: а что такое летающая голова? Всякие бошки без тел, просто лица. Преимущественно с одной эмоцией.
пароль: гость пишет: Заметь, примерно этим кончает и 90% тех, кто в детстве ходили в художки-музыкалки, где их пинали по жопе. Справедливости ради, с детством в художках-музыкалках так потому, что родаки пихают туда ребёнка не глядя на способности и желание самого ребёнка. В первую очередь неприятные ощущения остаются именно из-за этого. Во-вторых, про пинание. Анон, без труда и пинания ничего не сделаешь, только бросишь. Ну вот учим взрослого чувака графике. Если он не будет сидеть жопой на стуле и рисовать, учить теорию, слушать разборы своих косяков и делать скучные учебные работы, то можно его раскрепощать вплоть до просветления. Анон имел ввиду другое. Тот же репетитор не будет стоять с палкой, как мама, и заставлять рисовать/петь/пиликать на скрипке. Он просто будет давать задания по одной программе сухим тоном и требовать отчётности. И просто предупредит, что не сделал - не сделал, деньги ваши. Нормальный учитель ничего не будет заставлять хомок делать. Но тон будет другим. Не ура-долбанутым "Позвольте себе петь!!11", а "Делайте это". Хомкам хочется всего и сразу, чтобы их хвалили, чтобы говорили "Ты можешь петь, просто позволь себе это!". Когда им говорят "Надо учиться, а потом уже через пару лет получится что-то достойное", им это не нравится. Собственно, к вовкиным тренингам никаких серьёзных претензий, кроме того, что он занимается этим без лицензии, образования, программы и мозгов, нет. А вот хомки смешные, потому что не хотят напрягать мягкие пузики и верят, что пачка денег заменяет часы работы.
пароль: гость пишет: Да ты ознакомься, метод-то он тут, а не в сообществе: http://psylib.org.ua/books/kemej01/ Ага, спс. Хм, похоже, я его таки перерос, и меня сейчас волнует больше техника, чем "что люди подумают, если я буду показывать им свои цветочки"
гость: пароль Тот же репетитор не будет стоять с палкой, как мама, и заставлять рисовать/петь/пиликать на скрипке. Он просто будет давать задания по одной программе сухим тоном и требовать отчётности. И просто предупредит, что не сделал - не сделал, деньги ваши. хуйня получится... просто если человеку творческие инструменты (рисование например) нужны зачем? чтобы тупо научиться рисовать? авотхуй. Обычно рисовать-лепить-вышивать-выкладывать парусники из спичек взрослые люди учатся для того, чтобы выразить нечто, что внутри сидит и хочет наружу. Если придерживаться кэмероновской терминологии, заставляют их это делать те самые внутренние ребенки. потому что иначе - вот нахрена? К вовкиным тренингам у меня лично претензии ровно те, что описанные на прошлой странице упражнения как-то стремноваты в руках этих недоучек. Психотерапия дело такое - доиграться можно до летального исхода или тяжелых психических травм. Анон чиста на себя прикинул. Если это вот у них там называется "безопасная ситуация"... Сам анон, когда маленький был, когда-то участвовал в семинаре, в котором помимо прочего был эпизод с "прохождением по родовым путям". Заметь, играли с рождением, а не со смертью. Такоже когда играют с доверием - играют со всякими там падениями на доверие с разной высоты и прочими - закрытыми - ситуациями. тсскть с хэппиэндом. Анону трудно представить, что "ну вобщем все умерли" - это терапевтический хэппиэнд, а не ебучая ролевка, где тренер сам вживается в роль смерти и сам ловит с этого бонусы. гость пишет: Хз, анончик. Может, то, что этих своих детей и ранимость такие певцы ртом и художники впереди себя несут по жизни? Причем не только в творчестве, но и в быту, в социализации какой-никакой. аАА! ну так это на мою имху про "себя в искусстве", а не про "искусство в себе". Люди это часто путают. гость пишет: Всякие бошки без тел, просто лица. Преимущественно с одной эмоцией. не, ну я такое тже черкаю в метро тоннами. Тока никому не показываю, ибо нахрена и еще комплескую, мол, а где все остальное. Но скажи спасибо, если там хоть эмоция есть.
гость: пароль пишет: Ага, спс. Хм, похоже, я его таки перерос, и меня сейчас волнует больше техника, чем "что люди подумают, если я буду показывать им свои цветочки" фишка не в "показывать цветочки" и не в "что люди подумают". а в приемах поддержания формы тсскть. эвристические тсскть приемы для настройки мозга на производство полноценного, интересного творческого продукта, а не цветочков. Ну это в идеале). а "что люди подумают" - это вообще неважно, на самом деле.
гость: Лет дцать назад, когда я рисовала в метро на форзаце учебника, некий мужчина сказал мне, что круто получается, надо продолжать. Что я сделала? Закрыла учебник и побоялась рисовать прилюдно, а поскольку времени становилось все меньше, то и наедине с собой перестала. А попадись тогда книга, где написано, что не стесняться можно, не стыдно заниматься тем, что тебе хочется, когда это не вредит работе и т.п., может быть, и правда бы чего-то добилась. Иногда очень важно понять, что ты если и фрик, то не единственный такого рода в мире. Вам, может, неважно, завидую вам, но вы не мерило реальности.
Июль: гость пишет: Папа может ещё успеть жениться и написать завещание. завещание оспорить можно. Как дочери все равно что-то достанется а им много не надогость пишет: когда легли все, вдруг начал петь Вождь. После медитативной музычки это было очень внезапно! не удивительно что они потом плачут все
гость: гость пишет: а не ебучая ролевка, где тренер сам вживается в роль смерти и сам ловит с этого бонусы а они и вживаются. И показывают "настоящую смерть, когда она такая - она красивая, а не страшная". Правда у них это называется "войти в резонанс". Системные расстановки, прошлые жизни и прочая ересь
гость: гость пишет: Вам, может, неважно, завидую вам, но вы не мерило реальности. тоже верно... нет, я не хочу сказать, что "что люди подумают" никого не парит. я хочу сказать, что это действительно не важно и что именно, что "ты если и фрик, то не единственный такого рода в мире". А проблему с "некими мужчинами", которые знают, что получается, что продолжать (как бегать в парке и т.д. и т.п.) - очень хорошо понимаю. Просто лично я не рисовать не могу и вследствие особенностей деятельности не считаю это ерундой, которой можно себе позволить заниматься в свободное время. Работа как работа... А книжка Кэмерон тем и прекрасна, что позволяет подойти к творческой деятельности с разных сторон - и для входа в деятельность, и для удержания в ней. Потому что просто "разрешить себе рисовать" - это мало. Надо еще и понять, что ты рисуешь, как и зачем. И даже не в смысле техник, а в смысле содержания.
гость: гость И показывают "настоящую смерть, когда она такая - она красивая, а не страшная" да? Они давно все настоящую смерть видели? В морг нахер, всех в морг на экскурсию. а лучше в хоспис.
Июль: гость пишет: а они и вживаются. И показывают "настоящую смерть, когда она такая - она красивая, а не страшная". если так, то на них вообще в полицию заяву писать надо там такой контингент что как минимум заикаться начнут
Я тебя кококо: гость пишет: И показывают "настоящую смерть, когда она такая - она красивая, а не страшная". Красивая смерть. С косым глазом, немытой головой и надменной гримасой на наглом ебле.
гость: Я тебя кококо пишет: С косым глазом, немытой головой и надменной гримасой на наглом ебле. и почему-то жирная.
анонелло: за анонелло все сказали. и про "детей" в каждой бочке затычками, которыми так удобно оправдываться и прикрываться чуть что, и про репетитора. пароль пишет: Тот же репетитор не будет стоять с палкой, как мама, и заставлять рисовать/петь/пиликать на скрипке. Он просто будет давать задания по одной программе сухим тоном и требовать отчётности. И просто предупредит, что не сделал - не сделал, деньги ваши. Нормальный учитель ничего не будет заставлять хомок делать. Но тон будет другим. Не ура-долбанутым "Позвольте себе петь!!11", а "Делайте это". Хомкам хочется всего и сразу, чтобы их хвалили, чтобы говорили "Ты можешь петь, просто позволь себе это!". Когда им говорят "Надо учиться, а потом уже через пару лет получится что-то достойное", им это не нравится. о чем и речь.
Июль: гость пишет: и почему-то жирная. этот в средние века была тощая, сейчас от жира умирают в основном
Пернатый анон: Я тебя кококо пишет: Красивая смерть. С косым глазом, немытой головой и надменной гримасой на наглом ебле. Да мне кажется, красивая в плане, что ты под медитативную музыку ложишься и задуваешь свечу, а не помираешь старый, дряхлый и обосраный в агонии. А не в плане "Вождь красотка".
гость с гвоздем: Я стисняюсь спросить, сколько бабок ты отвалил за этот мистический опыт?
гость: гость с гвоздем пишет: Я стисняюсь спросить, сколько бабок ты отвалил за этот мистический опыт? 8 тысяч
гость: А что Вождь-то запел?) Неужели МЮЗИКЛ? Или отпевальную?
гость: гость пишет: А что Вождь-то запел?) "все, ребята, харэ, отработали лавэ" трубецкого
гость с гвоздем: За каждую ступень?! И за Хуйоль?!
Гость: И еще удивляются что мы нашли в Вовке. Как это что? Настоящий глава психосекты с пропагандой суицида и прочей херни на своих психотренингах-шабашах под маской учителя пения. Как не поговорить об этом и как прекратить, когда эта пакость рекламирует свою трясину у нас под боком в уютненьких и зазывает новых адептов? А про завещание это вы зря. Папа Вовку не обидит, вы че. Любовь зла и Вова умеет этим пользоваться. Так что надежда на долю от его состояния есть и на эту замануху можно поймать хоть сотню тунеядцев-нищебродов, которые сами вкалывать адски и через это благосостояния достигать не хотят, а мечтают о чуде. Чтоб само в руки упало. Раз и внезапно куча бабла. НК как раз из таких вечных мечтателей о счастливом завтра без жертв и напрягов в сегодня.
гость: гость пишет: А что Вождь-то запел?) Неужели МЮЗИКЛ? Или отпевальную? "Луч солнца золотого" гость с гвоздем пишет: За каждую ступень?! И за Хуйоль?! за Йоль) ступени вроде каждая по 10 стоит, но я туда слава яйцам не попала, включились мозги.
полная версия страницы