Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 6) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 6)
доброанон: Жгите, братья.
гость: гость пишет: Твой поступок эквивалентен поступку героини - Нет, это то, что случилось бы за полтора месяца без моей работы и якобы незаконно приобретенной техники. А для поступка вроде героини надо было жене шефа слить подборку с камер охраны. Там было. Только при чем его семья к моему баблу? А за вымогательство дают срока.
гость: гость пишет: а тебе трудно скопировать текст "инструкции"? Объясни мне, почему я должен это делать для тебя, если ты прочитаешь ее в два клика?
гость: А для поступка вроде героини надо было жене шефа слить подборку с камер охраны. Там было. Вытряхивать чужое грязное бельё менее благородно, конечно, но с другой стороны, так ты бы слил одного шефа, а не саботировал работу всей конторы. Короче однофигственно и рядом не стоит с поджёгом квартиры или похищением людей (к чему ты это упоминал вообще?)
Гость: Господи, аноны, достали уже с морально-этическими оценками и осуждением героини - неужели сплетни интересные закончились?
гость: да.
гость: гость пишет: Вытряхивать чужое грязное бельё менее благородно, конечно, но с другой стороны, так ты бы слил одного шефа, а не саботировал работу всей конторы. Анон, у тебя в голове опилки от дерева "лавр благородный"? И слова типа "слить" и "благородно" в одну фразу монтируются? А "более/менее" - это как осетрина, второй свежести не бывает, бывает только тухлятина. гость пишет: к чему ты это упоминал вообще? Там анон все ясно пишет: что одному в голову приходит запросто, другому никак не лезет, даже если советуют.
гость: гость пишет: почему я должен это делать для тебя, если ты прочитаешь ее в два клика? ну не делай, не прочитаю. патамушта рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу
гость: гость пишет: рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу Сказал бы сразу что ссылка на конкретный коммент не ведет. Тыдыщ простыня :) Так, похоже, тут возникла проблема с интерпретацией текста и образа Эдички в нем. Давайте я вам просто честно раскрою, что я в текст и в эти образы положила. Давайте смотреть с самого начала. В каком виде нам впервые предстают Эдичка и Фазиль? Они причиняют добро девочке Люсинэ. И этот поступок, по идее, должен характеризовать их с наилучшей стороны: Фазиль мог бы не спасать девочку, а спас; Эдичка мог бы отделаться мононитью номер три - нуачо, жизнь мы спасли, а личико спасать не обязаны, - но решил не ронять свою профессиональную гордость, и раздербанил на тонкие шелковые нити галстук начальства. Нота Бене-1: история с галстуком навеяна воспоминаниями женщины-полевого хирурга времен ВМ2, которая зашила вот так же в шмотья раскроенное лицо летчика. Нота Бене-2: она раздербанила для этого СОБСТВЕННОЕ шелковое платье. Эпизод с галстуком задает магистральную линию характера Эдика: он любит причинять добро и наносить пользу (а иначе что он делает с "врачами без границ"?) но при этом он без границ во всех смыслах слова: он искренне не видит разницы между своим ресурсом и чужим. Теперь - что в этой ситуации показывает нам Фазиль? Он вроде бы сделал хорошее дело, спас девочку и довез до госпиталя в ситуации, когда другой бы бросил... Вот только опаньки, в девочку-то попали из-за него, на грани смерти она оказалась из-за него, семью потеряла из-за него. Фазиль у меня образ не развивающийся, он почти маска - и это маска трагического эпического героя, "ярла плохой удачи", Турина Турамбара. Второй раз герои встречаются с Фазилем, когда Фазиль спасает лагерь беженцев от зачистки. Доброе дело, хорошее дело? Ага, только этот лагерь зачищать собирались опять же из-за него, из-за развязанной им партизанской войны. То есть, у нас имеется: человек в принципе добрый, но с полным пиздецом в том месте, где должны быть личные границы - и эпический вождь, меченый проклятьем, обреченный на эпический провал в конце. Как развиваются события дальше? Дальше Эдичка опять хочет причинить добро и нанести пользу, только вместо галстука уже "забирает" у начальства самого себя и героиню. Пофигу, что госпиталь окажется без врача и анестезиолога - Эдика перспектива поманила, героика перед ним блеснула синим взмахом своего крыла. И свои притязания на ресурсы героини он выражает так же непосредственно, как в истории с галстуком: "– Мне нужен будет анестезиолог". Ни тебе "пожалуйста", ни тебе "спасибо". Теперь эпизод с несчастным Магой. Он в чистом виде взят из фильма "Лоуренс Аравийский", - Nothing is written, говорит Лоуренс, "Я рассудил иначе", говорит Эдик. Они Судьбе/Аллаху бросают вызов. Гуманизм туда даже на чай не забегал, не обольщайтесь. Теперь. Что у нас Эдик говорит вначале? "Я собираюсь закончить эту войну". Что он делает на самом деле? Продлевает ее. Турки уже задавили было движение Фазиля, прижали к российской границе, набиболее осмысленные товарищи расползаются по родственникам, самые упертые вот-вот совершат самоубийственный бросок на территорию России, где их и прикончат. И кстати, если говорить о женщинах Дарго - это был бы наилучший исход. Войне конец, законы военного времени сменяются вполне светскими турецкими законами, которые и сами по себе существенно лучше выбора между шариатом и адатами, и механизм их исполнения на порядок функциональней. Итак, Эдик говорит одно, а делает прямо противоположное. При этом он не врет, а верит в то, что говорит - для него "закончить войну" означает "закончить в пользу Фазиля". Что будет Фазиль делать с этой выигранной войной и Свободной Дарго дальше - Эдик зеленого понятия не имеет. Для него важен сам процесс: он причиняет добро в массовом порядке и вершит судьбы целого народа, он сыграл ва-банк и выиграл, он великий и могучий утес. Но я расставила достаточно маркеров, чтобы стало понятно: трагическая неудачливость Фазиля перешла и на него. Спасение Маги оборачивается пшиком. Фархад гибнет по глупой случайности - и это все на стадии движения вверх, полосы удач. Потом Люсинэ гибнет, потому что ищет смерти. Отряд попадает в турецкую засаду. Наконец, сам Эдик попадает в плен, претерпевает истязания и изнасилование. Раз за разом судьба или Аллах все жестче Эдику намекают: беги, мужик, беги! Не твоя это война, не надо. А он упирается и продолжает свое. Я понимаю, что это все может смотреться как героика. Особенно если глаз очарован героикой. Но господамы, дорогие мои, если отбросить пафос и оставить голый фактаж - то Эдик bolverkr, сеятель смерти. Со всеми коннотациями, да. Именно поэтому инвективы в адрес героини - типа, как она могла, да по сравнению с ним она... - вызывают у меня недоуменное "Э?" Этот чувак раздул остывающие было угли войны, движимый, как сказали бы древние греки, потосом. Заигрался в сверхчеловека. А когда ему напомнили, что он не сверхчеловек - психанул. Геда совершенно правильно говорит: ответ "я не могу решить эту проблему, я не знаю, как ее решить, извини" геронию, конечно, не устроил бы, но и не вызвал бы у нее нервного срыва. Но Эдик не может дать такого простого и человеческого ответа: он же сверхчеловек, а для сверхлюдей нет нерешаемых проблем, есть только проблемы ерундовые, не стоящие до того, чтобы к ним снисходить. Поэтому нет, Эдиччка не выглядит для меня извинительнее. При тех же самых привходящих можно было не играть в сверхчеловека. Никакие обстоятельства, никакие ситуации от него не требовали принимать эту роль. Так-то. Теперь об эстетических предпочтениях. У меня они тоже есть, и по моим эстетическим предпочтениям человек, который начинает баловаться сверхчеловечеством, делает серьезную заявку на исключение из человеческого рода с позором. Собственно, все "сверхчеловеки" этим кончали, если им не везло с ранней и удачной смертью, как Александру Филиппычу или Чезаре Борджа. Те, кто доживал до старости, превращались в говно. _ЛАЙТ_, дорогой, поймите, тут не может быть и речи о предательстве доверия - потому что тут нет ничего похожего на доверие. Доверие - это между людьми. А то, что происходит между нарциссом и его... патнером? Жертвой? Организмом, на котором он живет? - называется словом "нарциссическое слияние". Эдик психанул не потому, что ему напомнили об изнасиловании, а потому что у организма, который он привык считать своим, внезапно появились отдельные от Эдика интересы.Гарнир взбунтовался. Хау. Вождь Пудовая Гиря все сказал.
гость: гость пишет: ну не делай, не прочитаю. патамушта рыть по второму кругу те нудные простыни в поисках конкретно инструкции мне впадлу Спасибо анону с простыней. А тебе, ленивый анон, я хочк чказать, что если бы ты вчера не ныл, а просто домотал до последнего сообщения (правда ведь, не трудно найти последнее сообщение в третике? Не надо ничего проматывать по второму разу?) ты бы обошелся в два клика.
Night Elf: Мадам сделала такой любовный разбор собственного текста, мечтая, должно быть, что когда-нибудь серьезные критики будут также вдумчиво, с использованием умных слов, анализировать каждую деталь.
Blontey: Аффтару надо объяснять как читать свой текст = херовый текст.
гость: Нефигового мадам мнения о выдающихся людях историк в моём лице прямо-таки восхищён
гость: А выдающиеся люди это обязательно хорошие?
гость: Кстати, что Кинн, что Чигиринская давно уже страдают манией объяснения "как надо читать мой гениальный текст")
гость: особенно Кинн .
гость: А разве за Кинн не ее бета выступляет с объяснениями?
гость: Я уже не помню, когда Кинн писала что-то похожее на текст.
гость: Так на этой ФБ же. Что-то формально похожее на текст.
гость-ленивая жопа: Анону с простыней спасибо, анон, который предлагал два клика - не ругайся, дело ж фигня
гость: гость пишет: Эпизод с галстуком задает магистральную линию характера Эдика Мне одному смешно от того, что сабж уподобляется нежно любимой ею Камше? Камша объясняла непонятливым читателям, что крыса - это ЗНАК!11 Сабж несёт ту же пургу про галстук. ЗЫ: я фик не читал, но там что, указывается, что у Эдика есть шёлковый галстук, а он эгоистично дербанит галстук чужой? Или у Эдика тупо не было шёлковых вещей, вот он и взял, у кого было?
гость: "история с галстуком навеяна воспоминаниями женщины-полевого хирурга времен ВМ2" Не совсем в тему, но анон хочет уточнить себе для ликбеза: ВМ2 - это какая война? Вторая Мировая - 2? Или другая какая?
гость: В от война а не от вторая
гость: Понял, спасибо!
гость: Вот нормальная ссылка: http://fk-2o13.diary.ru/p191960552.htm#651298883
гость: какой смысл обсуждать то, что не читал?
гость: гость пишет: какой смысл обсуждать то, что не читал? я по-твоему, в этой теме ради фичка сижу, что ли?
гость: пошел читать фичок, чтобы осуждать пастернака обоснованно, а там в довольно таки патетическом месте: Эдик запустил пальцы в волосы, на ходу выдумывая что-то правдоподобное. – Он решил, что я не опасен. [...] А потом я надел его шмот, выбрил голову, сел на его “харлей” и уехал. кто бетил-то, интересно, не кинн ли?
уи: бета указана в деаноне, тупица.
гость: Из каментов. А я вот че-та ржу.... Звоночек (тм) про Эдичку и галстук мне до боли напомнил другой звоночек (тм) - про Окделла и крысу. До выводов о врожденной моральной аллергии (тм) осталось всего ничего. Люто, бешено плюсую!!!111
гость: уи пишет: бета указана в деаноне, тупица. Риэлли, бэта тупица.
гость: Дедлайнили они, понятно же. Явно готовили макси на четвертый левел, и еле успели на пятый.
гость: в закачке исправлено. А что у фика второй автоо есть, я один заметил ?
гость: это сложно заметить: в камментах на тему правильного прочтения один сабж пляшет
гость: внизапна мнение прафичок от подружайки йулипонедельнег http://nolofinve-zp.diary.ru/p193011533.htm
гость: Кто переведет?
гость: Пжалста: Открыл для себя "Миротворца" госпожи Чигиринской. Очень много споров вокруг героини. Но меня больше заинтересовал герой. Все его проблемы - по моему мнению - от желания почувствать себя мужиком 80 уровна. Вот бедненький
гость: *уровня, блин
гость: Тьфу, пропустила вторую фразу: Хотя с фендомом незнаком, но рассказ читается как оридж.
гость: гость пишет: Все его проблемы - по моему мнению - от желания почувствать себя мужиком 80 уровна Нуууууу... он не только хотел, он и чувствовал регулярно Походу, аффтар это неодобряэ?
гость: гость пишет: это сложно заметить: в камментах на тему правильного прочтения один сабж пляшет И от этого второй автор перестает быть автором?
полная версия страницы