Форум » Картотека » Тикки Шельен (часть 6) » Ответить
Тикки Шельен (часть 6)
Go-go-girl: Развитие темы виликой ролевой пивицы ртом, начато тут http://holywars.unoforum.ru/?1-8-0-00000134-000-80-0 [more] гость пишет: [quote]Тикки Шельен - на самом деле простая деревенская ТП Маня Богданова. Ролевая певица ртом и широкое гуру в узких кругах. Воображает себя ирландкой и католичкой, отгородилась этой ролёвкой от своего реального имени и происхождения. На всю тусовку знаменита смищьными шютками, хамством и ЧСВшечкой. Начинала с фанатства по средневековой инквизиции, дошла до защиты ЛГБТ, правда, только по интернетам. Старательно отслеживает все упоминания о себе в блогосфере и исходит говном, если её облизывают недостаточно страстно. [/quote] гость пишет: [quote]У Тикки был очешуительный пост с просьбой о денежной помощи и кроссполом. Тот самый мальчик с яичниками. Сначала было так: http://lei-t-enno.livejournal.com/65993.html "Оригинал взят у tikkey в новые новости В общем, новости у нас такие. По ходу, у До, aicanaro, рак. По крайней мере, сегодня в Каширке смотрели, нашли метастазы в сальнике, брюшине и подвздошной. В понедельник будут точные и какие-то еще анализы, с этим будет очередная попытка положиться на Каширку. До в какой-то момент задолбался чувствовать себя плохо и почувствовал себя отвратительно. На те поры он проживал в Раменском, у своего друга Вэла (спасибо, Господи, за Вэла и Вэловых родителей!). Его отправили к платному гастроэнтерологу (наивно полагая, что это такой гастрит). Вздутие живота было таково, что гастроэнтеролог с ходу поставил месяц 8 беременности и позвал специалиста по этой части. УЗИ показало две нехилые кисты яичника, которые и создавали основные проблемы. После ряда действий, предпринятых тинейджерами и родителями Вэла, До оказался в Раменской больнице, с полисом и всеми делами. Исследования выявили онкомаркеры. Сегодня его должны были перевозить в Каширку, потому что в Раменском нет специалистов, чтобы провести такую операцию (онколог-гинеколог - зверь редкий). На Каширку его привезли (на машине от Раменского - не ближний свет), но тем дело и кончилось. Благодаря настойчивости Веры Владимировны (мамы Вэла), какое-то УЗИ было сделано, в ходе чего обнаружились метастазы. Теперь со всем этим остается ждать до понедельника. Ехать в Раменское - дело нешуточное, Вэл там живет и постоянно поддерживает Дошку морально и физически (больничная еда - то еще лакомство, особенно для человека, сроду в больнице не бывавшего). Мы со своей стороны готовились навещать его утром и в перерывах на Каширке, но в Раменское можем только на выходных - рабочий день и все дела. Спасибо всем, кто туда может ездить на неделе. Это реально важно, До несколько пришибленный - все же только 19 лет. Всё очень серьёзно. Настолько, что Нику (Доминику - Т.Ш.) даже не могут сразу сделать операцию. Показана химия и сотня дополнительных анализов. Без них его не имеют право туда положить и химию тоже не могут сделать, ибо пока не знают какую именно. Анализы будут готовы в понедельник. Я не знаю что ещё сказать и каким богам молиться, чтобы всё обошлось хорошо. И я не знаю каким ещё матом покрыть русскую медицину, которая оставляет онкобольного почти с третьей стадией заболевания ждать до понедельника анализов. Хотя за них были заплачены весьма нехилые деньги. Ника судя по всему отвезём сейчас назад, в раменскую онкологию. Там хоть есть врачи, обезбол и вернут трубку на место, чтобы жидкость не накапливалась. В общих чертах: врачи мудаки, деньги нихрена не правят миром, бывают ситуации когда реально не знаешь что делать. Вот теперь можно начинать молиться и собирать деньги в огромных количествах. Будем ждать анализы и надеяться, что Ника положат туда побыстрее и назначат уже химию как можно скорей. Вэл. Мать Дошки, ясное дело, ничего не знает. Во-первых, там примерно год назад от рака крови умерла бабушка, а До - единственное дитя и вообще. И прямо сейчас что она может сделать, если билет из Магадана стоит 40 тысяч и это примерно в три раза больше ее зарплаты? Не хочу думать, как ей об этом обо всем сообщать, и вообще лучше будет сказать что-то уже более ясное и очевидное, хотя бы уже после операции. В Интернете ее нет, так что пишу здесь все это относительно свободно. Плюсы, что все это рвануло здесь, в Москве, неисчислимы. Минусы.... минусы тоже, конечно, есть. Но нас много, в конце концов. Мы начинаем сбор денег на ближайшем нашем концерте, 15 марта (в "Археологии", Москва), а кроме того идет сбор полезной информации. Сегодня, когда стало известно об этих чертовых метастазах, чота как-то в глазах потемнело, я в некоторой растерянности. Дитя приехало не так уж давно, но в ролевых и прочих кругах уже есть друзья, знакомые... В общем, кто любит До, - время пришло. Яндекс-кошелек тоже имеется: 410011297803716 Я пока не знаю точной суммы, которая необходима, как только узнаем, все сразу скажем. Анализы оплачивали родители Вэла (мы как-то тоже были не в курсе, пока совсем гром не грянул), они же возят его на своей машине и вообще пекутся о Дошке как о своем ребенке, такие дела." Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Кое-кто вспомнил, что у мальчиков не бывает яичников, а значит и их рака, и унюхал примитивную разводку лохов на бабло. Получился уродливый скандал. Вместо того чтобы извиниться за споротую хуйню, Тикки травила врагов хомяками, истерила, хвасталась своим героизмом и требовала от подруг не общаться с абидчиками. http://ru-lrpg.livejournal.com/970134.html http://taiellor.livejournal.com/512510.html http://tikkey.livejournal.com/398214.html После этого просьбу о помощи переформулировали с расчётом уже на нормальных людей. http://ru-lrpg.livejournal.com/971201.html http://tikkey.livejournal.com/397482.html [/quote] гость пишет: [quote]Реквестирую отдельную тему для Тикки.[/quote] гость пишет: [quote]Хоспаде, я уж испугалась, что бардесса сама мальчик с яичниками, как Канцлер. Анону в ленте дайри пару раз попадались объявления типа "пропал мальчик, приметы такие-то", а под объявлением фото девушки-подростка. Сначала анон дивился, а потом привык, это дайри нах. [/quote] гость пишет: [quote]гость пишет: Тот самый мальчик с яичниками. половина успеха - в правильной подаче информации надеюсь, мальчик девочка поправилась, насколько диагноз позволяет. спасибо за инфу, анон! [/quote] гость пишет: [quote]Девочке сделали операцию и несколько курсов химии. Первые обследования и место в платной больнице, где ей сделали необходимые процедуры для подготовки к операции, Тикки оплачивала из своих денег. Сейчас Саша Мендель поправляется, насколько это возможно, живет у друзей в Москве. Вы, белоплащные неебанашки, выкладывали когда-нибудь все свои сбережения и почти весь текущий доход на лечение совершенно левого человека? бегали по больницам, брали на себя ответственность за чужую жизнь, ухаживали за онкобольным между курсами химии? Идите, бляди, обсудите ебанутость Тикки, похихикайте. [/quote] гость пишет: [quote]Девочка так поправилась, что утверждает, что она не девочка, а мальчик со справкой, справка обещалась народу.[/quote] гость пишет: [quote]цитата: Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Объявление дадено в соо ролевиков. И все всё поняли, просто какой-то деве захотелось доебаться до кросспола. Ну вот накипело. Тикки тоже молодец, хорошо набросила. [/quote] гость пишет: [quote]Никто не знает, почему Тикки вдруг начисто забила на девочку? У девочки рецидив, нужны деньги, Тикки нету...http://aicanaro.livejournal.com[/quote] гость пишет: [quote]Народ, http://onomori.livejournal.com/154317.html ходите туда, там даже справки есть. И про болезнь, и о том, что это, кажется, единственный реальный человек с XY-кариотипом - из всех, кто себе это приписывал. И вообще человек реально болеет, давайте полегче на поворотах? [/quote] [/more]
гость: Это если поверить на слово тому товарищу с Бакулевки. Может у него личный зуб и конкуренция. У Нейровиты действительно есть доступ как они пишут к самым современным методам лечения и диагностики, т.е к профильной онкологической больнице. Это ж не любое заболевание, а онкология, т.е лечение высокотехнологичное. Велик ли выбор частных клиник с такой спкциализацией ?
гость: гость пишет: Это если поверить на слово тому товарищу с Бакулевки. Может у него личный зуб и конкуренция. У товарища с Бакулёвки - личный зуб, у комментаторов с сайта с отзывами - личный зуб, у форумчан с врачебного форума (простите, аноны, ссылку сейчас не найду, только вечером, из дома), которые тоже отзывались, мягко говоря, негативно - у всех тоже личный зуб. И только на Каширке и в самой Нейровите все на диво объективны.
гость: Давай обзавем врачей вредителями, которые знают, что там неподходящие условия и все равно рекомендуют больным идти туда, где результаты их же лечения могут быть испорчены. Прямо за копейку готовы убить О! еще один защитничег спасюков, для которого чужие деньги копейки, все равно не жаль. Ну и мерзкая же эта спасюсья стая. Такое впечатление что ты не читаешь посты, а выхватываешь отдельные слова и начинаешь истерить.
гость: У товарища с Бакулёвки - личный зуб, у комментаторов с сайта с отзывами - личный зуб, у форумчан с врачебного форума (простите, аноны, ссылку сейчас не найду, только вечером, из дома), которые тоже отзывались, мягко говоря, негативно - у всех тоже личный зуб. И только на Каширке и в самой Нейровите все на диво объективны. Более-менее объективны только отзывы врачей, один негативный - от Букулёвского товарища и один рекомендательный из Каширки.
гость: гость пишет: Более-менее объективны только отзывы врачей, один негативный - от Букулёвского товарища и один рекомендательный из Каширки. Из Каширки я бы не назвал объективным - это же их платный филиал. Они в любом случае туда направлять будут. Не потому, что врачи-убийцы, а потому, что конкуренция.
гость: Не, ну в первый-то момент, если верить истории, "Нейровита" может быть была и разумным шагом, когда в Каширку не клали, и выбор был ехать назад в Раменское или под вечер мотаться по другим частным клиникам с больным, которому сильно хуево. Именно как экстренный временный вариант, может, и ничего. Но сидеть там и дальше, даже не поинтересовавшись другими вариантами...
гость: гость пишет: Но сидеть там и дальше, даже не поинтересовавшись другими вариантами... Так подруга же посоветовала!.. Вот в этом - вся тусовка. Мнение профессионалов, нормы, правила... Всё пофиг, друзьяшки лучше знают, они же друзьяшки, они же свои, а не поганые цивилы!.. А потом народ посмотрит на эту историю и перестанет реагировать на просьбы о помощи, идущие от ролевиков, реконов, толкиенистов и прочих нефоров. Потому что судят всегда по самым ебанутым, они заметнее. Будь я не в теме, я бы их за секту принял.
гость: Нейровита клиника при РОНЦ, какие еще вопросы к рекомендации.
гость: Скажите, а что такого уникального в годе жизни для больного раком, что друзья Саши так гордятся этим временем, как достижением, возможным только благодаря лучшим специалистам столицы? Моя бабушка столько же прожила с раком получая лечение в Омске, знакомые, лечившиеся в Якутске и Новосибирске продержались на этом свете даже дольше, но вообще год - стандартный срок угасания. Я часто слышу эту цифру. И читая о том, как проходил этот последний год у Саши мне кажется сомнительным благом то, что человек остался в чужом городе, а не вернулся на родину к семье. Меньше бы не прожил, а шансы на выздоровление были бы выше, поскольку был бы более грамотный уход, который бы обеспечили родственники и пригляд бы был, да и повоспитывать молодого человека, решившего что-то нарушить себе во вред было кому. Мама не подружка, ее будешь слушаться и обойдешься без клуба, фастфуда и алкоголя хотя бы чтобы не расстраивать. Почему друзья Саши так противились идеи его возвращения домой, когда Сашина мама была готова забрать его и ухаживать за ним? Раз они действовали бескорыстно и желали человеку добра? Тогда бы и сиделка не потребовалась, и вписки, и дежурства в больнице, и деньги на ежедневные расходы. Было бы кому готовить полезную правильную еду и поддерживать стерильность. Все взяла бы на себя мама, а пожертвования шли бы только на лекарства и лечение. Почему они так яростно отговаривали Сашу от наиболее разумного варианта? Зачем было мучить себя и его?
Гость: Вряд ли в Магадане медицинская помощь онкобольным на таком же высоком уровне
гость: А где высокий уровень? Лечение было совершенно не прогрессивное. Основной препарат цисплатин прокапают и в Магадане с тем же успехом. За те же деньги в Магадане можно и отдельную палату, и сиделку, и все, что угодно. То, что рассказывала мама Саши о местных больницах, так это из-за отсутствия денег, за деньги и там все есть, к тому же минус расходы на квартиру и прочее. Могли бы организовать сбор средств для мамы и отправку в Магадан того, чего там нет.
гость: гость пишет: Могли бы организовать сбор средств для мамы и отправку в Магадан того, чего там нет. Тогда основные лавры достались бы не им, а маме, совковой дуре и цивилке.
гость: А где высокий уровень? Лечение было совершенно не прогрессивное. Лечение везде примерно одинаковое, с той разнице что в России самому надо гуглить и знать, чего требовать от врачей. И диагностика сильно хромает.
гость: Тщемта операцию в Москве делали. И вопрос еще в том, хотела ли сама Саша ехать в Магадан. В Магадан это было бы точно ехать доживать, а в Москае лучшие специалисты и лучшее оборудование. Да еще тут говорили в первых темах, что мама быд против химии, типа все равно не поможет. Но аноны тоже правы, что такая быстрая смерть необычна.Фактически за октябрь и ноябрь опухоль восстановила все, что было отыграно, и больше. Не ошиблись ли там действительно с диагнозом и стратегией лечения...
ШумелКа Мышь: Гость пишет: Вряд ли в Магадане медицинская помощь онкобольным на таком же высоком уровне В Магадане нет того разнообразия больниц и организаций, которое есть в Москве. Там, если ничего не изменилось за пять лет, всего один онкодиспансер. Но врачи неплохие, а с учетом условий жизни у них еще и опыт нехилый. И сиделку с опытом за невысокую плату найти там гораздо легче, чем в Москве. Лекарства поставляются (причем, за три года мы ни разу не сталкивались с ситуацией, чтобы не было какого-то лекарства и надо было его докупать где-то), оборудование внешне (тут, увы, могу оценить только с точки зрения своего личного восприятия, так как видела его только в Магадане) выглядит новым и вполне современным. Единственное, что могло смутить, цены на продукты и аццко малое количество свежих овощей-фруктов. Но на фоне стоимости лечения в Москве я не думаю, что это такой уж существенный аргумент.
гость: Лучшая онкохирургия, кстати, в Украине. http://cyberclinika.com/ Цены тоже очень реальные.
Гость с бугра: Аноны, ну какая ошибка в диагнозе? Гистологию еще в марте по анализу асцитической жидкости определили - смешанная герминогенная опухоль - дисгерминома и опухоль желточного мешка. И после операции диагноз подтвердился. Что не все метастазы химия 1 линии прибила к моменту операции и не все их удалось удалить - так всю брюшину технически удалить невозможно. После операции добивали уже химией 2 линии. Последняя химия, как тут выше писали, была в середине сентября? И АФП был 100 при норме до 16? Ну так пока химию делали, роста метастазов тоже не было. А потом было 2,5 месяца с непонятно каким лечением. И Саша почему-то думала, что у нее ремиссия - вот это кто ей сказал? Единственное - очень быстро новые метастазы пошли в рост, и старые недобитые активизировались (асцит - метастазы на брюшине). Не было ли там нетрадиционного лечения в эти последние 2 месяца?
гость: Гость с бугра пишет: А потом было 2,5 месяца с непонятно каким лечением. И Саша почему-то думала, что у нее ремиссия - вот это кто ей сказал? Да, очень сомнительный момент. Какая тут ремиссия. Тут даже на терапию нужного ответа не было, самое время менять стратегию, искать испытания или еще что-то.
Гость с бугра: Ну так они решили попробовать в Рогачева на высокодоз, но слишком поздно. 2,5 месяца были упущены почему-то. Ну и ответ с отказом из Рогачева пришел через 2 дня после смерти Саши - там реально мест нет, дети в очереди стоят, очередь трехзначная, то есть фактически забито до отказа чуть ли на полгода вперед, поэтому взрослых даже за деньги не берут.
гость: Такая стратегия лечения была. После операции 4 химии и потом контрольное исследование и определение дальнейшей стратегии. Это исследование если посмотреть дату на скане -18 октября. Оно и показало почти четырехкратный рост онкомаркеров. Была рекомендована высокодозная химия, которую в РОНЦ почему-то не делают. Медицина подняла руки? После18 октября едва ли хоть кто-то думал про ремиссию... Что там было неизвестно, все глухо молчали, новости не обновляли. Только какие-то фразы, что в последний период с Сашей было очень трудно. Возможно, депрессия. 21 ноября кт показала метастазы. 6 декабря пост Ономори с плохими новостями. Далее по наростающей.
гость: Из вконтакта: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело.
гость: За 5раницу ехать? В Киев, в Германию?
гость: Теоретически мама могла все кинуть и ехать жить в Москву.
гость: Практически нихера непонятно, как так вышло, что больной после операции остался в непонятном положении, в непонятных условиях.
гость: гость пишет: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. О даа, плохая мама у спасюков внимание отбирает! Нефиг ей сочувствовать! Чем дальше, тем пиздецовее.
гость: Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. Угу, как быстро они забыли, что сначала вообще не собирались маме ничего говорить, пока, видимо, не прижало по-настоящему. А теперь мама уже не достойна сочувствия получается, ага. Какие же мудаки все-таки. Канешна, они-то больше страдают, несомненно. Практически нихера непонятно, как так вышло, что больной после операции остался в непонятном положении, в непонятных условиях. +100.
Анон с ИС: Вообще-то могут быть и матка с яичниками при кариотипе ХУ, и яички при кариотипе ХХ, но очень-очень редко. Анон так с ходу названия синдромов сейчас не вспомнит. Там дело в перекошенных хромасомах. Типа в Х недостаёт некоторого участка - на выходе ХХ с членом и яйсами, в У лишний участок - на выходе ХУ с вагиной, маткой и яичниками. Это анон-интерсексуал. И я соболезную, очень. Только сейчас тему увидел. :( З.Ы. Чё-то мне как-то стрёмненько. Надо тоже пойти в больничку сдаться, обследоваться, а то года два как там не появлялся...
гость: У ономори или как ее там в дневнике проскальзывало, что Саше собирались сделать загран паспорт, но так и не сделали. Хотели везти лечить дальше за рубеж, но почему-то передумали? Непонятно, в общем. А спасюки теперь вряд ли что-то прояснят: наверняка если бы там был хоть ничтожный повод себя похвалить, не смолчали бы.
гость: За рубеж - это столько денег самим не собрать. И везти в таком состоянии было нереально, что в Германию, что в Израиль надо самолетом.
гость: гость пишет: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. ...блядь, слов нет, один мат. Какие суки.
Я тебя кококо: Анон с ИС , про все подобные синдромы мы вспоминали на прежних страницах, но когда речь пошла о химеризме, стало ясно, что я видел некоторое дерьмо. Надеюсь, что в остальном ты здоровый и веселый анон гость пишет: И везти в таком состоянии было нереально, что в Германию, что в Израиль надо самолетом. Если моя память не ходит налево, состояние Саши ухудшилось совсем недавно, не думаю, что человек, который сам ходит и может жить один, нормально обслуживая себя, не может перенести путешествие на самолете.
гость: Мда. Теперь на пьедестал выступил спасюк Мелькор с дикими заявами про маму Саши и планами об издании сборника стихов. На пожертвованное бабло, конечно же. Больше, больше сволочизма и денег...
гость: гость пишет: За рубеж - это столько денег самим не собрать. И везти в таком состоянии было нереально, что в Германию, что в Израиль надо самолетом. Это осенью было, еще сильно до того, как пушной зверь пришел. Да и заграница это ж не только Израиль или Германия - Украину вон называли. Или туда загран не нужен? Я не в курсе. Я, например, слыхала еще, что в Латвии медицина хорошая и дешевая (не про онкологию, правда, про нее не знаю), и туда всякие шведы лечиться ездят, потому что существенно дешевле, чем у них, а качество примерно такое же. Конечно, все равно ничего не узнаем, да и неважно это, так, праздное любопытство.
гость: гость пишет: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. А это кто отжог?
Я тебя кококо: гость пишет: Мда. Теперь на пьедестал выступил спасюк Мелькор с дикими заявами про маму Саши и планами об издании сборника стихов. Я хочу это видеть.
гость: Я тебя кококо пишет: Я хочу это видеть. Дикую заяву тут уже кинули - да, это Мелькориха так отожгла. А про сборник - один из последних постов в группе ВК.
Гость с ИС: Вот этот пост Тикки http://myrngwaur.livejournal.com/664712.html говорит о многом. Если уж искать виноватых, то это мамашка, ибо не обратить внимания на то, как развивается ребёнок, на то же наличие красных дней, их регулярность, и не сводить его к доктору ещё в лет 14-15-16 это Это тупо видно внешне, и это нельзя не заметить. И правильно, имхо, что её не уведомляли. Иначе получили бы в нагрузку паникующую тётеньку, которая вообще не сечёт, что нужно делать и нужно ли делать хоть что-то, и в нагрузку выедает мозг на предмет "тыждевочка", "замужнивозьмут", "детокнибудит". Насчёт "спасюков", аноны, они скорее всего реально сделали почти всё, что могли и помогали всем, чем могли. Собирали средства, подключали людей ( там в конце вообще график дежурств был), присматривали в меру сил и возможностей (своей подруге, видимо, доверяли больше, чем человеку со стороны, но и подруге надо что-то кушать, если не работать, а сидеть с больным человеком), организовывали лечение. И вот сейчас аноны тут сидят и авторитетненько так обсуждают, что можно было лечить лучше и дешевле, на концерты не пускать, по городу не катать, шаурмой не кормить... Знаете ли очень многое зависит от желания жить и бороться. Собственно при онкологии и выживает тот, кто хочет жить и борется за эту жизнь. А когда человек в чёрной депрессии - это вполне себе приговор. Да и осложнения с госпитализацией и последующей смертью начались достаточно внезапно. Если искать виноватых, то в смерти Саши стоит винить его мать и детских врачей, в том числе и гинекологов. Не функционирующие гонады надо было удалять ещё в детстве, либо постоянно за ними наблюдать и не допустить возникновение рака.
гость: Гость с ИС Анон, прочитай предыдущие темы. Там по поводу таких заявлений отвечали уже раз десять.
Ге Ге: гость пишет: Да и заграница это ж не только Израиль или Германия - Украину вон называли. Или туда загран не нужен? На Украину не нужен. Но до Украины тоже или ехать до того же Киева пол-суток (для онкобольного - не лучший экспириенс), или таки самолет. А перелет - это та фигня, которую даже относительно здоровый анон переносит с трудом. Не знаю, то ли из-за перемены давления, то ли из-за чего, но все, что может болеть, начинает болеть. Больному человеку перенести перелет очень сложно. особенно если там с позвоночником были проблемы. Да, и лежать во время полета тоже не вариант (весь пиздец будет с головой и ушами).
гость: Ге Ге пишет: Но до Украины тоже или ехать до того же Киева пол-суток (для онкобольного - не лучший экспириенс), или таки самолет. А перелет - это та фигня, которую даже относительно здоровый анон переносит с трудом. Не знаю, то ли из-за перемены давления, то ли из-за чего, но все, что может болеть, начинает болеть. Больному человеку перенести перелет очень сложно. особенно если там с позвоночником были проблемы. Да, и лежать во время полета тоже не вариант (весь пиздец будет с головой и ушами). Вообще-то даже полных доходяг с ИВЛ возят самолетами и обычно довозят... А загран Саше делать собирались примерно тогда, когда она по клубам рассекала, насколько я поняла. Но вообще-то я совсем не имела в виду, что Сашу нужно было непременно везти куда-то или напротив не везти. Просто любопытно, что там замышлялось и почему не состоялось.
гость: Гость с ИС пишет: Вот этот пост Тикки http://myrngwaur.livejournal.com/664712.html говорит о многом. Он говорит только о том, что какой-то очередной транс или хз кто он там решил поюзать Сашу в качестве повода для приступа истерической демагогии. А также о том, что Тикки пытается отстирать свое белое пальто, сваливая вину за эпичный фейл распиаренного "Чуда" святых "ракоборцев" на тех, кто заведомо оправдаться не может. Больше ни о чем.
гость: И правильно, имхо, что её не уведомляли. Иначе получили бы в нагрузку паникующую тётеньку, которая вообще не сечёт, что нужно делать и нужно ли делать хоть что-то, и в нагрузку выедает мозг на предмет "тыждевочка", "замужнивозьмут", "детокнибудит". Анон, не позорься. Мать её не под замком держала, наверняка она хоть раз в жизни проходила диспансеризацию. В запускании болезни некого винить кроме самой Саши.
гость: Анон с Ис ты раньше нам адекватным казался, поэтому глубоко вздохни, выдохни и не порть о себе впечатление. А то набежит зеленая фауна с криком "все трансы истерички!" и тема скатится в говно, чего бы ни тебе ни нам не хотелось. Почитай предыдущие темы там есть ответы на все твои вопросы. Саша три года жил в Москве без страшной Мамы, дотопать до больнички за эти года у него возможность была и время было учитывая его активную тусовочную жизнь. Желания видимо не было, ну так мама тоже не бог и если уж его любимые друзьяшки не могли его уговорить прогуляться в больничку так глупо и ей это ставить в вину. На счет того что до 17 Саша в Магадане ни разу не был на осмотре и то, что "тупо внешне видно" тамошние врачи не увидели не верю. И в большей жопе мира детей проверяют и осматривают планово без всяких жалоб и если не могут сами разобраться дают рекомендации куда поехать, запугивая мамашек ради всеобщего блага так, что даже очень тупые и темные везут. Раз мамуля разговаривала о детях не было подобных рекомендаций и разговоров. В то, что Магаданские врачи настолько не компетентны я не верю. Так что тут либо вранье в одном, либо в другом, либо в третьем, но то, что вранье есть ясно точно, хвосты с хвостами не сходятся, и я бы не стал врушке доверять на слово, принимать ее посты близко к сердцу и бросаться в бой размахивая аргументами, которые она услужливо предоставляет. Ты же не глупый человек, включи мозг. А после, все обдумав, клейми уже бедную женщину позором, если найдешь за что.
гость: Мать-то за что винить?.. За то, что трансовые загоны (фиг их знает, насколько серьёзные) не поддерживала?.. Так большинство родителей в любом случае думает - "Играет, вырастет - перестанет". А Саша была человеком,судя по ЖЖ, весьма инфантильным, такчто у матери были основания так думать и не бежать по врачам, требуя обратить внимание на то,что дочка говорит о себе в мужском роде. За то, что была против химии, хотела перевезти дочь в Магадан и говорила что-то о "детей не будет"?.. Ну так человек только что узнал,что у его дочери онкология, дочь в другом городе, с какими-то непонятными друзьями, денег на билет до Москвы нет. Тут рассудок-то двинется. К тому же, мы это знаем со слов Тикки, а врать и преувеличивать Тикки мастерица. Мало того,бедной женщине уже после смерти дочери напели про её трансгендерность - нафига?.. Чтобы похоронить Сашу в мужском костюме?.. А сам Саша был бы рад тому, что его матери, которая только что пережила смерть дочери, устраивают лишний шок и мозгопромывку?.. Фиговое какое-то уважение к умершему другу и к его матери.
гость: Стоп, как мать могла быть против, если на момент начала химии ей о болезни не говорили?
гость: Да, сначала они Сашу убеждали не расстраивать маму и нечего ей не говорить, во имя спокойствия бедной женщины, теперь когда Саша умер ее спокойствие уже никого не волнует и компостировать ей мозг можно. Какая удивительная забота то. Сначала Сашком играли, теперь его мамой играются.
гость: гость пишет: Стоп, как мать могла быть против, если на момент начала химии ей о болезни не говорили? По словам спасюков - поэтому и не говорили. А потом был пост Тикки о том, что матери позвонили, и она хотела увезли Сашу в Магадан и говорила,что химия яд. Но это ж Тикки. Хрен знает, что там на самом деле было.
гость: Так может не было никаких синдромов и красные дни были? С выписками из истории болезни это прекрасно согласуется. Да и диагноз самый тот для работающих гонад как раз. Но у эльфов кросспольная шиза давно цветет, а у эльфокатоликов тем паче, этим и трансы не тру, потому что церковь не велит, тут и начинаются сочинения синдромов.
Я тебя кококо: гость пишет: Так может не было никаких синдромов и красные дни были? Путаница в показаниях свидетелей указывает именно на это.
гость: гость пишет: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. Они там вообще охуели? Простите, мрази какие-то просто в белых польтах.
гость: гость пишет: Маму, конечно, чисто по человечески жалко, но к сожалению, по тем или иным причинам, весь этот год она влечении не участвовала. Мне это сложно понять. Поэтому сочувствовать можно конечно, но не стоит писать об этом в каждом комментарии, сейчас есть люди, которым не менее тяжело. Они там вообще охуели? Простите, мрази какие-то просто в белых польтах.
гость: гость пишет: Простите, мрази какие-то просто в белых польтах. Мразность и белопальтошность с самого начала были видны. Тем не менее, кто-то до сих пор ведется.
гость: гость пишет: Это осенью было, еще сильно до того, как пушной зверь пришел. Да и заграница это ж не только Израиль или Германия - Украину вон называли. Или туда загран не нужен? Я не в курсе. Я, например, слыхала еще, что в Латвии медицина хорошая и дешевая (не про онкологию, правда, про нее не знаю), и туда всякие шведы лечиться ездят, потому что существенно дешевле, чем у них, а качество примерно такое же. А, бля, украинская \онкология это песдетс, вон, у Веспро регулярно объявы про украинских детей с опухолями, которых возят в МСК, потому что на Украине нихуя не лечат Знаю одного камрада, он регулярно перевозит на Украину всякие препараты для онкобольных, котыоре туда даже мелкими партиями ввозить нельзя, только для личного пользования. Такие препараты, которые не вызывают аллергии и страшных побочек. Ну, там есть крымский какой-то приличный онкоцентр, но он детский, взрослых туда не берут. Так-то там все то же самое, что у нас. Хрен ли менять шило на мыло, да еще морочиться с переползанием из МСК на Украину?
гость: гость пишет: За то, что трансовые загоны (фиг их знает, насколько серьёзные) не поддерживала?.. Она о них и не знала, по ходу. Где-то в поминальных постах прочитал, что, мол, мама приняла и трансовость, и мужской костюм и т.д. теперь его мамой играются. Тем более, что "мамы нет в интернете" и ответить она не может, так что нести можно, что угодно.
гость: гость пишет: По словам спасюков - поэтому и не говорили. Изначально было Мать Дошки, ясное дело, ничего не знает. Во-первых, там примерно год назад от рака крови умерла бабушка, а До - единственное дитя и вообще. И прямо сейчас что она может сделать, если билет из Магадана стоит 40 тысяч и это примерно в три раза больше ее зарплаты? Не хочу думать, как ей об этом обо всем сообщать, и вообще лучше будет сказать что-то уже более ясное и очевидное, хотя бы уже после операции. Про маму-"типичную совковую дуру" заговорили уже после того, как народ начал настойчиво удивляться, почему маме все же не сообщают о серьезной болезни "единственного дитя". Они сами не помнили, что врут, в общем.
гость: Вот что за хуйня, про билеты по 40 тыс в одну сторону? Кстати, инфа про низкую мамину зп тоже смущает, там же северные коэффициены+высокие цены, на зп в 15000 она там с голоду давно бы померла.
гость: Вконтактике, где Мелькориха пляшет, нарисовалась внезапно троюродная сестра покойной. И от того, что Саша - мальчик, несско охуела. Сообщила помимо прочего, что в семье Сашу звали Малышкой (показательно, блджад ). Так что походу насчет того, что "Саша осознал с детства", тоже пиздеж. Я лично и не сомневался, впрочем.
гость: гость пишет: Вот что за хуйня, про билеты по 40 тыс в одну сторону? Хуйня, конечно. 22500 в одну сторону. Конечно, и по такой цене много не налетаешься. Мама там, вроде, библиотекарь. Но 15 тыщ все же тоже сомнительно, учитывая, таки да, северные коэффициенты. Думается, если б прям такая неподъемная сумма была, мама девчонку в Москву лично привозить не стала. И прилет ее на похороны с братом тоже косвенно подтверждает: горе горем, но когда жрать нечего, братьев для моральной поддержки с собой не берут.
гость: гость пишет: Так что походу насчет того, что "Саша осознал с детства", тоже пиздеж. Смотря что считать детством. Если тот возраст, с которого она начала общаться с этой тусой - 15 лет - то с натяжкой можно говорить и о детстве. С другой стороны, вот тут Аланиха говорит интересную вещь click here католиком Саша стал именно тогда, когда осознал себя как трансгендера, и переход в католичество (из адвентистов) совершал примерно одновременно с "каминг-аутом"Получается, что "осознал" он себя именно во время общения с тусой. И все это таааааак пахнуло вождизмом внезапно...
гость: гость пишет: Хуйня, конечно. 22500 в одну сторону. Конечно, и по такой цене много не налетаешься. Не знаю, где ты искал, анон, но я вот сейчас за 12 039 нашел рейс на 2 января (дату ткнул первую попавшуюся). Разумеется, найти авиабилеты как можно дороже - никогда не проблема: за 35 с лишним там тоже есть
гость: гость пишет: Получается, что "осознал" он себя именно во время общения с тусой. И все это таааааак пахнуло вождизмом внезапно... Ничего внезапного абсолютно. Им пахнуло, как только миру была явлена Y-хромосома. Собственно, если бы не она (и все прочие переваренные сестры) вся эта так не воняла бы с самого начала.
гость: гость пишет: Не знаю, где ты искал, анон, но я вот сейчас за 12 039 нашел рейс Есть и за 25 есть и за 12 тыщ рейсы. Думаю, анон имел в виду, что даже если не лететь самым дешевым рейсом, все равно цена явно намного отличается от озвученной спасюками. Ну, и когда дело в срочности стоит, вряд ли человек будет перебирать ценами, есть ближайший рейс за 25 тыщ - полетит на нем. Но в любом случае, еще один факт либо вранья либо не полного владения информацией, выдаваемого за действительность, с их стороны налицо.
гость: гость пишет: католиком Саша стал именно тогда, когда осознал себя как трансгендера, и переход в католичество (из адвентистов) совершал примерно одновременно с "каминг-аутом" А вот это уже явственно отдает промыванием девчонке мозгов.
гость: гость пишет: Получается, что "осознал" он себя именно во время общения с тусой. Интересно, что в той же дискуссии чуть ниже Тикки говорит, что когда она познакомилась с Сашей "4 года назад", он уже "отлично знал, что транс". Че-т показания двух вроде бы подруг все никак не сходятся и не сходятся.
гость: гость пишет: Че-т показания двух вроде бы подруг все никак не сходятся и не сходятся. Угу. Чего доброго, спасюки еще передерутся за свою куклу.
гость: гость пишет: Че-т показания двух вроде бы подруг все никак не сходятся и не сходятся. В принципе, Алан не говорит, когда был совершен переход в католичество, может еще и до знакомства с тусовкой и как раз на почве этого самого католичества они и сошлись ближе, чем с другими. Так что противоречия может и не быть. Но тут уже надо точно знать, когда этот переход случился, до знакомства с их тусовкой или уже после.
Гость: А дайте ссылку на группу вкшную, хочу на этот паноптикум глянуть. Насчет зарплаты: я зашел на хэдхантер (ну я ему доверяю вроде как), вбил вакансии магаданские: менеджеру в связном обещают от 25 штук бухгалтеру от 30 штук да и в принципе все вакансии, что есть на хэдхантере, где указана зарплата - там все оклады с 25 тысяч начинаются. так что...
гость: Группа вот: http://vk.com/public50961426
гость: гость пишет: В принципе, Алан не говорит, когда был совершен переход в католичество, может еще и до знакомства с тусовкой и как раз на почве этого самого католичества они и сошлись ближе, чем с другими. Так что противоречия может и не быть. Но тут уже надо точно знать, когда этот переход случился, до знакомства с их тусовкой или уже после. Мне довольно тяжело себе представить ситуацию, что девочка в Магадане сидит-сидит, и ВНЕЗАПНО на ровном месте переходит в католичество без какого-либо влияния извне. Конечно, мозги промывать они ей могли начать еще до переезда, по интернетикам, но вероятность того, что это были не они, а кто-то другой, стремится к нулю.
гость: Вот Алан пишет: С того первого дня, как он вылез из моего Вконтактика на запах Похода семерых, еще 16-летний, под названием "Александра "Последний рыцарь Грааля" Мендель", со своими стихами, своими играми, своими надеждами, тогда еще даже не совершив великого каминг-аута, что он транс... Ну и что гермафродит и даже по хромосомному набору парень, еще никто не знал Это 2010 год получается. А Поход семерых - это его, Алана, книга, лежит тут: http://samlib.ru/d/dubinin_a/index.shtml#gr2 Кстати, втентакль самой Саши где-нибудь есть?
гость: гость пишет: вероятность того, что это были не они, а кто-то другой, стремится к нулю. Особенно если учесть, как Алан плясала с темой католичества Саши даже после ее смерти. Да и при жизни. Читал Сашин дневник, наткнулся в комментах к одной запаси из больницы на Аланиху, она там сокрушается, что Саша "рано крест отдал, один раз чудо произошло, может еще раз произойти, если вернуться (в католичество, как я понял)". Заинтересованность в Сашином католичестве у нее явно более чем просто так, смахивает на заботу именно о лично окученном обращенном.
Я тебя кококо: гость пишет: А Поход семерых - это его, Алана, книга, лежит тут: http://samlib.ru/d/dubinin_a/index.shtml#gr2 Мне одному кажется, что она написана просто пиздецово, и заслуживает чтений?
гость: Я тебя кококо пишет: Мне одному кажется, что она написана просто пиздецово, и заслуживает чтений? Нет. Я их просто-таки жажду. Хотя боюсь немножечко сблевать.
Я тебя кококо: гость , рискну попробовать. Судя по встречающимся нам в тексте топонимам - Магнаборг, Дольск - речь идет о вымышленном мире, возможно, это альтернативная история. Имена героев и марки в качестве валюты говорят о том, что действие происходит на территории условной Европы. Нямка, однако, с запахом совка. В холодных глубинах мученик науки обнаружил плавленый сырок "Новость" в серебряной обертке, ждавший своего часа не первую неделю, и пакет проросшей картошки. Рыцарство у них там официально принято. Прошлым летом Роберту исполнилось двадцать пять, и был он рыцарь - причем не только по призванию сердца, но и по документам - два года назад сдал нормы на рыцарское звание (по специализациям "конный бой" и "владение мечом"), и входил теперь в качестве младшего мастера в орден "Белое копье", а в личном листе его после имени стояло звание "сэр". Немного корявых фраз. Лара была дама его брата. Били его вполне умело, и он испытал на себе затягивание в некий черный круг кошмарного сна, из чьей наплывами катящейся неимоверной реальности почему-то никак не удается вырваться. Аллен, прижатый к ковру, внезапно стал очень бледным. Бледным он стал не просто так, а потому что хотел поведать сон. Во сне сэр Аллен, его тезка, велел ему отправиться на поиски святого Грааля. Пафосные клятвы на крови, туманность и выспренность инклюдед. А еще у них там есть своя попса, которую слушают отважные лыцари. Он смотрел вниз, нагибаясь и вытягиваясь, и дурацкая песенка группы "Паранойя" грохотала у него в голове. Еще немного отечественной нямки. Марки внезапно сменяются пятаками. Да, это тебе не сырок "Новость" и не батон с отрубями за три пятака. Итак, Аллен купил книгу преданий о Граале и потопал к Марку, молодому вытирану-инвалиду. Внезапно мы осознаем, что не такая-то Европа наша условная Европа, и там была русско-чеченская война. Или мне так показалось. Это была не совсем война - просто подавление какого-то очередного "горского бунта". Горцы все время бунтовали - без малого двести лет они все не могли ужиться с Республикой, хотя в этой вялотекущей войне иногда случались перерывы - лет по пять, десять, даже тридцать как-то раз. Кто был прав, кто виноват, и чем, собственно, недовольны эти самые горцы - Марк толком никогда не знал. На этот раз было какое-то выдающееся, какого давно не случалось, "нарушение перемирия", прибавьте еще "религиозные волнения" - горцы ведь, по Алленско-Марковскому выражению, в большинстве своем "сарацины". И там он в компании с Марией читал книгу. У автора явная фиксация на плавленых сырках, интересно, что бы сказал Фрейд об этом? - Отлично, - подвел он итог, мучая ножом простертый на блюдце плавленый сырок - все, что к утру осталось в доме из съестного. И дикая безграмотность в отношении болезней: девушка, страдающая железодефицитной анемией http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F , описывает у себя симптомы гемофилии. - Дрянь нешуточная, - пояснила та, взволнованно качая головой. - Такая штука с кровью, когда в ней недостает железа, и от этого происходят всякие неприятности. Например, кровь плохо сворачивается. То есть от малейшей ранки может произойти серьезная потеря крови: если ничего не предпринять, будет течь, течь, течь... Пока вся не вытечет. Переутомляться, кстати, тоже нельзя - могут начаться кровотечения. Думаю, о том, что при анемии бледность совсем не няшно-благородная, а волосы не могут быть шикарными, длинными и густыми, можно не говорить. Короче, Аллен, гемофиличка Клара (трап, так как у женщин гемофилия бывает очень редко) и другие кадавры пошли за Граалем. Читается тяжело. Постоянные попытки пошутить и выпендриться слишком грубы и неуклюжи, кривые предложения встречаются через одно, мир произведения кажется картонным и недостоверным.
гость: Написано, в католичество перешел из адвентистов. Не самая распространенная религия. Интересно, мама тоже адвентистка? Да и католичество там кмк скорее ролевое было, поигрался и надоело.
гость: гость пишет: Да и католичество там кмк скорее ролевое было, поигрался и надоело. С адвентизмом тоже самое может быть, тащем-то. Как и с заявленным позже язычеством. С кем водился - от того и набирался, очень на это похоже.
гость: Я тебя кококо пишет: гость , рискну попробовать. Спасибо. Судя по цитатам, эталонная унылая графомань. Такое пишут дамочки, наивно полагающие, что они уже выросли из дрочно-бугагашечных фичочков и созрели для "литературы". Увы, лучше бы дальше фичочки писали.
гость: Погуглила адвентистов (думала, может, там мама упоротая сектантка и потому такое отношение к лечению) - нет, нифига, нормальные люди. Пруф я советую тем людям, которые сейчас находятся в подобной ситуации, чтобы они не отчаивались, не унывали, а обратились в молитве к Богу, исповедовали свои грехи и полностью доверили свою жизнь, здоровье и исцеление Творцу. Также важно, чтобы они принимали те медикаменты и лечение, которые им назначают доктора. Потому что Сам Господь Бог руководит врачами, направляет их и даёт им мудрости. И все прогрессивные открытия, сделанные в медицине, стали возможны благодаря Ему!
гость: гость пишет: Погуглила адвентистов (думала, может, там мама упоротая сектантка и потому такое отношение к лечению) - нет, нифига, нормальные люди. Пруф А там точно мама адвентистка, а не Саша в них игралась до католицизма и язычества? Не слышал, чтобы детей, воспитанных в сильно религиозных семьях, носило с таким диапазоном. Обычно так колбасит детей атеистов и номинально верующих (у которых вся вера заканчивает покраской яиц и посещением могилок на Пасху). Хотя могу и ошибаться: детей упорото верующих близко видел немного.
гость: гость пишет: А там точно мама адвентистка, а не Саша в них игралась до католицизма и язычества? Писали только про то, что Саша была адвентисткой до католицизма. Про маму ничего не известно. гость пишет: Не слышал, чтобы детей, воспитанных в сильно религиозных семьях, носило с таким диапазоном. Не, может и такое быть - когда сильно верующая семья задалбывает ребёнка до полного отвращения к своей религии, но саму потребность во что-то верить и на кого-то полагаться в молитвах они в ребёнка уже вдолбили. Тогда бывает, что ребёнок мечется туда-сюда, пытаясь найти что-то своё, но удовлетворяющее необходимости верить.
гость: гость пишет: Не, может и такое быть - когда сильно верующая семья задалбывает ребёнка до полного отвращения к своей религии Вряд ли мама упорота, даже если и верующая, коли приняла и трансгендерность, и похороны в мужском костюме (да и кремация тоже не самый популярный метод, в провинции уж точно). Больше похоже, что не верующая вообще, либо умеренно верующая, уважающая личную жизнь дочери. Разве что она упорота на какой-то особой религии
гость: гость пишет: Не, может и такое быть - когда сильно верующая семья задалбывает ребёнка до полного отвращения к своей религии, но саму потребность во что-то верить и на кого-то полагаться в молитвах они в ребёнка уже вдолбили. Такого варианта мне не встречалось. Видел только оставшихся с тем, что вдолбили, и ставших если не атеистами, то достаточно скептичными агностиками. Но, конечно, это не значит, что не бывает, тем более, что действительно мало упоротых верунских семей знаю близко.
гость: гость пишет: Вряд ли мама упорота, даже если и верующая, коли приняла и трансгендерность, и похороны в мужском костюме (да и кремация тоже не самый популярный метод, в провинции уж точно). Больше похоже, что не верующая вообще, либо умеренно верующая, уважающая личную жизнь дочери. Разве что она упорота на какой-то особой религии ППКС. Я писал про упоротые религией семьи, не имея в виду маму Саши.
гость: гость пишет: Такого варианта мне не встречалось. Видел только оставшихся с тем, что вдолбили, и ставших если не атеистами, то достаточно скептичными агностиками. Но, конечно, это не значит, что не бывает, тем более, что действительно мало упоротых верунских семей знаю близко. У меня знакомая такая есть. Родители - иеговисты, совершенно упоротые на этом. Она, как только съехала от них, стала метаться по православным-католическим-лютеранским храмам, даже с муллой разговаривала на тему принятия ислама. А на мой вопрос: "Ты же себе религию как игрушку выбираешь,зачем так мучиться, может, лучше быть агностиком спокойно?.." были круглые глаза, полные ужаса и "Ну как же можно НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРИТЬ?!".
гость: гость пишет: Вряд ли мама упорота, даже если и верующая, коли приняла и трансгендерность, и похороны в мужском костюме (да и кремация тоже не самый популярный метод, в провинции уж точно). Больше похоже, что не верующая вообще, либо умеренно верующая, уважающая личную жизнь дочери. Тут маме особенно деваться некуда было: а что она, собственно, могла? Поколотить всю эту шайку, схватить гроб под мышку и свалить с ним в Магадан переодевать-закапывать? Но соглашусь, что если бы была упорото верующая, это, скорее всего, где-то всплыло бы. Да и вряд ли упорото верующая мать отпустила бы единственную дочь за тридевять земель тусоваться хз с кем, и даже не отпустила, а сама отвезла.
гость: гость пишет: Я писал про упоротые религией семьи, не имея в виду маму Саши. Я так и понял Просто воспользовался цитатой для проведения параллели со случаем Саши.
гость: гость пишет: У меня знакомая такая есть. Родители - иеговисты, совершенно упоротые на этом. Она, как только съехала от них, стала метаться по православным-католическим-лютеранским храмам, даже с муллой разговаривала на тему принятия ислама. Тут нюанс: это все авраамические религии, так что дева выбирала не бога, а только способ ему молиться.
гость: гость пишет: Тут маме особенно деваться некуда было: а что она, собственно, могла? Поколотить всю эту шайку, схватить гроб под мышку и свалить с ним в Магадан переодевать-закапывать? Настоять на платье для кремации, скажем, как минимум. Или отказаться от кремации в пользу обычных похорон. Ну и в особо упоротом случае да, забрать гроб и увезти в Магадан. Кто б ей это запретил, спасюки, что ли? Но ничего этого не случилось, что намекает, что мама - адекватный человек даже в горе. (говорю это как человек, своими глазами как-то наблюдавший, как родня покойника устроила над его телом грызню из-за того, в каком костюме хоронить)
гость: гость пишет: Тут нюанс: это все авраамические религии, так что дева выбирала не бога, а только способ ему молиться. Трудно объяснить, как это выглядело со стороны, но там дева, скорее, воспринимала бога в лютеранстве, православии, католицизме и так далее, как разных богов. То есть, были фразы типа: "Нет, я не могу молиться исламскому Аллаху, он слишком жестокий. Лютеранский мне ближе". В общем, девочка сама себя запутала ещё похлеще родителей-иеговистов. Ладно, сорри за оффтоп, просто вспомнилось.
гость: Я тебя кококо пишет: У автора явная фиксация на плавленых сырках Сказывается ролевая молодость, не иначе
гость: При чем тут ролевики? большинство студентов 80-х - начала 90-х, кто жил самостоятельно, а не с родителями, может такое вспомнить. Я вот ни разу не ролевик, но 88-89 год - вот точно такая картина. А 92-й так вообще голяк был. Одна картошка с огорода соседки по комнате в общаге.
гость: гость пишет: При чем тут ролевики? большинство студентов 80-х - начала 90-х, кто жил самостоятельно, а не с родителями, может такое вспомнить. Я вот ни разу не ролевик, но 88-89 год - вот точно такая картина. А 92-й так вообще голяк был. Одна картошка с огорода соседки по комнате в общаге. Да ладно, причем тут не с родителями... Родители тогда тоже половина по полгода без зарплаты сидели. Или получали ее продукцией: кто мыльницами пластмассовыми, кто автопокрышками, кто советскими цветными телевизорами (которые еще у покупателей регулярно взрывались). Я с родителями жила, но на картошке и сырках тоже посидеть пришлось. Но с чего тетеньку так на них переклинило, словно она вообще никакой другой еды не видела, все-таки непонятно.
гость: Сырок символизирует. Бедность и духовность студентоты.
гость: гость пишет: Сырок символизирует. Бедность и духовность студентоты. Можно же еще, например, шпротным паштетом символизировать. Им тоже тогда многие питались. А еще был паштет "Волна" - тоже рыбный, но не из шпрот, а из какого-то другого дерьма. Потом крабовые палочки появились - тоже очень духовная пища под пиво. И маянезик же! С чорным хлебушком
гость: Бич-пакет же еще
Кецалькоатль: Впишусь за супы из пакетиков!
гость: гость пишет: Но с чего тетеньку так на них переклинило, словно она вообще никакой другой еды не видела, все-таки непонятно. Наверное, потому, что она описывает: быт студента и вчерашнего студента-медбрата, живущих весьма бедно, и быт спивающегося как-бы-афганца?
гость: гость пишет: Можно же еще, например, шпротным паштетом символизировать. Им тоже тогда многие питались. А еще был паштет "Волна" - тоже рыбный, но не из шпрот, а из какого-то другого дерьма. Потом крабовые палочки появились - тоже очень духовная пища под пиво. И маянезик же! С чорным хлебушком Анон, ты жил в стране розовых пони. Нихуя этого не было в провинции в конце 80-х - начале 90-х. И пива не было. Майонез был дефицитом и его давали в "заказах". Так что самый дешевый хлеб (где-то это был серый кирпичиком, где-то полуржаной, который на второй день превращался в камень или прорастал плесенью - в зависимости от хлебзавода. Блин, в 92-м у меня даже были деньги - и нечего было покупать в продуктовых! Подмосковье, районный центр. Только китайская тушенка в коммерческих ларьках. Или на рынке курица за сто рублей - при месячном окладе инженера 120.
гость: гость пишет: Наверное, потому, что она описывает: быт студента и вчерашнего студента-медбрата, живущих весьма бедно, и быт спивающегося как-бы-афганца? Похуй, чей быт она описывает. Описывает она его отвратительным языком - выспренным, полным шелухи и совершенно ненужных сложных оборотов. Так обычно пишут чувствительные школьницы и первокурсницы филфака, желая показать свой ОБВМ.
гость: Кецалькоатль пишет: Впишусь за супы из пакетиков! Это уже вторая половина 90-х. вот бульонные кубики появились раньше и были относительно дешевы. Но, аноны, я знаю нынешних студентов, которые живут в общагах и на съемных хатах, и подрабатывают. При всем изобилии в магазинах они покупают самый дешевый и плохой хлеб, те самые плавленные сырки и дешевые макароны. В сезон еще картошку (когда она по 10-12 р./кг). То же, что и я в студенческие годы.
гость: гость пишет: Похуй, чей быт она описывает. Анон, претензия была к сыркам, а не к стилю.
гость: гость пишет: Так обычно пишут чувствительные школьницы и первокурсницы филфака, желая показать свой ОБВМ. Ваще-то описание идет от лица трепетного вьюноши с охуительным ОБВМ, так что характеризует персонажа.
гость: гость пишет: Ваще-то описание идет от лица трепетного вьюноши с охуительным ОБВМ, так что характеризует персонажа. Анон, внутренняя речь персонажа может быть подана грамотно (например, автор может писать с точки зрения неграмотного ворюги вставлять в текст уместный воровской сленг, но при этом писать он будет грамотно, а не "Аднажды мы пашли надело и, вощем, грабанули етава лоха"), а может - так, как в тексте выше. Это не оформление внутренней речи персонажа, это авторское неумение нормально эту речь выразить - так, чтобы не навредить восприятию текста и не надругаться над русским языком.
гость: гость пишет: Нихуя этого не было в провинции в конце 80-х - начале 90-х. И пива не было. Майонез был дефицитом и его давали в "заказах". Так что самый дешевый хлеб (где-то это был серый кирпичиком, где-то полуржаной, который на второй день превращался в камень или прорастал плесенью - в зависимости от хлебзавода. Блин, в 92-м у меня даже были деньги - и нечего было покупать в продуктовых! Подмосковье, районный центр. Только китайская тушенка в коммерческих ларьках. Или на рынке курица за сто рублей - при месячном окладе инженера 120. Анон, я не жил в стране розовых пони. Я жил в провинции, правда в областном центре. И лютый пиздец конца 80х-самого начала 90х помню. Но где-то в 93 начало рассасываться, к 95му уже не только со шпротным паштетом никаких проблем не было, но и довольно годное пиво появилось. Маянезика я, надо сказать, любителем никогда не был, так что не запомнил, в каком точно году он исчез и в каком появился обратно, но что на моих старших курсах, которые пришлись на 94-95й, никаких проблем с ним уже не было, и его кушали с хлебушком, да. Поскольку обсуждаемый аффтар пишет не о Рашке 90-92 года, строго придерживать реалий именно того временного отрезка никакой необходимости не было.
гость: гость пишет: Поскольку обсуждаемый аффтар пишет не о Рашке 90-92 года, строго придерживать реалий именно того временного отрезка никакой необходимости не было. Там вон выше анон пишет, что на студенческие деньги и сейчас народ живет так же. Подтверждаю - моя знакомая преподша говорит, что у нее пара студентов чуть не в обмороки закатывалась на паре. Анемия, хронический недосып. Оба приезжие, живут на съеме, потому что общага у них... ну, короче, тараканник. Работают. Все равно хватает только на хлеб и макароны.
гость: гость пишет: Анемия, хронический недосып. Оба приезжие, живут на съеме, потому что общага у них... ну, короче, тараканник. Работают. Все равно хватает только на хлеб и макароны. да это же я
гость: гость пишет: Подтверждаю - моя знакомая преподша говорит, что у нее пара студентов чуть не в обмороки закатывалась на паре. Анемия, хронический недосып. Оба приезжие, живут на съеме, потому что общага у них... ну, короче, тараканник. Работают. Все равно хватает только на хлеб и макароны. Это уже другая проблема. Бедным хреново везде и всегда. Но анон-то с розовыми понями говорил не о бедности, а о том, что в магазинах ничего не было.
гость: гость пишет: Это уже другая проблема. Бедным хреново везде и всегда. Но анон-то с розовыми понями говорил не о бедности, а о том, что в магазинах ничего не было. А автор наверняка имел в виду, что его персонажи живут бедно. Ну таки да, один - студент, живет с братом, который медбрат, оба нехозяйственные. Второй - спивающийся инвалид. Нехай у них будет сырок в холодильнике, жалко, что ли? Что за придирка дурацкая? Вот насчет вычурного языка - нормальная придирка, а насчет сырков дурацкая.
Blontey: Поход семерых ниасилила.
Я тебя кококо: Blontey , я вроде бы и асилил, но условно, потому что ничего не понял, язык там такой, что слова просто текут через голову, но осмыслить их не получается. Там было отпевание неупокоенных призраков, гемофиличка чуть не изнасиловала Аллена, у которого ТАМ была роза, и он боялся, что она потрогает его розу и он умрет, был Вельзевул, Алленскому (этот оборот встречается очень часто) кузену вырвали сердце, гемофиличка выпустила из себя всю кровь в Грааль, Мария тоже погибла, ангст, боль, страдания и пафосные сцены молитв, во время которых каждый словил свой собственный очень личный трип.
гость: Написано нудно и местами коряво, но не пиздец-пиздец, просто средненький текст с самиздата. Может быть, в руках редактора он бы даже стал годным. Фабула напомнила другой самиздатовский роман про толкинистов-глюколовов искавших кольцо всевластия в русреале.
гость: Очень дамский стиль, ахи-вздохи-ангст. Осилить целиком не вышло.
гость: Я как раз люблю такие глюколовские вещи, но написано очень скучно. Пойду-ка лучше Пески Универа перечитаю.
Анон с ИС: На связи анон с ИС. О врачах. 1) У меня овотестис (с обеих сторон яичко и яичник в виде единого образования) и на УЗИ каких-либо отклонений не видно. 2) Красные дни бывают, но рандомно и очень редко ( в среднем раз в 4,5 месяцев), но раз в 2 и более 6-ти месяцев тоже бывают. 3) Внешность тоже весьма специфическая, типа во что оденешь, то и получишь. Но если активно подчёркивать женственность/мужественность - можно получить лук трансвестита. 4) В 15 лет мать забила тревогу и потащила по врачам, те предпочли отъебаться, а не разбираться. 5) Всё вылезло, когда анон уже хорошо за 20 попал к врачам с подозрением на опухоль гипофиза. Всё обошлось тьфу-тьфу. Но врачи, установив отсутствие рачка, снова попытались отъебаться. Тогда анон сам стал дожимать, чтоб они наконец разобрались в том, что за хня у него с эндокринной системой. О своих родителях. Анон уведомил своих родителей о состоянии здоровья уже после того, как дожал врачей и убедился, что всё в относительном порядке. Потому что: 1) У родителей очень крепко сидит шаблончик, что девочка должна быть женственной... Всю анонову юность их люто кошмарило: с одной стороны "Ты как мужик, это уродливо!" (это типа унисекс), с другой " Да что ж на тебе всё так уродливо сидит!" (это типа женственное). Ну и, конечно, не только насчёт шмоток и стиля их кошмарило. Анона кошмарило вместе с ними. Вся анонова юность была испорчена тем, что анон считал себя уродом, хотя объективно анон весьма красив. Сейчас предки ковыряют мозг тем, что анону надо искать себе мужика, и да, о гермафродитизме им известно. 2) У меня относительно адекватные родители, однако маман склонна раздувать из мухи слона, переживать и истерить на ровном месте. Если бы анон сказал о подозрении на рачок в головушке, ему пришлось бы не отрабатывать алгоритм "успокойся, отвлекись, надейся на лучшее", а 24/7 успокаивать истерящую и рыдающую мать. В общем со своими проблемами анон оказался один на один, а поддержка в подобных ситуациях крайне важна. И, имхо, Саше очень повезло с друзьями, какими бы приболевшими на голову трансами они ни были. О чужих родителях. Есть у меня знакомая, которая рванула к докторам только обретя собственную денюжку. Больна по-женски, ога. Оказалось рак, и весьма подзапущенный. Знакомая выздоровела, но её предки о заболевании не знают до сих пор. Она ничего им не сказала, так как была уверена, что они на неё накинутся с обвинениями типа шлюха, праститутка, сама во всём виновата, а нам теперь за неё плати и переживай! Такие вот предки... О приболевших на голову трансах. Это та группа людей, для которых словосочетания "эндокринная система" и "анализ на гормоны" не пустой звук и профильных хороших врачей они посоветовать могут. Ну и анон не удивлён, как в том, что человек с ИС сначала посчитал себя трансом и влился в транстусовку, так и в том, что трансы, обнаружив реаловую У-хромасому, решили провозгласить его "вошдём" и поднять на щит.
гость: Просто зашкаливающая концентрация всяких ХУ синдромов в среде интернеттрансгендеров. Пальцем ткни, в какой -нибудь синдром попадешь.
гость: А тем временем в двух последних постах ономори http://onomori.livejournal.com/ финансовые документы, документы с похорон и результат анализа на кариотип. И от последнего у меня разорван шаблон. Медик-кун, если ты еще тут, скажи, все ли так в этой справке? Сам вижу, что печати на ней нет, а чисто с медицинской стороны? Блин, ну не может при синдроме тестикулярной феминизации быть яичников, все мед. источники говорят об этом.
гость: Этот, химеризм не проходит?
гость: Не доктор, а юрист, скажу, что если бы мы такие квитанции как Нейровита выписывали, нас бы уже посадили. Квитанция к приходнику без чека на ту же сумму и без печати компании недействительна. Сами видите, такое можно пачками печатать под любым забором.
гость: гость пишет: Квитанция к приходнику без чека на ту же сумму и без печати компании недействительна. Сами видите, такое можно пачками печатать под любым забором. ППКС. Я не юрист, а продажник, но такую байду оформляю пачками. И конкретно эта квитанция - фуфло какое-то.
гость: Ономори пишет, что остатки собранной налички отдали маме Саши вместе с картами. А отдать хотя бы наличку на благотворительность или вернуть тем, кто жертвовал последними - никак?.. Она-то матери в наследство не отходит. Зато теперь вообще не отследить и не узнать, действительно отдали или нет. Удобно.
гость: Ну Нейровита заставила задать о себе пару вопросов, например, что это за клиника такая, где нельзя заплатить безналом, обязательно надо снимать деньги и нести нал. Нал с такими псевдоприходниками без чеков, понятное дело, идет мимо кассы.
Анон с ИС: Хм... Тамошний "Генетический диагноз" по-ходу не более, чем заключение генетика, обнаружившего у девушки У-хромасому и приляповшего тот синдром, что наиболее часто встречается. У анона тоже наванговали много всего интересного, прежде чем окончательный диагноз поставили. Подобные случаи, увы, до сих пор разрыв мозга и для врачей. :( Ну и анон посмотрел доки, там тока печать на справках, да направлениях, а на анализах и диагностиках печатей нет, тока подписи. Ну как на этом напр. http://cs313523.vk.me/v313523530/f7/qcHazGIz2nE.jpg. У вас там так принято, что ли? Или печати с обратной стороны ставят?
гость: Анон с ИС Тебе ответили: гость пишет: Просто зашкаливающая концентрация всяких ХУ синдромов в среде интернеттрансгендеров. Пальцем ткни, в какой -нибудь синдром попадешь. Извини, анон. Мне очень жаль, что люди, у которых действительно проблемы, могут пострадать из-за пляшущих ебанашек, но ситуация такова, что ебанашки пляшут. В огромном, совершенно статистически невероятном количестве. В мультифандоме куда ни плюнь, попадешь в транса, и у половины не просто так, а где-то глубоко внутри припрятана либо волшебная хромосома, либо замаскированные яйца. И, кончено же, каждый такой невидимый гермафродит - единственный настоящий, а все остальные - зарвавшиеся лесбиянки, заигравшиеся нистано и т. д. и т. п. Именно поэтому сначала аноны не поверили не только в генотип Саши, но и вообще в его болезнь (ибо где одно вранье, там и другое). И именно поэтому на каждого очередного фтм транса многие смотрят как на личинку Вождя. А совсем не потому, что повсюду гомофобы и трансоненавистники. Грустно, но мораль отсюда только одна: врать надо меньше.
гость: гость пишет: гость пишет: цитата: Квитанция к приходнику без чека на ту же сумму и без печати компании недействительна. Сами видите, такое можно пачками печатать под любым забором. ППКС. Я не юрист, а продажник, но такую байду оформляю пачками. И конкретно эта квитанция - фуфло какое-то. Присоединяюсь. Штамп "Оплачено" стоит полтинник в любом канцелярском магазине, форма приходника находится в интернете за минуту. Про отсутствие чека вообще молчу.
гость: Почему у них все документы так уебищно сфотканы? Включая эту сраную справку про хромосому, которая датирована апрелем (но в апреле им что-то помешало ее выложить, несмотря на многочисленных фалломорфировавших). С самого апреля не наши времени нормально отсканировать? Про документы без печатей уже сказали. Договор с Нейровитой выложен в нечитаемом виде: мутное фото документа целиком и кусок покрупнее и качеством получше, но обрезанный на первой трети. И что, у них это все отняли? Можно понять, что свидетельство о смерти забрала мать. Все эти чеки из крематория, договор из Нейровиты, еще какие-то невнятные нечитаемые бумажки - тоже? Зачем?
гость: Договор с Нейровитой нечитаем. И емеип говорили, что туда заплатили 120 тыс, а не 100. И еще интерересно, как там составлен договор. Если Саша пробыла в больнице с 12-го по 16-е, то не должна ли Нейровита вернуть остаток? Кто-нибудь в договоре про сроки рассмотрел?
гость: гость пишет: И емеип говорили, что туда заплатили 120 тыс, а не 100 Подумаешь, 20 000 разницы. Нашли к чему придираться. Это ж копейки.
гость: гость пишет: Подумаешь, 20 000 разницы. На взятки отдали.
гость: гость пишет: На взятки отдали. Взятки в платной клинике? Ты это серьезно или ? Извини, в этой теме как-то трудно различить.
гость: Грустно, но мораль отсюда только одна: врать надо меньше. Аглг, а ты не замечаешь, что врут одни, а страдают другие? как то, что одни говорят правду, помогут им от тех, кто врет? Или ты предлагаешь ловить и бить штоле?
гость: гость пишет: Аглг, а ты не замечаешь, что врут одни, а страдают другие? как то, что одни говорят правду, помогут им от тех, кто врет? Или ты предлагаешь ловить и бить штоле? Замечаю, конечно. Но ведь каждый отдельно взятый транс говорит чистую правду, разве нет?
Трус: гость пишет: Мне очень жаль, что люди, у которых действительно проблемы, могут пострадать из-за пляшущих ебанашек, но ситуация такова, что ебанашки пляшут. В огромном, совершенно статистически невероятном количестве. В мультифандоме куда ни плюнь, попадешь в транса, и у половины не просто так, а где-то глубоко внутри припрятана либо волшебная хромосома, либо замаскированные яйца. И, кончено же, каждый такой невидимый гермафродит - единственный настоящий, а все остальные - зарвавшиеся лесбиянки, заигравшиеся нистано и т. д. и т. п. Я вот все жду,когда кто-нибудь дотошный соберет все что мы тут наговорили и на примере Саши разберет чем опасны такие игры. Я бы и сам этим занялся,но сердца глаголом жечь не умею, а все что тут насобирали, наговорили о невозможности подобных диагнозов и о спасючьей помощи канет втуне.
гость из лесу: Игры эти опасны тем, что они игры. Тем, что поиграли и бросили. Разговоры про то, что Саша взрослый человек и решение умирать - не умирать было за ней, не котируются. У раковых часто бывает связанная с раком депра, про это надо понимать и строить отношения соответственно. Олсо по-прежнему не понимаю, как герминогенка втак злокачественно развилась, при них же обычно % выживаемости очень высокий.
гость из лесу: Игры эти опасны тем, что они игры. Тем, что поиграли и бросили. Разговоры про то, что Саша взрослый человек и решение умирать - не умирать было за ней, не котируются. У раковых часто бывает связанная с раком депра, про это надо понимать и строить отношения соответственно. Олсо по-прежнему не понимаю, как герминогенка втак злокачественно развилась, при них же обычно % выживаемости очень высокий.
Кость в горле: Я был на поминках Саши, документы при мне передали матери. Я не смотрел, что там было - только видел, что пачка справок. гость из лесу пишет: У раковых часто бывает связанная с раком депра, про это надо понимать и строить отношения соответственно. Загляните в Сашин ЖЖ - там куча народу уговаривала его лечиться и жить. Никакого "хочешь - помирай" и близко не было. гость из лесу пишет: Олсо по-прежнему не понимаю, как герминогенка втак злокачественно развилась, при них же обычно % выживаемости очень высокий. Герминогенные опухоли как раз злокачественные и очень коварные, у юных людей процент смертности очень высокий.
гость: Кость в горле пишет: Я был на поминках Саши, документы при мне передали матери. Я не смотрел, что там было - только видел, что пачка справок. Угу, конечно-конечно. Скорее сбагрить, чтобы потом было концов не найти. Перед людьми, которые деньги давали на это ебанатство, отчитываться не надо - перебьются, а вот мама без справок дня лишнего никак не проживет...
Кость в горле: гость пишет: Перед людьми, которые деньги давали на это ебанатство, отчитываться не надо - перебьются, а вот мама без справок дня лишнего никак не проживет... Хуясе "ебанатство"! Анон, а ты часом не охуел? Не на игрушечки ж собирали, и не на операцию по смене пола - на лечение смертельно опасной болезни! Я, блять, хренею с такой логики. Я тоже деньги сдавал, и многие друзья мои сдавали - почему-то никому из нас не пришло в голову требовать отчетности.
гость: Кость в горле пишет: Я, блять, хренею с такой логики. Я тоже деньги сдавал, и многие друзья мои сдавали - почему-то никому из нас не пришло в голову требовать отчетности. Вот поэтому серьёзная история и превратилась в такой блядский цирк со скандалами, подозрениями и торчанием на постаментах. Потому что ответственности никакой.
Кость в горле: Блядский цирк развели не те, кого вы "спасюками" величаете, а изрядная часть прыгающих тут в каментах.
гость: Кость в горле пишет: Хуясе "ебанатство"! Анон, а ты часом не охуел? Не на игрушечки ж собирали, и не на операцию по смене пола - на лечение смертельно опасной болезни! Ага, а еще на зарплату безработной цыганке, на похороны и поминки и еще хуй знает на что. Знает именно он только и знает, потому что куда что дели никому не говорили. Ты свои деньги можешь хоть бомжам на водку раздавать - это твое дело. Схуяли вы за всех решили, что они должны быть такими же?
Кость в горле: Эта цыганка не за красивые глаза зарплату получала, а за работу сиделкой. Это, есличо, нелегкий труд и должен оплачиваться. Или проблема в том, что Хали цыганка? Вы расист, что ли, по национальности судите? А похороны тоже бабла стоят, особенно в Москве это дохуя бабла. У моей подруги недавно отец умер, говорит, под сто штук на похороны выложила. Или надо было выкинуть труп на помойку? Завернуть в тряпку и закопать на пустыре??? И маме дорогу оплатить надо было, хрен бы у нее денег на перелет хватило.
Кость в горле: Кстати, деньги у вас с ножом у горла не вымогали, вы сами решили дать.
гость: Аноны, это бесполезно - поклонников спасюков не убедишь ваще никак. Тут уже по пунктам расписали и то, почему Хали хуёвая сиделка, и почему Нейровита - весьма подозрительная клиника, и почему вообще у людей вопросы ко всей этой ситуации... Нихуяшечки. Они продолжают камлать на "спасителей". Главное, чтобы эта компания ещё кого "спасти" не решила.
гость: Кость в горле пишет: Эта цыганка не за красивые глаза зарплату получала, а за работу сиделкой. Это, есличо, нелегкий труд и должен оплачиваться. Или проблема в том, что Хали цыганка? Вы расист, что ли, по национальности судите? За разведение срача в палате, кормление больного петушками, от которых здоровым бывает плохеет и таскание на метро в прокуренный клуб? Беря за это денег больше, чем профессиональная сиделка с медицинским образованием? Если бы она сангиг соблюдала, никто бы о е национальности и не вспомнил, если что. Кость в горле пишет: А похороны тоже бабла стоят, особенно в Москве это дохуя бабла. У моей подруги недавно отец умер, говорит, под сто штук на похороны выложила. Или надо было выкинуть труп на помойку? Угу, всех, на кого денег не клянчат, на помойку выкидывают. Так и вижу себе московские помойки, заваленные горами трупов. Кость в горле пишет: И маме дорогу оплатить надо было, хрен бы у нее денег на перелет хватило. Да-да, мама, получающая зарплату с колымским коэффициентом, никак не может 12 тысяч за билет заплатить, ну никак. Кстати, когда она Сашу учиться привозила, кто маме билет оплачивал? А брату мамы, которого она с собой привезла, тоже добрые спасюки оплатили чужими деньгами?
гость: гость пишет: Главное, чтобы эта компания ещё кого "спасти" не решила. Пусть спасают. Главное чтобы им больше никто денег не давал. Нехай на свои геройствуют.
Гocть: Кость в горле пишет: Эта цыганка не за красивые глаза зарплату получала, а за работу сиделкой. Это, есличо, нелегкий труд и должен оплачиваться. Или проблема в том, что Хали цыганка? Вы расист, что ли, по национальности судите? А почему, спрашивается, вместо сиделки наняли какую-то безработную (хоть цыганку, хоть кого) и не имеющую мед. образования, если можно было нанять профи? Предполагалось, что деньги сдаются на медицинскую помощь, а не на зарплату для всяких там друзяшек.
Кость в горле: Какие 12 тыщ? Мне Сашина мама говорила о 50 000 (в обе стороны, видимо). К тому же, даже при большой зарплате, и 12 штук не всегда могут быть прямщас на руках (особенно ближе к концу месяца). Колымский коэффициент, да? Так цены там тоже... с коэффициентом. Не скажу за Магадан, но в Норильске в 2008 году самый банальный хлеб стоил 60 рублей, остальные продукты соответственно. Там же ничего не растет, все привозное, самолетом. Вот и делайте выводы. А "безработный" не значит бомж, просто у человека на данный конкретный момент могло не быть работы. И работающий человек как раз не смог бы сидеть с больным. Но петушки и шавермы, конечно, она зря покупала. Ими и здоровый человек может травануться. Разве что она знает места, где жратва проверенная, что гарантировано не отравишься - но все равно, ослабленный иммунитет + гастрит (а гастрит, скорее всего, тоже имел место) = лежишь и блюешь дальше, чем видишь.
Шестая: гость пишет: Украину вон называли. Или туда загран не нужен? Я не в курсе. Пока не нужен
Гocть: Кость в горле пишет: И работающий человек как раз не смог бы сидеть с больным. Работающая сиделка вполне смогла бы. И значительной части перечисленной фигни не допустила бы. Не факт, что именно это сгубило человека, но кто знает... С такими болезнями рисковать нельзя. Зачем нанимать непрофессионала, если можно практически за те же деньги нанять нормального специалиста?
гость: Кость в горле пишет: Какие 12 тыщ? Мне Сашина мама говорила о 50 000 (в обе стороны, видимо). К тому же, даже при большой зарплате, и 12 штук не всегда могут быть прямщас на руках (особенно ближе к концу месяца). Тут вчера буквально находили рейс из Москвы в Магадан за 12 тысяч. Компания Трансаэро, не полное говно какое-нибудь. Или мама тока бизнесклассом согласна на похороны дочки лететь? При всем этом бардаке с отчетностью я не удивлюсь, кстати, если мама сама оплатила проезд, а спасюки положили себе в карман полтинник и теперь вопят про помощь маме, которая, судя по всему, в интернетах не бывает вообще (иначе узнала бы о себе много интересного) и не опровергнет. И с "наследством" тоже самое: мама должна быть по крайней мере непорядочным человеком, чтобы взять в "наследство" чужие деньги, да еще и налом, а не то, что с карточки просто так не снимешь. Однако непорядочность мамы только подозревается, а непорядочность спасюков уже известно. Так что я подозреваю, что мама не получила нихуя. Ну в крайнем случае карточку, с которой спасюки не смогли выгрести сами.
гость: Если туда-обратно на двух человек -как раз 50 получается. 12х4=48
гость: гость пишет: Если туда-обратно на двух человек -как раз 50 получается. 12х4=48 А почему еще и брата надо опалчивать? Там, кстати, родственников походу дохуя (судя по тому, что в нарисовавшаяся втентаклике Ксения из Сургута написала про Сашу "какая-то троюродная сестра" (стало быть троюродная сестра там была не одна)). Может, стоило всех привезти? Чего мелочиться-то? У благотворителей бабоса немеренно, небось не разорятся.
гость: Чуваки, давайте реально запилим информационную статью о том, как эта компашка Сашу "спасала", тока коротко и четко достаточно, с этими мутными сканами, скринами пожеланий, срачем над гробом и т.д. Потому что лично я на Сашу жертвовал, а вот если Тикки и Ко еще кого возжелает "спасти", то буду народ отговаривать, потому что так блядь нельзя, певица там или нет. Чтобы было, что дальше показать, мало кто полезет все эти темы лопатить
ШумелКа Мышь: Так. Оставьте, блять, Магадан и дорогу от него в покое. Трансаэро давно уже открыли прямые рейсы Магадан-Москва. Дорога туда-обратно эконом классом 26 тыс. руб. click here Мы так вообще за 11 тыс на человека в одну сторону летели. Но там был конец февраля и какбэ не сезон. Зарплата учителя (знаю еще ЗП электриков и программистов, если вдруг понадобится для статистики) 50-80 тыс.руб. Это на руки с учетами всех коэффициентов. Хлеб стоит 36 руб с копейками. Самый дорогой - около 40 руб. Под Магаданом находится животноводческая ферма. Так что получить молоко и мясо там можно. И дешевле, чем брать привозное. Разве что доехать до этой фермы придется. Нам, когда мы там жили, его вообще бесплатно давали, правда, всего три литра молока в месяц и 10 кг мяса. Плюс морепродукты. Там каждый второй занимается добычей, а каждый первый - его родственник. И хоть в магазине цены конские, но ушлые ребята давно пристроились брать часть себе и продавать по дешевке. Фрукты... Ну, да. Ок. Дорого. Тут я соглашусь. Но не настолько, что купил кг яблок и весь месяц лапу сосешь. Знаю людей, которые и на 20 тыс. в месяц в Магадане живут. Так что оплатить себе дорогу мама Саши могла. Тем более, что, как я понимаю, за лечение Саши она не платила и продолжала работать. Кстати, из личного опыта. И наша семья, и знакомые имеют денежную заначку на случай срочного отъезда из Магадана на материк. Не так, чтобы прям купить квартиру, но на дорогу и первый месяц жизни хватить должно было. Так как совсем недавно прокатилась волна повального бегства из города, и народ в панике ждал окончательного развала всего. Люди уезжать в жутких количествах перестали, но привычка осталась. А уж те, у кого дети учатся в Москве, Питере или Владике - 100% имеют заначку на черный день Простите, бомбануло
гость: гость пишет: Потому что лично я на Сашу жертвовал, а вот если Тикки и Ко еще кого возжелает "спасти", то буду народ отговаривать, потому что так блядь нельзя, певица там или нет. Чтобы было, что дальше показать, мало кто полезет все эти темы лопатить Я тоже жертвовал, в самом начале сборов. И тоже буду отговаривать. Так что насчёт дельной статьи - ППКС.
Трус: Да дайте уже телефон или контакты матери, пусть пожертвовавшие ей напишут,хоть выясним насколько показания спасюков и ее разойдутся, заодно и сканы отданых ей документов попросить можно
гость: И кстати. Ну хватит уже орать про то, какие похороны в Москве дорогие. Я в этом году хоронила близкого человека. Обошлось в 35 тыщ ритуальных услуг - с агентом и не самым плохим местом на Перепечинском кладбище. Без доплаты за не самое плохое место было бы еще дешевле, там бюджетные захоронения идут в 4-5 тыщ за участок на 2 могилы, включая все и всяких могильщиков, просто это будет далеко от ворот. Если не загоняться на гроб из какого-то супер-дерева, то тоже не так дорого: нам обошлось в 6 тыщ, и то потому, что у нас усопший был очнь высокий и гроб делали на заказ. И не надо мне орать, что так не бывает, я сама это оплачивала и знаю. Ну и поминки, поскольку были дома, обошлись еще тыщ в 6-7, народу было много (для дома 27 человек это много). Рестолран был бы вдвое дороже. В общем, уж никак не 100 тысяч. Пусть не врут.
ШумелКа Мышь: Кажется, спасюки обладают мистическим и уникальным свойством находить самые дорогостоящие услуги и героически их оплачивать из чужих карманов
гость: гость пишет: И кстати. Ну хватит уже орать про то, какие похороны в Москве дорогие. Я в этом году хоронила близкого человека. Обошлось в 35 тыщ ритуальных услуг - с агентом и не самым плохим местом на Перепечинском кладбище. Не забываем еще, что Сашу кремировали. Так что место на кладбище и услуги могильщиков не понадобились.
гость: ШумелКа Мышь пишет: и героически их оплачивать из чужих карманов Зря зачеркнули. Именно так и оплачивают.
гость: гость пишет: Не забываем еще, что Сашу кремировали. Так что место на кладбище и услуги могильщиков не понадобились. Там же счета вывешивали за урну и прочее. Часть разобрать можно - там не 100 штук ни разу.
гость: Ой, про кремирование вообще молчу! выдача урны на руки сразу после церемонии. прямо в тот же день, стоит в Москве отдельных денег. Обычно выдают через неделю так примерно. Но да, Шумелка права -- верхней границы цен нету. Всегда можно найти еще подороже!
гость: гость пишет: Обычно выдают через неделю так примерно. А чой-то так? Зачем им прах у себя столько держать
гость: А чой-то так? Зачем им прах у себя столько держать Я бы тоже хотела это знать, анон! Но вот факт. По крайней мере, с Хованским крематоием именно так дело обстоит, мы там за этот год четыре раза процедуру кремации проходили и каждый раз было "приходите через неделю". Может, ждут, пока остынет. Эскюзе муа кинизмус. И каждый раз такое чувство, что ты урну забираешь не с прахом твоего близкого, а с хер знает чьим. Может, вообще сборная солянка...
гость: Говорили, что мама библиотекарь. Это зарплата поменьше учительской будет. С билетом получается за брата оплатили.. Но если все остатки денег все одно отдали маме, то все сэкономленное на билете ей бы и пошло. и Ономори еще говорила, есть расписка матери. Мэй би ее выложат
гость: Все-таки у меня в голове не укладывается, кем надо быть, чтобы забрать в качестве наследства деньги, пожертвованные совершенно чужими людьми на лечение дочери. Очень надеюсь, что мать Саши до этого не опустилась: в этой истории и так слишком много мерзких личностей.
гость: гость пишет: кем надо быть, чтобы забрать в качестве наследства деньги, пожертвованные совершенно чужими людьми на лечение дочери. Можно быть и не в курсе этих этических заморочек. Сказали ей - это ваше теперь, все равно ж для Саши собирали, она и взяла. По сути, она не участвовала в сборах, может и не знать особенностей благотворительности. По ходу, и сами собиратели этого не знали. Ну, или решили таким макаром подсластить пилюлю, они ж не знали, с каким настроением к ним мать едет, может, скандал бы устроила "вы мне сгубили ребенка!", вот и решили задобрить на всякий пожарный.
гость: гость пишет: Можно быть и не в курсе этих этических заморочек. Сказали ей - это ваше теперь, все равно ж для Саши собирали, она и взяла. Нажиться на смерти дочери - нормально, окай... Откуда брались деньги, на которые дочку год лечили - не знала и не интересовалась. Хорошо отмазываешь, анон!
гость: гость пишет: Нажиться на смерти дочери - нормально, окай... Анон, я не знаю, как у вас, а у нас в городе, например, принято на похороны семье деньги нести. Иногда, когда где-нить на большом предприятии похороны, там знаешь, сколько могли насдавать денег? Это при том, что предприятие еще и частично из бухгалтерии матпомощь на похороны выделит. Причем "спасибо" при этом не говорят и не ждут - не положено. Молча отдали - молча приняли. Ну, окай, все берущие деньги тогда наживаются на похоронах, нивапрос. гость пишет: Откуда брались деньги, на которые дочку год лечили - не знала и не интересовалась. Почему не знала-то, знала. Но не знала, например, что они, фактически, дочери ее не принадлежат. Сказали ей - это же Саше подарили добрые люди, и все. Или ты считаешь, что если бы ей сказали, что деньги пойдут на дальнейшую благотворительность, она бы все равно их из рук рвала? гость пишет: Хорошо отмазываешь, анон! Зато тебе не терпится доказать, что мать - расчетливая хапуга, ога. Ты не из спасюков, часом? Они щас судоржно ищут, на кого бы стрелки перевести, чтоб народ перестал задавать закономерные вопросы.
гость: Какой отстой вы тут развели, аноны. Мерзее просто придумать нельзя.
гость: гость пишет: По ходу, и сами собиратели этого не знали. Я бы вот на это поставил. По ходу, они считали, что раз люди переводили деньги "сами, без ножа у горла", то это что-то типа абсолютного и безвозвратного дарения. К слову сказать, я вообще первый раз именно такие сборы наблюдаю. Срочно нужны деньги!!111 Стоимости пока не знаем, справки все потом, но так как рак, нужно дохуя!!!! А потом, опа, излишек аж полмиллиона на счету Обычно наоборот, сначала все справки-счета получают, потом собирают. И обычно денег всегда чуть-чуть не хватает, чем пересобирают намного больше намеченного. Пару раз наблюдал, как после операций-лечения оставались какие-то суммы, максимум, тыщ тридцать, так про них сразу писали, что перекидывают на другого больного. А тут все бестолково, неорганизованно, со скандалами и холиварами, отчеты какие-то мутные и такое впечатление, что их швырнули людям в лицо типа "нате, подавитесь, фомы неверующие". Не мудрено, что возникают и не утихают сомнения.
гость: гость пишет: Анон, я не знаю, как у вас, а у нас в городе, например, принято на похороны семье деньги нести. Иногда, когда где-нить на большом предприятии похороны, там знаешь, сколько могли насдавать денег? Это при том, что предприятие еще и частично из бухгалтерии матпомощь на похороны выделит. Причем "спасибо" при этом не говорят и не ждут - не положено. Анон, а ничего, что собирали вообще-то не на похороны, а на лечение? И не с коллег там каких-нибудь и соседей, а с совершенно левых людей? гость пишет: Почему не знала-то, знала. Но не знала, например, что они, фактически, дочери ее не принадлежат. Сказали ей - это же Саше подарили добрые люди, и все. Или ты считаешь, что если бы ей сказали, что деньги пойдут на дальнейшую благотворительность, она бы все равно их из рук рвала? За год узнать, как это делается, было не судьба? Наивные все такие наивные.... гость пишет: Зато тебе не терпится доказать, что мать - расчетливая хапуга, ога. Ты не из спасюков, часом? Они щас судоржно ищут, на кого бы стрелки перевести, чтоб народ перестал задавать закономерные вопросы. Нет, я как раз очень сомневаюсь, что она расчётливая хапуга. Я полагаю, что деньги прикарманили спасюки. Потому что они знали, что к их отчетности есть претензии, и если действительно собирались нормально отчитаться и предстать перед публикой может и долбоебами, но хотя бы честными, то отдавать деньги матери было нельзя. Если она на них претендовала (по наивности или жадности), следовало все объяснить и показать. Они же якобы "все отдали" (включая документы, которые матери я не представляю зачем вообще могут быть нужны) - теперь все можно свалить на жадную тупую совковую дуру, которая ничего не поняла, захапала чужие деньги и окончательно сделала невозможным нормальный отчет перед жертвователями. Походу отчитываться и так никто не собирался, поэтому сварганили очередную брехню, годную, конечно, только для самых наивных, ну хоть что-то. Зачем было матери отдавать деньги взаправду, при таком раскладе вовсе непонятно, раз уж на репутацию решили забить. Так что я думаю, что не отдавали или отдали далеко не все.
гость: гость пишет: Я бы вот на это поставил. По ходу, они считали, что раз люди переводили деньги "сами, без ножа у горла", то это что-то типа абсолютного и безвозвратного дарения. Не знали, хотя им с самого начала сборов в апреле об этом говорили. Угу, угу.. Какое тотальное незнание всего чего только можно наблюдается среди друзей Саши, а теперь вот и на родню перекинулось. Зараза прям какая-то
гость: Аноны, а никто не знает, как эта компания с деньгами вообще обращается? В смысле - вовремя ли отдают взятое в долг, не было ли ещё историй со сборами? Могло бы стать понятнее, мошенничество или просто клиническое раздолбайство, если посмотреть на отношение к чужим финансам в целом.
гость: гость пишет: Анон, а ничего, что собирали вообще-то не на похороны, а на лечение? И не с коллег там каких-нибудь и соседей, а с совершенно левых людей? Анон, а ты не заметил, что они этими деньгами распоряжались, как своими? Были деньги на лечение - стали деньгами на похороны милостивым решением спасюков, а мать могли в подробности, что именно это за деньги такие, и не посвящать. Собрали люди добрые на похороны, все. гость пишет: Они же якобы "все отдали" (включая документы, которые матери я не представляю зачем вообще могут быть нужны) - теперь все можно свалить на жадную тупую совковую дуру, которая ничего не поняла, захапала чужие деньги и окончательно сделала невозможным нормальный отчет перед жертвователями. Ну, посмотрим, писали ж, что они обещали расписку от матери. Вообще, уже сейчас можно сесть и хорошо напрягшись все же посчитать озвученные суммы. И если где-то выйдет несрастуха - автоматически считать эти деньги спизженными. И пусть вопят потом сколько хотят, о необходимости подробной отчетности их предупреждали стописят раз.
гость: гость пишет: Не знали, хотя им с самого начала сборов в апреле об этом говорили. В смысле? Уже в апреле все знали, что Саша умрет, и предупреждали, что деньги тогда надлежит вернуть или пустить на дальнейшую благотворительность?
гость: гость пишет: Ну, посмотрим, писали ж, что они обещали расписку от матери. Угу, расписку от матери. Все, конечно, подпись оной матери и почерк знают, и написать расписку за нее никто не мог, да-да.
гость: гость пишет: В смысле? Уже в апреле все знали, что Саша умрет, и предупреждали, что деньги тогда надлежит вернуть или пустить на дальнейшую благотворительность? Хватит Ваньку валять, анон. В апреле знали, что отчитываться надо аккуратно, если не хотят получить потоки говна. Однако отчитываться нормально не стали ни тогда, ни сейчас нормально не отчитались. Значит говно будет продолжать литься, только и всего. Ну у них есть утешение в виде спизженных бабок в объеме где-то пол-лимона, видимо.
гость: гость пишет: се, конечно, подпись оной матери и почерк знают, и написать расписку за нее никто не мог, да-да. Разве что они совсем идиоты и окончательно нюх потеряли Хочется надеяться, что они все же не опустились до такого, так как ФИО матери известно, в контактике внезапно нарисовалась родственница, так что найти контакты матери и уточнить у нее подробности в принципе можно. В любом случае, очень интересно, что там за сумма будет, так как где-то в подпространстве у них весьма не кисло деньжат зависло.
гость: гость пишет: В апреле знали, что отчитываться надо аккуратно, если не хотят получить потоки говна. "Нормально отчитываться" и "собранные деньги в случае чего возвращаются жертвователям или передаются дальше на благотворительность" - несколько разные понятия. На счет отчетности и не спорю, полностью их вина, что начали возникать вопросы о целесообразности использования средств, теперь все их отмазки "нам не до того было, мы СПАСАЛИ!111" выглядят... как выглядят, в общем.
гость: В жизни у этих людей с деньгами (и не только) адское распиздяйство. А так они даже своей тусовке не в состоянии пояснить, что, как и нахуя во всей этой истории делалось.
гость: Оффтоп: Прошу, отредактируйте стартовый пост, положите все под кат! Заебался перематывать каждый раз.
гость: гость пишет: Прошу, отредактируйте стартовый пост, положите все под кат! Это лучше напрямую у модеров в специальной темке попросить, чтоб наверняка.
гость: гость пишет: В жизни у этих людей с деньгами (и не только) адское распиздяйство. Эльфы, хуле. Не пристало эльфийским лордам и прынцессам оправдываться.
гость: А как это обычно делается, те кто жертвуют оговаривают условия, что неиспользованный остаток уйдет дальше в благотворительность? Или это по умолчанию? Когда собирает фонд, понятно что такое условие подразумевается. А когда родственники - совсем не факт. Так ли это часто бывает, что родственники отдают остатки?
гость: О других сборах с участием этих же фигурантов - а ведь был сбор, у Тикки, только не на больного, а на таджичку, кажется. Очень похожий. Сначала был пост от Тикки "Солнышко светит, цветочки растут, я иду такая вся на мессу, а вот у костёла и наша нищенка с ребенком, благодать какая!" Ей в комментах написали, что нашла чему умиляться, нищенке с ребёнком. Через некоторое время Тикки объявила сбор на нищенку, что у неё сгорела дача, где она живёт с ребёнком, что им надо собрать на новое жилье. Собрали. Потом нищенка попала в больницу, выяснилось, что с жильем у нее все равно проблемы, крыша течет и печь не греет, и ей стали собирать на дорогу в Душанбе. Что характерно, на самолет. Собрали. Потом, кажется, снова собирали, на очередного ребенка.
гость: Слушайте, они же не в каменном веке живут. Ну пусть отдали все бумажки матери - но перед тем отсканировать их и сохранить в компе что мешало?
гость: гость пишет: Слушайте, они же не в каменном веке живут. Ну пусть отдали все бумажки матери - но перед тем отсканировать их и сохранить в компе что мешало? Догадайся, анон. Эльфы же...
Трус: гость пишет: О других сборах с участием этих же фигурантов - а ведь был сбор, у Тикки, только не на больного, а на таджичку, кажется. Очень похожий. Сначала был пост от Тикки "Солнышко светит, цветочки растут, я иду такая вся на мессу, а вот у костёла и наша нищенка с ребенком, благодать какая!" Ей в комментах написали, что нашла чему умиляться, нищенке с ребёнком. Через некоторое время Тикки объявила сбор на нищенку, что у неё сгорела дача, где она живёт с ребёнком, что им надо собрать на новое жилье. Собрали. Потом нищенка попала в больницу, выяснилось, что с жильем у нее все равно проблемы, крыша течет и печь не греет, и ей стали собирать на дорогу в Душанбе. Что характерно, на самолет. Собрали. Потом, кажется, снова собирали, на очередного ребенка. Нет таких слов...
гость: гость пишет: Слушайте, они же не в каменном веке живут. Ну пусть отдали все бумажки матери - но перед тем отсканировать их и сохранить в компе что мешало? Слушайте, а нахуя матери вообще эти бумажки? Может кто-нибудь объяснить, зачем ей счета из больницы и из крематория, которых она даже не оплачивала? Что с ними сделать можно? В рамочку и на стену повесить, или чо? Я еще могу понять забрать медицинские документы (хотя в общем тоже нетзвестно, какая польза от медицинских документов покойника), но счета-то матери нахуя? Попахивает пиздежом чтобы не выкладывать.
гость: гость пишет: но перед тем отсканировать их и сохранить в компе что мешало? Анон, у них же траур, как можно думать о низменном - бумажках, скане... Это ж еще дополнительно и идти куда-то надо, если дома скана нет. Они толком-то сфотать имеющиеся доки не смогли, хотя даже на не самый навороченный телефон можно достаточно внятно документ сфотать, если делать это не в темном коридоре, на весу и на бегу, а разложить аккуратно на столе и хорошо осветить.
гость: гость пишет: на дорогу в Душанбе. Что характерно, на самолет. Плацкарт на Душанбе стоит от 8800 и поезд идет 4 дня. Самолет от 16 тыс и летит 4 часа. Вопрос: и нахера тут-то экономить?
гость: гость пишет: Попахивает пиздежом чтобы не выкладывать. Или специально спихнули матери, с той же целью - чтоб не выкладывать.
гость: гость пишет: О других сборах с участием этих же фигурантов - а ведь был сбор, у Тикки, только не на больного, а на таджичку, кажется. Очень похожий. Сначала был пост от Тикки "Солнышко светит, цветочки растут, я иду такая вся на мессу, а вот у костёла и наша нищенка с ребенком, благодать какая!" Ей в комментах написали, что нашла чему умиляться, нищенке с ребёнком. Через некоторое время Тикки объявила сбор на нищенку, что у неё сгорела дача, где она живёт с ребёнком, что им надо собрать на новое жилье. Собрали. Потом нищенка попала в больницу, выяснилось, что с жильем у нее все равно проблемы, крыша течет и печь не греет, и ей стали собирать на дорогу в Душанбе. Что характерно, на самолет. Собрали. Потом, кажется, снова собирали, на очередного ребенка. Ебать. Кхм, простите... Ну нету слов, нету... Какая феерия...
гость: гость пишет: Вопрос: и нахера тут-то экономить? Да чужие деньги вообще нахера экономить, анончик?
гость: Как удобно-то быть добрым и щедрым католиком за чужой счет, оказывается.
гость: гость пишет: чужие деньги вообще нахера экономить А ты правда заставил бы кого-то четверо суток ехать плацкартом ради экономии восьми штук рублей?
гость: гость пишет: А ты правда заставил бы кого-то четверо суток ехать плацкартом ради экономии восьми штук рублей? Если это деньги этого "кого-то" то пусть хоть весь самолет себе покупает, наздоровье. А если мои - так пусть пешком пиздует, с чего я ему вообще хоть что-то оплачивать должен??? Мне-то, знаешь ли, деньги зарабатывать приходится - что-то никто не подает за красивые глазки и пизду, детей рожающую.
гость: гость пишет: А ты правда заставил бы кого-то четверо суток ехать плацкартом ради экономии восьми штук рублей? Мне иногда кажется, что тут некоторые просто охренели. Во-первых, "заставила" риали? Во-вторых, бедность такая штука...
гость: гость пишет: что-то никто не подает за красивые глазки и пизду, детей рожающую Вот поэтому ты и такая злая
Гость: гость пишет: Вот поэтому ты и такая злая Ага. Не люблю дармоедов. Мне должно быть стыдно? Единственное, на что бы деньги дала - на стерилизацию этой нищенки, чтоб не плодилась, раз нихера не умеет, кроме как попрошайничать.
гость: И ваще, почему бы женщину сразу было на родину-то не отправить, нехай даже самолетом, 16 штук всяко меньше, чем оплата жилья-ремонта жилья-больнички и так далее по нарастающей.
гость: гость пишет: И ваще, почему бы женщину сразу было на родину-то не отправить, нехай даже самолетом, 16 штук всяко меньше, чем оплата жилья-ремонта жилья-больнички и так далее по нарастающей. Скорее всего сама не хотела: кто ей там будет бабло собирать?
гость: Если это нищенка, что сидит у Св. Людовика... то она всегда там сидит. Уже много лет.
гость: гость пишет: Скорее всего сама не хотела: кто ей там будет бабло собирать? Вот и я об том же
гость: гость пишет: Если это нищенка, что сидит у Св. Людовика... то она всегда там сидит. Уже много лет. И все много лет - с мелкой личинкой?
Гocть: гость пишет: И все много лет - с мелкой личинкой? Их может быть много.
гость: Гocть пишет: Их может быть много Почему я и спросил. Если все время, значит ей все время нужны новые личинки. Великому добру послужила Тикки, несомненно.
гость: А мне еще интересно, как нищенку домой отправляли? Выдали ей деньги на билет на руки? Как получилось, что после ее отправки домой собирали на нового ребенка: она не улетела, вернулась, или оттудова писала? Очевидцы, проясните?
гость: Аноны, а про нищенку пруфы будут?
гость: Если это она, то эта нищенка ходила с мобилой еще когда мобилы были диковинной невидалью :D
гость: гость пишет: Аноны, а про нищенку пруфы будут? Вот, нарыл кое-что, но сам не четал пока click here У кого время есть - поразбирайтесь, чо анон прально сказал, а что спизданул, а я убегаю-убегаю-убегаю.
гость: гость пишет: Как получилось, что после ее отправки домой собирали на нового ребенка: она не улетела, вернулась, или оттудова писала? Вернулась, как я понял, глянув краем глаза одну запись.
гость: Тикки А. Шельен пишет: На работе еще месяц. Потом - не знаю, потому что проект кончается мегавыставкой в начале ноября. Мы сидим в подвалах Сретенского монастыря, обедать ходим в трапезную. Дресс-код - в платочечке. Платочек у меня - арафатка. Кормят кашей, жареной рыбой (не то хек, не то мойва), овощным супом и капустным салатом, на столе блюдечко с луковицей, порезанной на шесть частей, и горстка зубцов чеснока. Длинные столы, клеенка под печные изразцы, в углу иконостас с Матронушкой, за окном серое небо Москвы, перекресток, ресторан "Чёрная кошка" - назад, в XIX! Всякий раз мне дико рвёт крышу: сказал бы кто в десятом классе, что я буду в обеденный перерыв в платочке кушать кашу с мойвой в монастыре! Это было как-то... вообще непредставимо для советского школьника, даже ультрапрогрессивного, даже хиппи. Что за сюсюкающая мерзость
гость: Тикки А. Шельен пишет: 1) Товарища Зарину (Махтаб) с дитем (Амирддинчиком) усилиями всех вас, дорогие, кто участвовал в этом мероприятии, ОТПРАВИЛИ. На самолете, 5 ноября, под присмотром тов. Любы, которая запихнула это горе в аэроэкспресс - и все," год не будет яблок, до нового урожая" (с). Лютое, бешеное, огромное до небес спасибо тем, кто. Из самых разных стран и городов, кто как - народ, это было потясающе. Алинка купила билет, мы еще немного остались должны фирме, через которую все проводилось, но это уже просто фигня. Собрали за пару-тройку дней 19 600, да еще сколько-то есть на карте - а сам билет брали за 24 600, потому как с ребенком - и скорей-скорей. Но разница уже практически покрыта. И это счастье, товарищи! Как знакомо...
гость: Тикки А. Шельен пишет: http://tikkey.livejournal.com/375251.html?thread=11337171& В общем, народ, внезапно нужно денег. И что интересно - много и срочно. Срочно - это в районе начала ноября. Много - это от 7 тысяч. Или, что ценно не менее, - добрый совет. А теперь объяснения. Зарина с говорящей эльфийской фамилией Умбарова, которая с малышом, сгоревшим жильем - ну и всем прочим, помните, - за прошедший отчетный период попала в больницу, 3-ю истребительную инфекционную. Попала таки серьезно - пролечивали ее от двух инфекций, каких - она не запомнила. Естественно, её работа за это время внезапно кончилась. И много чего другого тоже кончилось - например погода, а в новом ее жилье, снятом за 6 тыщ в месяц, некоторые проблемы с крышей до перманентного протекания. Так что в больнице девушка поняла, что Москва - не вариант на зиму вообще и надо им с мелким уезжать в Душанбе. И даже примерно поняла - как. На голубом вертолете, натурально. Поезд отходит два раза в неделю, идет 4 дня и 7 часов, представляет из себя некоторый филиал базара-сауны-душегубки на колесах. Стоит от 7 тысяч, ребенку билет не нужен - он еще мелкий. О поезде Зарина думает с содроганием... идея не нравится. Тикки А. Шельен пишет: http://tikkey.livejournal.com/369462.html#comments это в "Странном месте" - (Забелина, д.1), выступаем с Брамбуляком и Ристэ. Цель - собрать на оградку для Дымки Вторичная цель - думали, на лечение Инне, но на Инну собираем завтра, а сегодня изо всех сил собираем на жилье для Зарины и Ашотика, которые после пожара остались ни с чем. Надо 6 штук... Красота... Чудо-певица все время на кого-то собирает, оказывается. Что-то чем дальше копаешь, тем сильнее вонь.
гость: О как, билет на самолет не 16, а 24 тысячи. А на поезд 7. Ну как, за трое суток 14 тысяч много или мало?
гость: Ой, ошибочка, 17 тысяч разницы.
гость: Чужих денег не жалко, чего там. Особенно на такое благое дело, как с комфортом покатать на самолете профессиональную побирушку, которая заведомо вернется обратно. И которая плодится, как крольчиха, потому что ей постоянно нужен достаточно маленький ребенок. Лучшего объект для капиталовложений и не сыщешь.
гость: Как бы убедить Тикки собрать мне на путевку в Австралию, раз ее хомячье готово на любую хуйню доиться?
гость: гость пишет: Как бы убедить Тикки собрать мне на путевку в Австралию, раз ее хомячье готово на любую хуйню доиться? Хорошим человеком надо быть. У тебя не покатит.
гость: гость пишет: Хорошим человеком надо быть. У тебя не покатит. Щас я возрыдаю, раскаюсь, разрожусь десятком немытых детей и объявлю себя гермафродитом, угу
Гость: Нет, тебе нужно объявить, что ты болела и долго лечилась от инфекций названия которых забыла, что пока лежала в больнице приняла католичество и решила блюсти целибат, поскольку доктора при обследовании тебя установили, что ты такой особенный мальчик, внутри у тебя яйца и хромосома то лишняя, а ты и не знала. И теперь, чтобы прийти в себя и понять как дальше жить тебе срочно нужно уехать из в Австралию. Это тебя взбодрит и отгонит мрачные мысли о суициде, даст силы жить дальше и нести свой крест. Чтоб силы точно появились отель должен быть первоклассным, а то эффекта не будет.
ШумелКа Мышь: А давайте тоже на что-нибудь пособираем? Можно даже повод реальный найти. Деньги же отдавать не обязательно... У меня все устойчивей впечатление, что именно так спасюки и поступали. Примерно как с той девочкой, у которой ноги ампутировали
Гость: ШумелКа Мышь как Алина, на отдых для трансгендеров? А че, чем мы не трансгендеры умирающие без вояжа на гаваи? Кто и как докажет что мы не они?))) Учитывая то, что Алинке тогда деньжата обломились собрать на это реально.
гость: Гость 23:25 +1. Я бы тоже дал деньги на стерилизацию человеку выбравшему антисоциальный образ жизни. Поганить свою жизнь его право, но плодиться и растить в этой мерзости детей преступление. А Тикки своей помощью еще и поощряет подобное поведение. Ибо нахрен трудиться, если всегда есть сердобольные лохи, которые дадут на жизнь и так? Бесит. В советское время за тунеядство была статья. Не так уж и не правы были коммуняги в этом вопросе. При них кадров было в разы меньше.
Я тебя кококо: Я - католик, десять лет назад тайно принявший крещение у странствующего монаха, у меня проказа, болезнь средневековых рыцарей, язвы покрывают мое тело, но душа чиста, как лилия в саду Мадонны. Тикки, брат во Христе, собери мне денег на то, чтобы я смог совершить паломничество в Иерусалим и умереть, прикоснувшись ко Гробу Господню.
ШумелКа Мышь: Гость пишет: А че, чем мы не трансгендеры умирающие без вояжа на гаваи? да за 500 тыс. я готова быть хоть мальчиком, хоть девочкой, хоть кишечнополостным! Я даже справку могу показать только подождите пару дней, пока мне ее нарисуют!!! Срочно на Гаваи! А лучше - в США на ПМЖ. Там меня не будут угнетать.
гость: Я другой человек, анон, но ты просто охуел. С какой радости ты кидаешься на человека за то, что ему не хочется своими кровными делиться?
гость: Я другой человек, анон, но ты просто охуел. С какой радости ты кидаешься на человека за то, что ему не хочется своими кровными делиться?
гость : То " это горе", то "чмо болотное". Как бы так все любя, дружески сюсю, фамильярно, а делается ясно, что тетя просто обожает повозвышаться над бедненькими спасаемыми.
гость: гость пишет: Я другой человек, анон, но ты просто охуел. С какой радости ты кидаешься на человека за то, что ему не хочется своими кровными делиться? Своими кровными, да, анончик?
гость : По-моему, из тех кто сдавал деньги, никто не пожалел, что самолетом, а не поездом. А экономить чужое бабло это зачотная идея, только все равно вам, жадные убогие аноны, его бы не дали, сколько не экономь
Хомка: Объективно везти мелкое дите поездом - то еще удовольствие для ребенка, родителя и всего вагона (я даже не говорю об ароматах горшка, просто о том, что за 4 дня ребенок свихнется от вынужденной неподвижности). Так что самолет - это реально гораздо милосерднее (в первую очередь для попутчиков). Я б не пожалела на самолет. Но эта Зарина умудряется как-то каждый раз возвращаться, и каждый раз с новым ребенком. То Ашот, то Амирддинчик (это ведь не уменьшительное/увеличительное от Ашот?), то опять "наша Зарина родила". На постоянно возвращающуюся Зарину я б пожалела.
гость: Хомка пишет: Объективно везти мелкое дите поездом - то еще удовольствие для ребенка, родителя и всего вагона (я даже не говорю об ароматах горшка, просто о том, что за 4 дня ребенок свихнется от вынужденной неподвижности). Так что самолет - это реально гораздо милосерднее (в первую очередь для попутчиков). Каждый день в каждом поезде едет кто-то, кто отравляет жизнь попутчикам: мамашки с орущими и срущими детьми, вонючие храпящие старики и просто хамы. Предлагаешь им всем на самолет собирать? Хомка пишет: Я б не пожалела на самолет. На бизнес-класс тоже не пожалела бы?
гость: Хомка пишет: Я б не пожалела на самолет. Я понимаю, когда реально ситуация "женщина с маленьким ребенком без документов и средств к существованию хочет вернуться домой, к родне" Но, бля, спонсировать самолет человеку, у которого есть работа, а побирушничество - дополнительный способ заработка, для того, чтобы он просто слетал домой на "каникулы"... Я вижу в этом что-то нерациональное и нехорошее, вроде тщеславия за чужой счет. Што интересно, еще в 2012 году, сбор суммы, возможно свыше 7 000 - это МНОГА!!!! А уже с полгода спустя сотни тысяч, собираемые на Сашу - так, семечки, о которых даже должно быть неловко спрашивать, на благое же дело идут!!!!!! Пральна сказали, аппетит приходит во время еды.
Гocть: Хомка пишет: Но эта Зарина умудряется как-то каждый раз возвращаться, и каждый раз с новым ребенком. То Ашот, то Амирддинчик (это ведь не уменьшительное/увеличительное от Ашот?), то опять "наша Зарина родила". На постоянно возвращающуюся Зарину я б пожалела. Плюсую. Да и вообще, эти "нищенки" побогаче иных обывателей будут.
гость: гость пишет: А экономить чужое бабло это зачотная идея, только все равно вам, жадные убогие аноны, его бы не дали, сколько не экономь Да своего хватает как бы. Насчет поезда, анон как-то ехал в плацкарте часть пути с семьей в составе бабушки, двух дочерей, внука трех лет и грудного младенца. Ехали они трое вроде суток (могу ошибаться) из Омска в Новый Уренгой, так как на самолете затратно. Купе банально не успели купить, там билеты вахтовиками были раскуплаены. Мыслей идти побираться на билеты на самолет у них вроде не было, особо никому не мешали и не привередничали.
гость: Да и на нищенку с личинкой можно собрать, и на самолет ей. Если это осмысленно и если от этого будет польза. Не то чтобы было просто всегда жадно денег, денег жадно на бессмысленное. Например, чтоб эти деньги тупо просрались, а нищенка снова села милостыню просить.
гость: Мне кажется, если собирают так и сообщая в посте, что так и так, собираем на самолет нищенке в бизнес-класс, то это нормально, если кто-то хочет пожертвовать на это деньги - так их деньги и их дело, на какую фигню свои деньги спускать. А вот если собирают "на дорогу домой", не уточняя, что это будет мало того, что самолет, так еще и не самый дешевый - вот это уже фигово.
гость: Я вот что не понимаю. Жалко - не давай. Хочешь кому-то помочь - помогай лично или через человека, которому полностью доверяешь. Ну или через благотворительные фонды, у них хоть отчетность есть. Но нахуя давать деньги незнакомому человеку, потом истерить, что деньги пошли не на то, на что ты давал? Чтобы почувствовать себя крутым альтруистом?
гость: гость пишет: Но нахуя давать деньги незнакомому человеку, потом истерить, что деньги пошли не на то, на что ты давал? +100500 Либо ты даешь, либо не даешь. А вот это бурление говн задним числом - херня какая-то. Просто некоторым людям изобретать дерьмо из воздуха, наверное, по приколу. Другой смысловой нагрузки тут давно нет.
гость: А вариант, что деньги дали человеку знакомому, которому доверяли, а потом выяснилось, что человек деньги просрал, вы, предыдущие аноны, исключаете?
гость: Опять спасюки и сочувствующие в теме? Обломитесь, хотим обсуждать, как ловко и легко вы управляетесь с чужими деньгами, и будем, ваши попытки посиять плащиками тут бесполезны.
гость: Эмм, то есть если люди давали деньги на лечение, а они пошли на билеты на самолет маме и ей же в наследство - то нехер бурление говна устраивать, сам же денег дал? Оо
гость: гость пишет: А вариант, что деньги дали человеку знакомому, которому доверяли, а потом выяснилось, что человек деньги просрал, вы, предыдущие аноны, исключаете? Ты чо, как честные глаза Тикки Шельен могут врать?
гость: гость пишет: сам же денег дал? Пару страниц назад кто-то из той компашки чотко сказал "Сами же давали, не с ножом у горла!"
гость: Эмм, то есть если люди давали деньги на лечение, а они пошли на билеты на самолет маме и ей же в наследство - то нехер бурление говна устраивать, сам же денег дал? Я давала деньги Саше. Вот этому конкретному человеку. Через Тикки и устроенный ею сбор, да. Давала на лечение, но раз человек умер, то я не против, чтобы эти деньги пошли на похороны или в наследство маме. Я совершенно точно не хочу их назад и не хочу, чтобы они пошли на какую-то абстрактную благотворительность. Потому что, см. выше, давала их конкретному человеку. Ну а если ты против, то да, устраивать анонимное бурление говн нет смысла. Смысл имеет узнать (и обговорить) условия, на которых ты жертвуешь деньги заранее.
Пернатый анон: ШумелКа Мышь пишет: Примерно как с той девочкой, у которой ноги ампутировали Подскажите танкисту, о какой девочке речь?
гость: гость пишет: Я давала деньги Саше. Вот этому конкретному человеку. Через Тикки и устроенный ею сбор, да. Давала на лечение, но раз человек умер, то я не против, чтобы эти деньги пошли на похороны или в наследство маме. Анон, а ты уверен, что деньги пошли именно на похороны и маме, а не, например, на какие-нибудь мессы за упокой Саши на радость благочестивым католикам, или не просто этим благочестивым католикам в карман? Или тебе и в этом случае все равно?
гость: А вариант, что деньги дали человеку знакомому, которому доверяли, а потом выяснилось, что человек деньги просра Шит хэппенс, анон. Значит, этому человеку ты больше доверять и давать деньги не будешь, такие фокусы получаются только один раз. Ну и раз уж человек знакомый, то есть смысл взять его за грудки и спросить "где деньги, сука". Или, если у тебя есть доказательства мошенничества (именно мошенничества, а не раздолбайства или несоответствия твоим ожиданиям), то есть смысл идти в полицию (или кто у вас такими делами занимается). PS Мне когда-то дали хороший совет: никогда не давать в долг и не жертвовать суммы, которые я не готова безболезненно для себя подарить. Это очень правильный совет, анон.
гость: гость пишет: PS Мне когда-то дали хороший совет: никогда не давать в долг и не жертвовать суммы, которые я не готова безболезненно для себя подарить. Это очень правильный совет, анон. Анон, а я вот не готов дарить деньги кому попало,но готов попытаться помочь людям, если у меня есть не особо необходимая сумма. И вот выбираю я, кому их дать. Выбираю ту же Тикки, потому что певица, известный в ролевой среде человек, католик, всё такое. А потом узнаю, что с этими деньгами устроили и понимаю, что другие люди распорядились бы ими намного лучше. Да, я эти деньги уже не верну. Но я хотя бы расскажу всем, кому смогу, об этом. Чтобы другие так не попадались и жертвовали деньги настоящим благотворителям. Что мы, собственно, тут и делаем.
гость: гость пишет: PS Мне когда-то дали хороший совет: никогда не давать в долг и не жертвовать суммы, которые я не готова безболезненно для себя подарить. Это очень правильный совет, анон. Ты правда думаешь, что в этой теме до сих пор белого польта не видели? Красивый ты, красивый.Скушай конфетку.
гость: Анон, а ты уверен, что деньги пошли именно на похороны и маме Да. Против месс я тоже ничего не имею (хоть и атеистка), но насчет кармана уверена. В раздолбайство и неумение экономить этой компании - верю, в мошенничество - нет.
Пылевой кролик: Шит хэппенс, анон. Значит, этому человеку ты больше доверять и давать деньги не будешь Ну вот и ответ, почему деятельность Пуджика будет рулить и рулить. Потому что ведь спасюки не просто свою репутацию просирают. Они репутацию всем просирают. кто собирает на болезни. Тобишь раз дал - проебали. два дал - проебали. три не дал - человек помер. Не потому что он плохой, не потому что у него сбор был плохо организован, а потому что слишком много вокруг спасюков, и слишком мало - собственно. спасателей. Поэтому спасюков надо бить по жадным лапкам, пусть даже наше несовершенное законодательство не дает их прижать за хвост. Да, возможно, по роже тоже бить, но сидеть-то как за человека... так что разумнее распространять признаки токсичной благотворительности и приметы мудаков.
гость: гость пишет: Да. Против месс я тоже ничего не имею (хоть и атеистка), но насчет кармана уверена. В раздолбайство и неумение экономить этой компании - верю, в мошенничество - нет. Блажен кто верует, о атеистичный анон
гость: Интересно, кто-нибудь с Тикки рассорился после этой истории? Или все умиляются и лижут?
гость: гость пишет: В раздолбайство и неумение экономить этой компании - верю, в мошенничество - нет. Какая разница, раздолбайство или мошенничество, если результат выходит одинаковый: непонятно куда девшаяся некая сумма денег? (и я сейчас даже не про случай с Сашей, а вообще, это ж сплошь и рядом) Раздолбаям, не умеющим считать доверенные им деньги, тоже как-то неумно доверять.
гость: гость пишет: Интересно, кто-нибудь с Тикки рассорился после этой истории? Или все умиляются и лижут? Вот это да, интересно. И интересно, не пересрались ли "ракоборцы" между собой. Потому что народу там было прилично, вряд ли все на "спасении" ручки погрели одинаково. Да и полного единодушия по поводу того, что и как делать, быть не могло.
ШумелКа Мышь: Пернатый анон пишет: Подскажите танкисту, о какой девочке речь? эм... в "Пусть говорят" была какая-то очередная жалостливая стори про девочку, у которой обгорели ноги (кажется, я не помню подробностей, так как суть не в этом), и ей конечности ампутировали. После передачи организовалось ШЕСТЬ фондов помощи девочке, народ слал кучу бабла. Один дядечка переслал 100 тыс. руб. В итоге девочке купили одеяло.
гость: ШумелКа Мышь пишет: В итоге девочке купили одеяло. Наверняка какое-нибудь супер-гипер-пупер волшебное, на которое ушли деньги всех шести фондов .
Я тебя кококо: ШумелКа Мышь , Оксана Макар штоле? Честно, с ней все сразу было ясно, потому что площадь ожогов была очень большой, и с такими повреждениями выживают единицы.
ШумелКа Мышь: гость пишет: Наверняка какое-нибудь супер-гипер-пупер волшебное, на которое ушли деньги всех шести фондов . да по-любому. Из золотых нитей, инкрустированное алмазами и способствующее отращиванию конечностей обратно.
ШумелКа Мышь: Я тебя кококо нет. Там девочка маленькая была. Типа уровня начальной школы. Но я, откровенно говоря, помню только финт про одеялко. Хотя могу поискать.
Я тебя кококо: ШумелКа Мышь , ясно, про маленькую не слышал.
Гocть: гость пишет: Какая разница, раздолбайство или мошенничество, если результат выходит одинаковый: непонятно куда девшаяся некая сумма денег? Большая разница. Мне, скажем, не влом пожертвовать некоторой суммой денег для реально нуждающихся в этом людей, но спонсировать, скажем, мошенников и обманщиков не хочется. Тут ведь суть в помощи и альтруизме, а мошенники это рушат. Как и доверие людям, в том числе и людям, которым действительно нужна помощь.
гость: Гocть пишет: Мне, скажем, не влом пожертвовать некоторой суммой денег для реально нуждающихся в этом людей, но спонсировать, скажем, мошенников и обманщиков не хочется. Тут ведь суть в помощи и альтруизме, а мошенники это рушат. Как и доверие людям, в том числе и людям, которым действительно нужна помощь. Т. е. если твои деньги нуждающемуся в помощи на пользу не пойдут, а будут потеряны-потрачены нуждающемуся во вред - потрачены нуждающимся на роскошь, это тебя полностью устроит?
гость: Гocть пишет: Большая разница. Мне, скажем, не влом пожертвовать некоторой суммой денег для реально нуждающихся в этом людей, но спонсировать, скажем, мошенников и обманщиков не хочется. По твоей логике получается, что реально нуждающийся в помощи человек может, взять твои деньги и, например, купить себе на них путевку в Австралию. А на лечение попросить у других людей. А что такого? Он же все еще нуждается в помощи. А поездка в Австралию была ему нужна для борьбы с вызванной болезнью депрессией, например. Следовательно, полезна и может считаться частью лечения.
Гocть: гость пишет: Т. е. если твои деньги нуждающемуся в помощи на пользу не пойдут, а будут потеряны-потрачены нуждающемуся во вред - потрачены нуждающимся на роскошь, это тебя полностью устроит? Как в этой истории? Скорее заставит более осмотрительно относиться к благотворителям. В частности, на призывы Тикки и ко я вряд ли теперь откликнусь.
гость: Насчёт того, что Сашиной маме вернули справки и чеки. В этом есть смысл, потому что бюджетники, имея чеки о расходах на руках, получают компенсацию за похороны. Ну и для налоговой, если составляешь декларацию, тоже катит.
гость: гость пишет: Насчёт того, что Сашиной маме вернули справки и чеки. В этом есть смысл, потому что бюджетники, имея чеки о расходах на руках, получают компенсацию за похороны. Ну и для налоговой, если составляешь декларацию, тоже катит. Простите, а схуяли ей компенсация, если, по версии спасюков, она ни на лечение, ни на похороны, не истратила ни копейки?
гость: Гocть пишет: Тут ведь суть в помощи и альтруизме, а мошенники это рушат. Как и доверие людям, в том числе и людям, которым действительно нужна помощь. Раздолбаи тоже доверие рушат. Потому что доказать, что они именно раздолбаи, а не прикидываются таковыми, чтобы им спускали с рук небрежное обращение с большими суммами денег, невозможно.
Гocть: гость пишет: Раздолбаи тоже доверие рушат. Потому что доказать, что они именно раздолбаи, а не прикидываются таковыми, чтобы им спускали с рук небрежное обращение с большими суммами денег, невозможно. Ну это да.
гость: гость пишет: Раздолбаи тоже доверие рушат. Потому что доказать, что они именно раздолбаи, а не прикидываются таковыми, чтобы им спускали с рук небрежное обращение с большими суммами денег, невозможно. Именно. И в версию чистого раздолбайства шайки Тикки я не верю. Слишком там много друзей, связанных с тратами. Платную клинику говеную выбрали, потому что там друзья, в сиделки наняли некомпетентную особу за те же деньги, что профессиональные сиделки берут, потому что подруга, отчеты о тратах упорно скрывают, хотя даже в случае дурацких трат, хотя бы косвенно имеющих отношение к лечению и уходу за больной, можно было бы отчитаться. Однако суммы в сотни тысяч исчезают неведомо куда, маме, совковой дуре (по их же словам) пальцем о палец не ударившей ради спасения дочери и не потратившей ни копейки, якобы отдаются не только оставшиеся деньги (в опять же неизвестном количестве), но и совершенно не нужные ей документы. И это все на фоне того, что их, якобы честных, подозревают в нечестности, чем они шумно возмущаются - и только. Вместо попыток оправдаться происходит усиленное заметение следов и перевод стрелок. Я не утверждаю, что вся эта компания состоит из мошенников, или что мошенник конкретно Тикки или конкретно кто-то еще, но не сомневаюсь, что нечистые на руку люди там в каком-то количестве имелись.
Гocть: гость пишет: Я не утверждаю, что вся эта компания состоит из мошенников, или что мошенник конкретно Тикки или конкретно кто-то еще, но не сомневаюсь, что нечистые на руку люди там в каком-то количестве имелись. Согласен, уж больно много там непоняток и больно силен баттхерт "спасателей". Все-таки проклятия и пожелания мучительной смерти детям как бы немножко несоизмеримо с вполне логичными предложениями выложить отчет о тратах.
гость: Гocть пишет: Согласен, уж больно много там непоняток и больно силен баттхерт "спасателей". Все-таки проклятия и пожелания мучительной смерти детям как бы немножко несоизмеримо с вполне логичными предложениями выложить отчет о тратах. Вот интересно, они своих подружек, лапки погревших, поймут и простят? В то, чтобы все до единого спасюки были бессовестными жадными тварями, верится так же слабо, как и в поголовную кристальную честность в сочетании со злокачественным долбоебизмом.
гость: гость пишет: нахуя давать деньги незнакомому человеку, потом истерить, что деньги пошли не на то, на что ты давал? гость пишет: это бурление говн задним числом - херня какая-то. Просто некоторым людям изобретать дерьмо из воздуха, наверное, по приколу. а так же "сам давал, никто насильно из кошелька не" - любимые отмазки всех без исключения жуликов и мошенников. примите поздравление, спасючочки)
гость: Покуда есть на свете дураки, Продолжат процветать католики.
гость: гость пишет: Покуда есть на свете дураки, Продолжат процветать католики. Особенно поражает не сам факт наличия дураков, а то, что среди подоенных находятся до сих пор стоящие за спасюков горой, даже теперь, когда результат уже виден в полном объеме: не только бабки проебаны неизвестно куда, но и "спасаемая" померла.
Гocть: гость пишет: Особенно поражает не сам факт наличия дураков, а то, что среди подоенных находятся до сих пор стоящие за спасюков горой, даже теперь, когда результат уже виден в полном объеме: не только бабки проебаны неизвестно куда, но и "спасаемая" померла. Так их, походу, не первый раз доят-то. То на визиты домой для профессиональной нищенки, то еще чего...
гость: Спасаемая тоже из-за спасюков померла? А не из-за запущенной онкологии? О как, понятно.
гость: Гocть пишет: Так их, походу, не первый раз доят-то. То на визиты домой для профессиональной нищенки, то еще чего... Но аппетиты-то растут, равно как и объемы проебанного бабла. Опять же за нищенку, вроде, никто отчетов не тряс, хотя недовольные голоса типа "я сам за столько не летаю" звучали.
гость: гость пишет: Спасаемая тоже из-за спасюков померла? А не из-за запущенной онкологии? О как, понятно. Почитай тред с начала, анончик. Там все написано. Утомительно каждому ворвавшемуся с мороза защитнику все по новой объяснять. Тем более, что польты ваши белы и скилл ясновидения прокачан до 146.
гость: гость пишет: Спасаемая тоже из-за спасюков померла? О как, понятно. Если читать тему жопой разве что. Ну, или включать дурочку, чтобы перевести стрелки с вопроса "где деньги, Зин" на другое. Спасюки такие спасюки
гость: гость пишет: Спасаемая тоже из-за спасюков померла? А не из-за запущенной онкологии? О как, понятно. Нет, наверняка не из-за спасюков. Но если бы не померла, наверное, возмущающихся было бы меньше. А то орали-орали что спасают, гордо слали нахуй всех, кто интересовался, куда деньги деваются, а в итоге и девушка померла, и деньги проебаны неизвестно куда. Совсем хуйня какая-то получилась.
Гocть: гость пишет: Спасаемая тоже из-за спасюков померла? А не из-за запущенной онкологии? О как, понятно. Тут дело в том, что у нее был шанс. Но, к сожалению, вышло вот так вот. Всегда очень грустно, когда такой молодой человек умирает... Но дело ведь вот в чем. Горе-спасатели: -Темнили насчет денег, наезжали на тех, кто просил отчитываться (а это нормальная и общепринятая практика в таких случаях); вели себя неадекватно, желая всем вокруг тоже заболеть раком, потерять детей и т.д. -В их уходе за больной были серьезные проебы (это уже обсуждалось выше) -Имела место трата денег на услуги подруг (цыганка, подружка из клиники), хотя это были далеко не лучшие, а в случае с цыганкой и худшие варианты (она не профи, а платили ей как профи, хотя вела она себя откровенно глупо) Не факт ,что именно это повлияло на то, что спасаемой не повезло, но это вполне могло быть. А человеческая жизнь, имхо, стоила бы того ,чтобы засунуть куда подальше распиздяйство и желание покрасоваться. Это же была их подруга, не чужой человек все-таки. И что еще ужасно, такие истории подрывают доверие к тем, кому серьезно нужна помощь. Люди видят, как здешние спасатели себя вели, как они распорядились собранным и чем это все закончилось, и вполне вероятно, что такие истории могут оттолкнуть колеблющегося на этот счет человека. Да, как Тикки с подружайками говорят, невелика потеря, какие-то 10/100/300 баксов, но для кого-то и "мелочь" может оказаться критической.
гость: гость пишет: Простите, а схуяли ей компенсация, если, по версии спасюков, она ни на лечение, ни на похороны, не истратила ни копейки? На чеках же не написано. Предъявляешь их, пишешь заявление - тебе возмещают некий процент от расходов.
гость: гость пишет: На чеках же не написано. Предъявляешь их, пишешь заявление - тебе возмещают некий процент от расходов. Вы хотите сказать, что спасюки отказались от возможности доказать, что они не наебали жертвователей, ради того, чтобы совковая дура-мама могла наебать еще государство, потому доход от смерти дочери вышел маловат? Прям верится, что именно так все и было, и добрые спасюки просто обязаны были помочь такому благому начинанию
гость: гость пишет: Вы хотите сказать, что спасюки отказались от возможности доказать, что они не наебали жертвователей У меня от их компашки стойкое впечатление, что они мозгом вообще не пользуются, все их действия подчинены ПОРЫВАМ ДУШИ Под это дело можно натворить хуйни, а потом стоять и либо глазками хлопать "мы хотели как лучше" либо заворачиваться в белое и оттявкиваться "вы все мелочные меркантильные людишки, а мы - спасали!1111"
гость: гость пишет: У меня от их компашки стойкое впечатление, что они мозгом вообще не пользуются, все их действия подчинены ПОРЫВАМ ДУШИ Под это дело можно натворить хуйни, а потом стоять и либо глазками хлопать "мы хотели как лучше" либо заворачиваться в белое и оттявкиваться "вы все мелочные меркантильные людишки, а мы - спасали!1111" А по-моему вполне грамотно следы заметают и собак перевешивают.
гость: Мне вот интересно, чего антиспасюк истерят в этой теме который день. Уверены, что деньги украли - предъявите Тикки, что ли, это обвинение. Не здесь, а в группе Вконтакте хотя бы. Или в ЖЖ. А то пиздеть на анонимном форуме - не мешки ворочать. Вся эта говорильня тут уже производит впечатления чисто такого злобненького флуда чтобы позлобиться.
гость: гость пишет: Вся эта говорильня тут уже производит впечатления чисто такого злобненького флуда чтобы позлобиться. Так не заходи сюда, нервы себе не порти. Те, кто берет деньги на благотворительность, должны без лишних пинков под жопу за них отчитываться, чтобы не провоцировать недоверие к себе и не глушить тем самым у людей желание и дальше давать деньги. Нужны пинки под жопу - есть что скрывать, логика простая.
гость: гость пишет: Мне вот интересно, чего антиспасюк истерят в этой теме который день. Уверены, что деньги украли - предъявите Тикки, что ли, это обвинение. Не здесь, а в группе Вконтакте хотя бы. Или в ЖЖ. А то пиздеть на анонимном форуме - не мешки ворочать. Вся эта говорильня тут уже производит впечатления чисто такого злобненького флуда чтобы позлобиться. А почему тебя волнует наш пиздеж на анонимном форуме, защитничек? Казалось бы, наоборот радоваться надо, что не идем хороших людей дерьмом забрасывать к ним домой, а развлекаемся себе на пустыре. Может, тебя беспокоит, что тут спасюки не могут комменты тереть, в отличие от своих ЖЖшечек и втентакликов, куда ты нас так храбро приглашаешь?
ШумелКа Мышь: Скажите, коллеги, а у белоплащевых в принципе одни аргументы на всех или они читать глазами не умеют? Ну задрали же врываться в тред на белом папуасе и, размахивая ржавой шашкой, взывать к совести присутствующих. Как будто не знали, куда шли, и куда их пошлют.
гость: ШумелКа Мышь пишет: Ну задрали же врываться в тред на белом папуасе и, размахивая ржавой шашкой, взывать к совести присутствующих. Ну так не могуть они молчать, они же Воены Света! Ну, и можно потом побежать к падружке и пальчиком тыкнуть "Вот, это мой камент, я за тебя заступился перед злобными злыднями!"
гость: ШумелКа Мышь пишет: или они читать глазами не умеют? Анализировать прочитанное они точно не умеют. Ну и да, подозреваю, что все треды им осилить влом, видят стартовый пост, пару последних комментариев и понеслоооооось
ШумелКа Мышь: гость пишет: Ну так не могуть они молчать, они же Воены Света! Ну, и можно потом побежать к падружке и пальчиком тыкнуть "Вот, это мой камент, я за тебя заступился перед злобными злыднями!" Ненене, падаждите! Воены Света должны врываться под своими никами, дабы иметь возможность доказать наличие подвига. А то я тоже могу завалиться к Тикки и сказать, что это я ее ум, честь и доблесть защищала, не жалея живота своего. Все равно коммент защитничка анонимный. Так что эти набеги больше попахивают жуткой зашоренностью и идиотизмом. Либо это сами непосредственно спасюки. Тогда понятна и анонимность, и попытки защитить, и явное отсутствие элементарной логики и умения читать у автора. Даже призывы посетить днявочки спасюков объясняет. Но, к сожалению, я далека от мысли, что еда решила осчастливить нас своим присутствием.
гость: ШумелКа Мышь пишет: Но, к сожалению, я далека от мысли, что еда решила осчастливить нас своим присутствием. Почему бы и нет? Спасюков было довольно много. Один-два могли и добраться сюда. Тем более с их доброй традицией показывать друзьям, где их обсирают.
ШумелКа Мышь: гость пишет: Почему бы и нет? Вера в лучшее в людях не умрет во мне никогда. Ну не настолько же они тупые
гость: ШумелКа Мышь пишет: Но, к сожалению, я далека от мысли, что еда решила осчастливить нас своим присутствием. Пуджик, к примеру, знает и про этом форум и про эту тему, так почему бы и противоположной стороне не знать? Тем более, что многие из них обитают не только в ЖЖ, но и на дайри, отголоски обсуждения могли долететь если не до них самих, так до друзей-знакомых.
гость: гость пишет: Пуджик, к примеру, знает и про этом форум и про эту тему, так почему бы и противоположной стороне не знать? Тем более, что многие из них обитают не только в ЖЖ, но и на дайри, отголоски обсуждения могли долететь если не до них самих, так до друзей-знакомых. Я думаю, они знают, и они здесь были. Иначе непонятно, кому понадобилось прибегать сюда периодически проклинать Пуджик, которая по крайней мере под ником в здесь не светилась. Кому кроме спасюков могла втемяшиться в голову навязчивая идея, что во всех их неприятностях виноват не кто-то, а именно Пуджик? Сторонние защитники, ратующие за спасюков из честной дурости, о годичной давности драке с Пуджик не должны бы знать или по крайней мере придавать тому древнему срачу такое значение.
полная версия страницы