Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 9) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 9)
доброанон: Жгите, братья.
гость: гость пишет: Если по закону, то Антрекот как соавтор "половины книги"(с) сабж имеет право делать с текстом и материалом все, что угодно. И не по закону тоже. Чисто по-человечески. Это её текст и материал, может делиться с кем хочет.
гость: Анон, если ты адепт торсуноваляевой и ббпе, то не пройти ли тебе нахуй? Я адепт литературы без назиданий. Пройди-ка нахуй.
гость: гость пишет: Жаль. Была надежда, что хоть у них с Апраксиной феминизма не будет. В Особенностях поведения вроде нету. Анон, у них было изначально заявлено, что имеется мир победившего равноправия. А потом они как спохватятся: батюшки-светы, а шой-то у нас везде одни мужыки, как же быть с декларацией? Ибо третьестепенных персов они лепили на подсознанке, а подсознанка им диктует, что в реальности везде одни мужыки. Стали редактировать - опа-жопа, надо баб побольше. Опять же, что сабжи, что Антрекот, все трое феминистки разного пошиба, чего ты от них ждешь?
гость: Шо же касается ПТСР и ЧКА, то у ЧКА два автора, аноны. И Иллет разрешила и помогла. И Антрекот Апраксиной разрешила и помогла. В чём проблема? Чигируше не нравится суп собственного приготовления? Лишний повод покаяться перед Ниенной и убрать из ПТСР ворованное.
гость: гость пишет: Анон, у них было изначально заявлено, что имеется мир победившего равноправия. Я пропустил это заявление. Пруфлинк?
гость: Даже если тут краше всех пляшет сабж, то почему ты не спляшешь краше? Я понимаю, анон, что самое лучшее - нихуя не делать. А если сделал, не признаваться. Тогда критки не будет.
гость: Если по закону, то Антрекот как соавтор "половины книги"(с) сабж имеет право делать с текстом и материалом все, что угодно. Если по-человечески, то после истории со стишком сабж может надуваться и дуться, но ее обидки не имеют значения. Пусть скажет спасибо, что Антрекот не пишет альтернативные тома и не делает альтернативные версии первого тома. Хотя мне лично жалко, что она не напишет про Габриэляна. Может, еще передумает и на моей улице перевернется грузовик с конфетами? ППКС. Даёшь альтернативные тома с Габриэляном!
гость: гость пишет: Даёшь альтернативные тома с Габриэляном! А вы попросите
гость: Зависть грех, анон. ПТСР читали и читать будут, а креатив Ниэнны запорот самой Ниэнной.
гость: гость пишет: Даже если тут краше всех пляшет сабж, то почему ты не спляшешь краше? Я здесь, анонче, тоже анон, как все.
гость: гость пишет: Зависть грех, анон. ПТСР читали и читать будут, а креатив Ниэнны запорот самой Ниэнной. ЧКА читали и будут читать, все три версии лежат в сети. Не пытайся отмазаться, верни ворованное с извинениями.
гость: Антрекот про кого ни напишет, получится Габртэлян. Так что следи за публикацмями.
шушпан: И кого они интересуют? Особенно третья?
гость: ЧКА переиздают и читают, от них даже команда на ВТФ пошла. А ПТСР что-то не переиздают. Зависть?
гость: Да радоваться чигиринушка должна, что ее с соавторами креатив так зацепил врагиню, что та фанфик написала, и не слэшик какой. Все в дом.
гость: Забирай, забирай ворованное с извинениями, заебал.. То есть, уговорил. Я не сабж, но ты, Надя, достанешь кого угодно.
гость: Да, а еще ЧКА каждый день цитируют то в твиттере, то втентаклике. Она же полна Памяти и Боли!одинодин11111!!!
гость: гость пишет: А вы попросите Мы просим! Очень просим! Антрекот, даёшь альтернативные тома с Габриэляном! С любыми соавторами!
гость: Это интересная точка зрения, анон. В самом деле, много ли фичков написано по Апраксиной?
гость: шушпан пишет: И кого они интересуют? Чота ржу. Меня как раз вчера попросили прислать разные черновики ЧКА, что у меня завалялись.
гость: А Ниэнна вернула в Толкиен эстейт ворованное с извинениями?
гость: Про ЧКА и "верни ворованное" Надя кричит. Стопуд. Надя, идите на зимнюю ФБ и сваяйте достойный креатив по ЧКА.
гость: гость пишет: . В самом деле, много ли фичков написано по Апраксиной? Чигиринская побеждает с разгромным счетом, Апраксина рыдает в углу.
гость: Так в сети же лежит последняя версия.
гость: гость пишет: Мы просим! Очень просим! Антрекот, даёшь альтернативные тома с Габриэляном! С любыми соавторами! Напишите Антрекоту Вы думаете, она сюда заходит:
гость: гость пишет: Забирай, забирай ворованное с извинениями, заебал.. То есть, уговорил. Я не сабж, но ты, Надя, достанешь кого угодно. Сначала Алекс, потом Надя. Я так не играю.
гость: Лишний повод покаяться перед Ниенной и убрать из ПТСР ворованное. Оба произведения - вторичные, в твоей терминологии - "ворованные". Чигиринская хотя бы имеет на свой креатив благословение Иллет.
гость: гость пишет: Антрекот про кого ни напишет, получится Габртэлян. Так что следи за публикацмями. Реквестирую Габриэляна в оригинале!
гость: В Криптилии и прочем совместном творчестве А &А Габриэлян Габриэляном погоняет. Анону габриэлянолаверу туда. Читать не пречитать.
гость: гость пишет: А Ниэнна вернула в Толкиен эстейт ворованное с извинениями? Толкиен умер, возвращать некому. Не сынку же, паразиту.
гость: И Антрекот Апраксиной разрешила и помогла. В чём проблема? В том что Ниенна морщит носик от ПТСР, ахаха. Почему ей можно, а Чигиринской нет?
гость: гость пишет: Это интересная точка зрения, анон. В самом деле, много ли фичков написано по Апраксиной? Ноль целых одна десятая. гость пишет: Про ЧКА и "верни ворованное" Надя кричит. Стопуд. Сомневаюсь, ибо http://bisey.livejournal.com/225283.html?thread=2903811#t2903811
гость: Да всем можно морщить нос на непонравившийся фанфик. И на его автора. Ниенна морщит. Чигиринская морщит. Камша морщит. Кристофер Толкин вообще огнем пылкает.
гость: гость пишет: Почему ей можно, а Чигиринской нет Пусть морщит, это-то ей никто не запрещает. Антрекот ни слова не сказала Чигиринской в долгих срачах по креативу А&A, Апраксина тоже.
гость: Надя, идите на зимнюю ФБ и сваяйте достойный креатив по ЧКА. Иди в пизду, анон, я эту команду ещё читать собираюсь.
гость: Да всем можно морщить нос на непонравившийся фанфик. И на его автора. Ниенна морщит. Чигиринская морщит. Камша морщит. Кристофер Толкин вообще огнем пылкает. Но только ниеннах исходит слюной и требует вернуть наворованное.
гость: гость пишет: Напишите Антрекоту Вы думаете, она сюда заходит: Заходит Апраксина, пусть передаст.
гость: гость пишет: Ноль целых одна десятая Неверно. гость пишет: ниеннах исходит слюной и требует вернуть наворованное Пруф?
гость: гость пишет: Но только ниеннах исходит слюной и требует вернуть наворованное. Где???????
гость: гость пишет: Но только ниеннах исходит слюной и требует вернуть наворованное. Где, анон? Ты рехнулся, чтоле?
гость: Вброс детектед.
гость: Сомневаюсь, ибо Так она надрывает глотку не за Ниэнну, а против Чигиринской. Ниэнна и от кретивов Наденьки по ЧКА в осадок выпадала, но что с того?
гость: гость пишет: Это интересная точка зрения, анон. В самом деле, много ли фичков написано по Апраксиной? Если меня не подводит склероз, Чигиринская в две тыщи лохматом году заявляла, что писала ПТСР не только против идей ЧКА, но и против Тайэре. Описанный Север действительно имеет что-то общее с описаниями в цикле Тайэре. Поэтому пыхтение Чигиринской нащот антрекотовско-апраксинского приквела к Луне не очень понятно. Видимо, выражение "как аукнется, так и откликнется" не воспринято Чигиринской в детстве, как положено.
гость: Где, анон? Ты рехнулся, чтоле? Чигируше не нравится суп собственного приготовления? Лишний повод покаяться перед Ниенной и убрать из ПТСР ворованное.
гость: Склероз тебя нагло подводит.
гость: гость пишет: Склероз тебя нагло подводит. Не верю. Он у меня надёжный.
гость: Ты тупой как америкос по Задорнову. Раза три уже тебе объяснили, что дело не в литературном заимствовании, а в том, что Антрекот бросила друзей и тут же скочила в гречку с Апраксиной.
гость: Надя, идите на зимнюю ФБ и сваяйте достойный креатив по ЧКА. Не возьмем!
гость: гость пишет: Иди в пизду, анон, я эту команду ещё читать собираюсь. А вдруг Надя по хорошему удивит? Напишет анонимно, и все кааак ахнут. Она кстати в этом треде очень неплохо выступает, почти не наступает на свои любимые мозоли. шифруется получше сабжа, нельзя не признать. Хе, ведь и Апраксина старая чекеашница. Вот бы и она что написала? По капитанской квоте. А потом на деаноне все в осадок выпали.
гость: гость пишет: не только против идей ЧКА, но и против Тайэре. Описанный Север действительно имеет что-то общее с описаниями в цикле Тайэре Она ее даже в ПТСР вписала, ну как себе представляла Имена совпадают на 90%, кто припомнит?
гость: Сабж вызверилась на Антрекота не за то, что тот написал фичок - оно соавтор, имеет право. А на то, что он сделал это совместно с Апраксиной, которую сабж люто нэнавидит, впрочем, Апраксина то же самое. Вот когда Апраксина написала фичок по "Луне" сама, без соавторов, все было норм. Кинн даже об этом фичке похвально отзывалась. Такшта вопрос тут не в авторских правах, а в том, кто с кем спит. Писать фички по писаниям сабжа - норм, сабж не возражает, хотя разнести может, чисто по фактологии или там по качеству. Бомбануло сотрудничество Антрекота с Апраксиной главным образом. Анон, сходи по ссылкам к О'Хулиган. Чигиринская возмущалась не только этим, но и неправильным мессиджем фика. Не тех показали крутыми, кто ей бы понравился, у героев не та биография и мотивы. Целый дисклеймер об этом писала.
гость: Ну надя может и под виртуалом выступить. Как Громыко.
гость: гость пишет: Анон, у них было изначально заявлено, что имеется мир победившего равноправия. Всё-таки дайте пруфлинк, где такое было заявлено. А то не верится, что Антрекот могла ляпнуть такое.
гость: Еще бы не бомбануло. Сначала сабж утверждала, что Антрекото-Апраксинский рассказ Камша напечатала в оплату за срачи по Камше, а потом вдруг Антрекот еще и смеет водиться с Апраксиной дальше
гость: Возмущаться неправильным меседжем -святое право любого читателя, не то что автора.
гость: гость пишет: Анон, сходи по ссылкам к О'Хулиган. Чигиринская возмущалась не только этим, но и неправильным мессиджем фика. Не тех показали крутыми, кто ей бы понравился, у героев не та биография и мотивы. Целый дисклеймер об этом писала. Анон, я русским языком написал - может разнести по фактологии. Что и имеем.
гость: гость пишет: Всё-таки дайте пруфлинк, где такое было заявлено. А то не верится, что Антрекот могла ляпнуть такое. Почему не верится? Анон, Антрекот - феминистка, покруче Чигиринской и Кинн, поди спроси ее. Она еще и за равные права геев и прочих. В книжке заявлено, где-то в мун-опен тоже было.
гость: гость пишет: Анон, я русским языком написал - может разнести по фактологии. Что и имеем. Хотя нам не нравится и штиль этот, и характер Рождественского полный ООС, и от общей идеологии этого фика подташнивает. Идеология и фактология - савсэм разные вещи.
гость: Хе, ведь и Апраксина старая чекеашница. А в профиле на Эрэссеа написано, что она люто ненавидит ЧКА и произведения по мотивам.
гость: гость пишет: Возмущаться неправильным меседжем -святое право любого читателя, не то что автора. И пусть Чигиринская возмущается. Аксёнов и Ниенна от её моралек тожу уху ели.
гость: Сама Апраксина пусть бы писала по "Луне" и хрен с ней, я ведь идейный копилефтер, да и Катя близка к этой позиции. Но присутствие в деле Антрекота, а также тот факт, что я узнала о сотрудничестве с Апраксиной по "Луне" в день публикации этого фика, привело нас с Кинн в некоторый ахуй. Нам как-то в голову не приходило звать _наших_ сетевых приятелей в творческую "постель", а уж если пришло бы - так мы бы поинтересовались сначала у Антрекота, кого она хочет/не хочет там видеть. И когда нас так обрадовали явлением Апраксиной народу - мы сказали наше решительное "нет". Пусть сама пишет, только пусть с Антрекотом не пишет!!! Кто-нибудь может перевести этот поток сознания?
гость: гость пишет: А в профиле на Эрэссеа написано, что она люто ненавидит ЧКА и произведения по мотивам. Никто ещё не обвинял Апраксину в чрезмерной приверженности правде
гость: гость пишет: Почему не верится? Анон, Антрекот - феминистка, покруче Чигиринской и Кинн, поди спроси ее. Она еще и за равные права геев и прочих. В книжке заявлено, где-то в мун-опен тоже было. Пожалуйста, цитату из Антрекота. Лично Антрекота. Это не наезд на тебя, анону действительно интересно. Он считает, что Антрекот, в отличие от сабжей, настоящая искренняя феминистка в хорошем смысле слова, и не стала бы вписывать достижения феминизма в кривую пародию на сегодняшний СНГ.
гость: гость пишет: перевести этот поток сознания Наличие Антрекота в числе авторов кагбэ переводит креатифф из разряда фанфиков, которые идут в плюс сабжам, и которые они могут нахваливать или поругивать, в разряд самостоятельных текстов в рамках того же сеттинга, которые можно читать и сравнивать как равные.
гость: Года с 1993го начала раскапывать свои мысли на эту тему, в результате через год-полтора пришла к своим нынешним взглядам, которые отражены в моих текстах. Поэтому ярлыка "Творчество по Ниенне" не приемлю и могу обидеться. Ну да, какая-то такая из неё чкашница. Впрочем, одно время она вроде ошивалась на форуме Ниэнны и была довольно бесконфликтна. В отличие от той же Нади, которая умудрилась посраться со всеми включая хозяйку и ушла хлопнув дверью.
гость: гость пишет: одно время она вроде ошивалась на форуме Ниэнны Она там и поныне модератор и дружна с Ниэнной.
гость: Она там и поныне модератор и дружна с Ниэнной. Может и поныне, но анона там уже года четыре как нет.
гость: Она не ЧКАшница нихуя, конечно. Хотя в ее фанфиках местами очень много ниэннятины, а местами хрен знает что, бабы-назгулы какие-то.
гость: Ну и хуй с ней, давайте лучше про Надю. Она ниэннашка или чорная толкинистка?
гость: Надя перумистка, с уважением, Капитан Очевидность
гость: гость пишет: Наличие Антрекота в числе авторов кагбэ переводит креатифф из разряда фанфиков, которые идут в плюс сабжам, и которые они могут нахваливать или поругивать, в разряд самостоятельных текстов в рамках того же сеттинга, которые можно читать и сравнивать как равные. И, может статься, сравнение будет не в пользу текста, который писала Чигиринская.
гость: Ну первый же текст этого коллектива пришелся по душе таким разборчивым читателям как ОХуллигэн.
гость: гость пишет: Ну и хуй с ней, давайте лучше про Надю. Она ниэннашка или чорная толкинистка? Скорее чёрная толкинистка. Зырьте: http://ficbook.net/readfic/977637 http://ficbook.net/readfic/977593 Какой там ниеннизм...
гость: гость пишет: Хотя в ее фанфиках местами очень много ниэннятины, а местами хрен знает что, бабы-назгулы какие-то. Почему бы бабе не быть назгулом. Назгул - призрак, ему хуй не нужен.
шушпан: гость пишет: Он считает, что Антрекот, в отличие от сабжей, настоящая искренняя феминистка в хорошем смысле слова, и не стала бы вписывать достижения феминизма в кривую пародию на сегодняшний СНГ. А почему бы тебе не пойти на спросить ее в жежешечке? Она тебя не съест.
гость: гость пишет: Почему бы бабе не быть назгулом Ангбандско-мордорский феминизм мне у Апраксиной доставлял когда она была еще Тайере, это да. Там реально ничего нового и оригинального нет, кроме полного равенства полов и целой кучи баб в назгулах и прочих кульных персонажах.
гость: гость пишет: А вдруг Надя по хорошему удивит? Напишет анонимно, и все кааак ахнут. Ну и пусть удивит. Напишет из-под вирта, принесет в команду - мы посмотрим.
гость: гость пишет: Аксёнов и Ниенна от её моралек тожу уху ели. У тебя был спиритический сеанс с Аксёновым?
гость: гость пишет: Анон, сходи по ссылкам к О'Хулиган. Чигиринская возмущалась не только этим, но и неправильным мессиджем фика. Не тех показали крутыми, кто ей бы понравился, у героев не та биография и мотивы. Целый дисклеймер об этом писала. И это как-то расходится с главным мотивом - что любимое дитя сдали Апраксиной?
гость: гость пишет: И это как-то расходится с главным мотивом - что любимое дитя сдали Апраксиной? Это добавляет ещё один мотив.
гость: шушпан пишет: А почему бы тебе не пойти на спросить ее в жежешечке? Она тебя не съест. Съест. Боюсь приближаться. Так где пруфлинк?
гость: Какой там ниеннизм... Не знаю, можно ли вписать это в Средиземье Перумова. По-моему это хуйня обыкновенная, оосная. Этот текст интереснее http://ficbook.net/readfic/976709 Помнится, сабж визжал, что это фанфик по Толкину, эльфы там канонные толкиновские, и никак иначе.
гость: гость пишет: У тебя был спиритический сеанс с Аксёновым? Я читал, что Аксёнов был фанфиком недоволен.
гость: О точно. Еще Перумов же есть. И он как раз пошел на ЗФБ. Представляете, какую команду мечты толкиенисты могли бы собрать? Там тебе и Чигиринская, и Перумов, Надя, Апраксина, Ауренга и так записалась... только капитан нужен, который их бы их держал по разным камерам, чтоб не сталкивались. Ну или они бы временно ради победы отложили распри.
гость: гость пишет: Пусть сама пишет, только пусть с Антрекотом не пишет!!! Кто-нибудь может перевести этот поток сознания? Перевожу. Апраксина взрослая самостоятельная тётка и никто ней не указ, какие фики по чём писать. Но когда ты пишешь с кем-то в соавторстве, это процесс такой, интимный. И дитя от этого интимного процесса вызывает в родителях трепет, хоть у кого спросите. Когда это дитя начинают таскать по любовницам, вопрос шозанах встает сам собой.
гость: гость пишет: О точно. Еще Перумов же есть. И он как раз пошел на ЗФБ. Пруф?
шушпан: гость пишет: Кто-нибудь может перевести этот поток сознания? Для ленивых цитирую. Из всех городов из всех баров из всех людей Лена выбрала в соавторы именно человека, который честил меня липучкой и вонючкой - и выношенную мной идею с этим человеком разделила
гость: гость пишет: Не знаю, можно ли вписать это в Средиземье Перумова. По-моему это хуйня обыкновенная, оосная. Перумов-то тут каким боком? Это пародии на ПТСР и на типичный образ Светлого эльфа тех лет. Многие помнят.
гость: гость пишет: Съест. Боюсь приближаться. Так где пруфлинк? Пруфлинк на что? У Антрекота нет деклараций на тему "я феминистка". Я думаю, правильно нет, потому что внутренней мизогинии там терриконы. Но если ты хочешь из ее собственных уст разъяснения совы, то пойди и спроси. Не съест, правда.
гость: гость пишет: И дитя от этого интимного процесса вызывает в родителях трепет, хоть у кого спросите Папа женился повторно и ребенок половину времени у него и новой жены, по какому случаю бывшую бомбит не реже раза в неделю?
гость: Представляете, какую команду мечты толкиенисты могли бы собрать? Фу бля. У команды Толкина я хочу читать фики по Толкину, а не глюки бывшего могултайника.
гость: гость пишет: Этот текст интереснее http://ficbook.net/readfic/976709 Помнится, сабж визжал, что это фанфик по Толкину, эльфы там канонные толкиновские, и никак иначе. О, это уже чкашное. Кроме Сау, он туда из Толкиена забрёл.
гость: гость пишет: цитата: О точно. Еще Перумов же есть. И он как раз пошел на ЗФБ. Пруф? Пруф дать немогу, подзамок. Но он идет за команду Изумрудного города.
гость: гость пишет: Папа женился повторно и ребенок половину времени у него и новой жены, по какому случаю бывшую бомбит не реже раза в неделю? Схуев? Ребенок по-прежнему у нее, и она уродуется, чтобы его вывести в свет (подготовить к публикации). Папа забил. Но хочет дат ребенку фамилию своей новой. Не охуел ли папа?
гость: Помнится, сабж* визжал, что это фанфик по Толкину, эльфы там канонные толкиновские, и никак иначе. *Под сабжем я конечно же подразумевал Надю.
гость: гость пишет: Папа забил. Но хочет дат ребенку фамилию своей новой Антрекот требует поставить фамилию Апраксиной на Луне? Пруф можно?
гость: гость пишет: Папа женился повторно и ребенок половину времени у него и новой жены, по какому случаю бывшую бомбит не реже раза в неделю? Точно
гость: Перумов в Изумрудном городе, это уже неделю как не новость.
гость: гость пишет: *Под сабжем я конечно же подразумевал Надю. Давай, чтоб не путаться, заведем тему про Надю.
гость: гость пишет: Пруфлинк на что? У Антрекота нет деклараций на тему "я феминистка". На декларацию Антрекота, что мир в Луне - мир гендерного равноправия.
гость: Наоборот, на креативе А&A вежливо написано о том, кому принадлежит ряд персонажей.
гость: гость пишет: У Антрекота нет деклараций на тему "я феминистка". Я думаю, правильно нет, потому что внутренней мизогинии там терриконы У Антрекота? Нет у неё мизогинии.
гость: гость пишет: Антрекот требует поставить фамилию Апраксиной на Луне? Пруф можно? Ну вот попробовал же фик по Луне выложить без дисклеймера, что никакого отношения сабж к этому не имеет. Я, например, охуел от неожиданности удивился, пока мне не разъяснили.
гость: гость пишет: На декларацию Антрекота, что мир в Луне - мир гендерного равноправия. Может, тебя еще и на мун-опен подписать?
гость: гость пишет: У Антрекота? Нет у неё мизогинии. Только почему-то женщины в тексте появляются только в виде жирух, матерей и блядей.
гость: гость пишет: Может, тебя еще и на мун-опен подписать? Не надо, мне только пруф.
гость: гость пишет: У Антрекота? Нет у неё мизогинии. Только почему-то женщины в тексте появляются только в виде жирух, матерей и блядей. Антрекоту надо было лечь на амбразуру и запретить сабжам вписывать в текс т себя и блядей?
гость: Такими темпами мы еще доживем до времен, когда фандомная битва станет соревнованием профи. 4
гость: гость пишет: Только почему-то женщины в тексте появляются только в виде жирух, матерей и блядей. Вампирша в том самом приквеле к Луне говорит, что ты врёшь. Она не мать и не блядь, а жира вампиризм не позволяет.
гость: гость пишет: Только почему-то женщины в тексте появляются только в виде жирух, матерей и блядей. Ах, какая проговорка. Вот где терриконы мизогинии
гость: О женских персонажах у Антрекота лучше судить по текстам A&A. Или хотя бы методом исключения. Сравнить Луну, СМ и Криптилию. Будет ясно, кому что нравится.
гость: Давай, чтоб не путаться, заведем тему про Надю. А заведите? Я тоже хочу потрепаться за эту даму.
гость: А в Криптилиях есть значимые женские персонажи?
гость: гость пишет: Нет у неё мизогинии. Мизогинией являются не только ББПЕ и торсуновские писульки. Скрытая мизогиния потому и скрытая, что не выставляется напоказ. Вот тут есть анон, который разорался из-за того, что в "Луне" появилось много второстепенных персонажей-женщин. Представление о том, что "много женщин - плохо, мало - хорошо" - мизогиния.
гость: гость пишет: Вампирша в том самом приквеле к Луне говорит, что ты врёшь. Она не мать и не блядь, а жира вампиризм не позволяет. Она мэрисью Апраксиной и состоит из смолюбования чуть более чем полностью.
гость: гость пишет: Не надо, мне только пруф. А как ты его увидишь, если ты не подписан?
гость: гость пишет: О женских персонажах у Антрекота лучше судить по текстам A&A. Или хотя бы методом исключения. Сравнить Луну, СМ и Криптилию. Будет ясно, кому что нравится. Ага. Криптилия - это очень хорошо, это вот как раз показатель.
гость: гость пишет: А в Криптилиях есть значимые женские персонажи? Молодец, анон, смотришь прямо в корень.
гость: Про Надю много не натрепишься. Ну не креативы же ее обсуждать. Разве что образ любимого Пу очернять...
Шушпан: гость пишет: Давай, чтоб не путаться, заведем тему про Надю. А заведите? Я тоже хочу потрепаться за эту даму. Сделано!
гость: гость пишет: Она мэрисью Апраксиной Я не заметил. Вот Мэри Сью Чигиринской сразу видно, это все её ГГ, а вампирша у А&А персонаж как персонаж.
гость: гость пишет: Ну не креативы же ее обсуждать А я бы пообсуждал
гость: гость пишет: Вот тут есть анон, который разорался из-за того, что в "Луне" появилось много второстепенных персонажей-женщин. Анон не разорался, а блеванул из-за того, что книга, которая ему когда-то нравилась, была с каких-то хуёв переделана под новую идеологию.
гость: гость пишет: Я не заметил. Вот Мэри Сью Чигиринской сразу видно, это все её ГГ, а вампирша у А&А персонаж как персонаж.
гость: Я не Апраксина, честное слово.
гость: гость пишет: Анон не разорался, а блеванул из-за того, что книга, которая ему когда-то нравилась, была с каких-то хуёв переделана под новую идеологию. Тебе нравилось, когда женщин в ней было мало и рахонравилась, когда стало много. Мизогиния детектед.
гость: гость пишет: Тебе нравилось, когда женщин в ней было мало и рахонравилась, когда стало много. Мне не понравилась перекройка уже написанного под новую идеологию, дунька ты.
гость: А "новая идеология" состоит только в том, что в тексте должно быть моар женщин. Тебе это не нравится - мизогиния детектед.
гость: гость пишет: Только почему-то женщины в тексте появляются только в виде жирух, матерей и блядей. Ладно бляди, но матери и жирухи? Так, так... (Устраиваясь поудобнее) Значит, феминаци веруют, что только стройные чайлдфри достойны быть описаны в Правильной Феминистской Литературе? Походу, надо уебать феминаци, пока к проблеме мужиков с ББПЕ не добавилась ещё одна, такого же вкуса.
гость: Дадада, книга страшно перекроилась от того, что несколько орков в пятом ряду отрастили сиськи
гость: гость пишет: Значит, феминаци веруют, что только стройные чайлдфри достойны быть описаны в Правильной Феминистской Литературе? А с чего ты взял, что комментарий про блядей и жирух оставлен феминацисткой? Я сама ненавижу феминаци.
гость: гость пишет: А "новая идеология" состоит только в том, что в тексте должно быть моар женщин. Тебе это не нравится Мне не нравится перекройка уже написанного под новую идеологию, дундучка ты тупенькая. Сам факт перекройки.
гость: гость пишет: А с чего ты взял, что комментарий про блядей и жирух оставлен феминацисткой? Потому что это фраза феминацки. Допустим, ненавидящей других феминацок так же, как и женщин с детьми, толстушек, проституток и остальных женщин. Уеби себя.
гость: гость пишет: Мне не нравится перекройка уже написанного под новую идеологию, дундучка ты тупенькая. Сам факт перекройки. Который состоит ровно в том, что несколько проходных персонажей позаменяли на баб. И больше ни в чем. Короче, мизогиния твоя наружу. Сам факт твоей мизогинии.
гость: гость пишет: Потому что это фраза феминацки. Допустим, ненавидящей других феминацок так же, как и женщин с детьми, толстушек, проституток и остальных женщин. Уеби себя. Сам уеби себя, придурок. Да, я не люблю жирух, которые не следят за собой, блядей, которые отбирают у нас мужчин и овуляшек. И феминисток, которые хотят всех мужчин прекратить в дерьмо. Если ты одна из них, то сунь себе в рот резиновый хуй и не вякай, мужчина на тебя все равно не позарится.
гость: гость пишет: Ладно бляди, но матери и жирухи? Так, так... (Устраиваясь поудобнее) Значит, феминаци веруют, что только стройные чайлдфри достойны быть описаны в Правильной Феминистской Литературе? учи матчасть, virgin, mother, whore - это архетипы, если женщины, которые в книге появляются можно поделить по ним, то книга не оч прогрессивная. такие дела.
гость: А вот Мэй Дэй - она кто? virgin, mother или whore?
гость: А я тоже переделки как правило не люблю. Луну не читал, но Ольга, не переписывай сцену разговора Мориты и мамы Бет. Вышло плохо, точнее -бесцветно.
гость: гость пишет: Который состоит ровно в том, что несколько проходных персонажей позаменяли на баб. И больше ни в чем. И этого хватит, чтобы уничтожить вторичную веру, дурашка. Не умеешь писать книги, а не манифесты компартии, не берись. Строчи фички на ФБ.
гость: гость пишет: Сам уеби себя, придурок. Да, я не люблю жирух, которые не следят за собой, блядей, которые отбирают у нас мужчин и овуляшек. Пойди и сдохни. Головой с балкона, нахуй.
гость: гость пишет: учи матчасть, virgin, mother, whore - это архетипы, если женщины, которые в книге появляются можно поделить по ним, то книга не оч прогрессивная. "Прогрессивная" - не комплимент, анон. Совсем не комплимент, если ты ещё не знал.
Blontey: Обожаю феминисток Но скажите, аноны, что это за "идеология" такая, что в тексте должно быть больше баб? Это бред, а не идеология.
гость: Blontey пишет: Но скажите, аноны, что это за "идеология" такая, что в тексте должно быть больше баб? Это бред, а не идеология. Феминизм в исполнении Чигиринской, шо ж вы хотите.
гость: Пойди и сдохни. Головой с балкона, нахуй. Жиробас детектед.
гость: гость пишет: А я тоже переделки как правило не люблю. Луну не читал, но Ольга, не переписывай сцену разговора Мориты и мамы Бет. Вышло плохо, точнее -бесцветно. Бля, как хорошо, что СМ у меня на бумаге. Она ж и его теперь феминирует.
гость: Феминацка, кому сказали, нахуй с балкона.
гость: Но скажите, аноны, что это за "идеология" такая, что в тексте должно быть больше баб? Это бред, а не идеология. Это не идеология, это попытка привести текст в соответствие с его же матчастью.
гость: Феминизм Чигирушки - это так же смешно и гадко, как Чигирушкино христианство, имперство, Чигирушкин национализм, либерализм, оппозиционность. У неё всё такое.
гость: гость пишет: И этого хватит, чтобы уничтожить вторичную веру, дурашка. Если ты не замечаешь, что половина населения земли женщины, и веришь только в текст, где 146% героев мужики - то это мизогиния.
гость: Blontey пишет: Но скажите, аноны, что это за "идеология" такая, что в тексте должно быть больше баб? Бред - это когда 30% превращается в "больше".
гость: гость пишет: Бля, как хорошо, что СМ у меня на бумаге. Она ж и его теперь феминирует. А нахуя? Там как раз все в порядке с бабами, три ведущих персонажа и куча второстепенных, бодрячком так.
гость: гость пишет: Феминизм Чигирушки - это так же смешно и гадко, как Чигирушкино христианство, имперство, Чигирушкин национализм, либерализм, оппозиционность. У неё всё такое. Надя, а вот мы вам тему личную открыли, идите туда
гость: Но скажите, аноны, что это за "идеология" такая, что в тексте должно быть больше баб? Никто не называл это идеологией. Мизогиния, кстати, тоже не идеология. И назвать мизогиничку мизогиничкой - не требование идеологии, а констатация факта.
гость: Надя совсем не палится и совсем не наступает на любимые мозоли, дооо.
г8ость: гость пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 18:13. Заголовок: гость пишет: Анон, .. гость пишет: цитата: Анон, я русским языком написал - может разнести по фактологии. Что и имеем. Хотя нам не нравится и штиль этот, и характер Рождественского полный ООС, и от общей идеологии этого фика подташнивает. Идеология и фактология - савсэм разные вещи. А целиком процитировать религия не дает? По большому счету, скандал из-за того, что добрая Е-Антрекот отдала наше детище в когтистые лапки Т. Апраксиной, от которой я последние годы ничего хорошего, кроме плохого, не видела. Сама Апраксина пусть бы писала по "Луне" и хрен с ней, я ведь идейный копилефтер, да и Катя близка к этой позиции. Но присутствие в деле Антрекота, а также тот факт, что я узнала о сотрудничестве с Апраксиной по "Луне" в день публикации этого фика, привело нас с Кинн в некоторый ахуй. Нам как-то в голову не приходило звать _наших_ сетевых приятелей в творческую "постель", а уж если пришло бы - так мы бы поинтересовались сначала у Антрекота, кого она хочет/не хочет там видеть. И когда нас так обрадовали явлением Апраксиной народу - мы сказали наше решительное "нет". Так что претензии носят более этический, нежели художественный характер. Хотя нам не нравится и штиль этот, и характер Рождественского полный ООС, и от общей идеологии этого фика подташнивает.
гость: Переделки текста дело рисковое, у читателей импритинг. Только ради очень важных моментов стоит это делать, а не ради "ввести побольше баб, чтоб гендерное равенство показать" Вторичная вера дело хрупкое.
гость: гость пишет: Если ты не замечаешь, что половина населения земли женщины, и веришь только в текст, где 146% героев мужики Речь шла о книге, и при чём тут население земли? Феминизм разжижает мозги, похоже.
гость: Надя, а вот мы вам тему личную открыли, идите туда Тсс, та тема для Чигиринской заведена, а эта - для Нади и Ко.
гость: гость пишет: Переделки текста дело рисковое, у читателей импритинг. Только ради очень важных моментов стоит это делать, а не ради "ввести побольше баб, чтоб гендерное равенство показать" Показывать гендерное равенство сменой пола третьестепенных персонажей могло придти в голову только сабжу.
гость: гость пишет: А нахуя? Там как раз все в порядке с бабами, три ведущих персонажа и куча второстепенных, бодрячком так. Спроси у сабжа, нахуя.
гость: Ололо, какие мы хрупкие. Афтарские фанфики Антрекота ничего не разбивают, а неправильный пол третьестепенных персонажей прям всё порушил. Двойные стандарты такие двойные.
гость: гость пишет: Тсс, та тема для Чигиринской заведена, а эта - для Нади и Ко. Во бля, а я надялся, что хоть теперь в каждом аноне не будут ванговать Надю
гость: Показывать гендерное равенство сменой пола третьестепенных персонажей могло придти в голову только сабжу. А чем плох такой способ?
гость: гость пишет: Ололо, какие мы хрупкие. Афтарские фанфики Антрекота ничего не разбивают, а неправильный пол третьестепенных персонажей прям всё порушил. Приквел А & А годный, вканонный.
гость: гость пишет: А чем плох такой способ? Тем же, чем и Token Negro.
гость: А&А не переделкой занимались, а новье скреативили. Так что стандарты одни. Сабжи в новом томе, если они кода-нибудь соберутся его писать, тоже могут гендерное равенство восстанавливать.
гость: гость пишет: Не надо, мне только пруф. А как ты его увидишь, если ты не подписан? Ты его вынесешь из-под замка. Краденые приваты же здесь выносили, черновик слили, что о волосах жалеть.
гость: гость пишет: Феминизм Чигирушки - это так же смешно и гадко, как Чигирушкино христианство, имперство, Чигирушкин национализм, либерализм, оппозиционность. У неё всё такое. Надя, а вот мы вам тему личную открыли, идите туда При чём тут, бля, Надя? При виде идейных потуг Чигирушки я каждый раз тихо радуюсь, что ей пока не стукнуло в голову присоединиться к моей партии. Что бы она наплела, это страшно подумать.
гость: А ты хто, охранитель? Так возрадуйся, у вас Надя есть, а она двух Ч стоит
гость: Ага.Камшисты уже взвыли от такой сторонницы. И потиху сплавили.
гость: Уйдите с Надей в Наде-тему. гость пишет: А ты хто, охранитель? Не скажу, ещё сабж заинтересуется.
гогсть: гость пишет: Криптилиях есть значимые женские персонажи Дохуя. Или, если это мизогинично, до пизды.
гость: гость пишет: Показывать гендерное равенство сменой пола третьестепенных персонажей могло придти в голову только сабжу. Представляю, как бы вас понесло по ухабам, если бы она центральных персонажей сделала женщинами http://morreth.livejournal.com/2019358.html гость пишет: Спроси у сабжа, нахуя. А я не слышала от сабжа, чтобы она собралась СМ обогащать женщинами.
гость: гость пишет: Ты его вынесешь из-под замка. Нет. Не вынесу. Обломись, жирный.
гость: гость пишет: Нет. Не вынесу. Обломись, жирный. Фиксируем пустой пиздёж.
гость: гость пишет: Представляю, как бы вас понесло по ухабам, если бы она центральных персонажей сделала женщинами Ну в таком случае все бы просто уржались
гость: А если по два мужика и две бабы в каждой команде?
гость: Я бы Короля и Олега назнаачил бабами.
гость: Попросим A&A написать нам нормальную Луну с равенством полов?
гость: Да вы сцыте в жж про феминизм спросить, где вам....
гость: Мы другие аноны Нам реально нравится Криптилия, без блядей и помешательства на мужчинках, ебле, отношениях
гость: Так и попросите продолжение Криптилии.
гость: гость пишет: Попросим A&A написать нам нормальную Луну с равенством полов? Равенство полов надо создавать в реальности, а не в фантазиях. Луна заявлена как антиутопия, нахер там равенство, если авторы не хотят его дискредитировать?
Blontey: гогсть пишет: Дохуя. Или, если это мизогинично, до пизды. Жжошь!
гость: Как все запущено... а я ведь помню еще, с чего начиналась Луна в 2004 году. С совершенно вторичной зарисовки про вампиров "типа фоллаут", которой Антрекот и Кинн в поте жопы придавали глубину, смысл и форму, а еще целая куча народу в 2004-2005 годах в том самом moon_open помогала довести до ума. Антрекота и Кинн в комментах там побольше, чем сабжа. Обеих не жалко, надо было сразу думать, с кем связываются.
Гость: Почитал новую статью сабжа про берсерка, типафеминистическую Сквикнулся - внизапно! оказалось, что есть некая "мужская" моель поведение, под которой подразумеваются доброта. благородство и прочие положительные качества и, соответственно, женская, под которой подразумеваются трусость. коварство и все в этом духе. Ебаный стыд, это чмо называет себя феминисткой(
гость: А что, такой модели нет? Опомнись, анон, она в языке прямо прописана, вот словами "мужество" и "бабство" прописана непосредственно. Ты как будто из страны розовых пони, не в курсе. что есть норма дескриптивная (как оно есть на самом деле в среднем по больнице) и прескриптивная (как оно должно быть нормально). Чигиринская описывает как оно есть. А ты уже носик сморщила, фу-фу, феминистка смеет признавать, что есть дискриминация женщин и представление о женщинах как о второсортных людях. Иди обратно к своим пони.
гость: гость пишет: Обеих не жалко, надо было сразу думать, с кем связываются. А что, Кинн жалуется?
гость: У анона своя альтернативная реальность в голове. Там сабж не может ничего написать, а Кинн жалуется. Знать бы, где растут такие грибы. А еще мне нрачятся анончики, которые вопят о разглашении личных тайн и тут же требуют вынести им подзамки.
Гость: Чигиринская описывает как оно есть. Нет, она поддерживает эти модели.
гость: Гость пишет: Нет, она поддерживает эти модели. Обоснуй, отроче.
гость: Гость пишет: Сквикнулся - внизапно! оказалось, что есть некая "мужская" моель поведение, под которой подразумеваются доброта. благородство и прочие положительные качества и, соответственно, женская, под которой подразумеваются трусость. коварство и все в этом духе. Ебаный стыд, это чмо называет себя феминисткой( +1. Ёбаный стыд. Гость пишет: Нет, она поддерживает эти модели. Нет таких моделей, это её собственный высер.
гость: Гость пишет: есть некая "мужская" моель поведение, под которой подразумеваются доброта. благородство и прочие положительные качества и, соответственно, женская, под которой подразумеваются трусость. коварство и все в этом духе И тут мы вспоминаем ее фичок, из-за которого столько анонов отложило столько кирпичей
гость: Логично. Как себе сабж представляет женщин, так о них и пишет. Баба - недочеловек, ведомый чувствами и доверия не достойный.
гость: гость пишет: А еще мне нрачятся анончики, которые вопят о разглашении личных тайн и тут же требуют вынести им подзамки. Не личные тайны же. От тебя требуют обосновать пиздёж про Антрекота пруфлинком. Не обоснуешь, конечно, ибо пиздёж.
гость: гость пишет: А что, такой модели нет? Опомнись, анон, она в языке прямо прописана, вот словами "мужество" и "бабство" прописана непосредственно. Нет такой модели. В пару к "мужеству" идёт "женственность", а к "бабству" - "мужиковатость", погугли слова и выучи наконец русский язык. Или пиши своё говно на мове. гость пишет: Ты как будто из страны розовых пони, не в курсе. что есть норма дескриптивная (как оно есть на самом деле в среднем по больнице) и прескриптивная (как оно должно быть нормально). Чигиринская описывает как оно есть. Как оно есть в той помойной яме, где вы с ней живёте, очевидно. Натыкаясь на ваши представления о гендерной норме, я задаюсь вопросом, откуда вы вылупились с такими понятиями и как бы вас туда съебать обратно, чтобы воняло поменьше.
гость: Да лана вам, она заебательская феминиздка. Она уже доказала, что бабство оно же женская модель есть трусость и коварство. Щас докажет, что это хорошие качества и все подлые трусливые бабы скажут ей огромное спасибо
гость: А нормальным что делать?
гость: Почитал новую статью сабжа про берсерка, типафеминистическую Сквикнулся - внизапно! оказалось, что есть некая "мужская" моель поведение, под которой подразумеваются доброта. благородство и прочие положительные качества и, соответственно, женская, под которой подразумеваются трусость. коварство и все в этом духе. Я читал статью (кстати, недописанную). У неё там про архетипы, а не модели поведения - это раз. Она показывает что у Миуры оба архетипа воплощают как женщины, так и мужчины - это два. А воплощение коварства и подлости там - Гриффит, мужик как по гендеру, так и по архетипу. Как ты выцедил из статьи, что женщинам свойственна трусость и коварство для меня загадка.
гость: Гы У меня среди родственников одна нарвалась на семейный остракизм, когда повела себя согласно чигиринской "женской норме". А у сабжа так вести себя нормально, это ж ахуеть.
гость: гость пишет: Она показывает что у Миуры оба архетипа воплощают как женщины, так и мужчины - это два. А воплощение коварства и подлости там - Гриффит, мужик как по гендеру, так и по архетипу. Да-да, потому что она вообще головой не думает, сама себе противоречит. Коварный подлюгаГриффит, заработавший деньги блядством - мужыыыыг, а простой и честный рубака Гатс - бааааба.
гость: Это ты отказываешься думать головой, а так же и читать глазами. Он не мужиг по твоим быдлопонятиям, он представляет мужской архетип, ян, активное начало. Алсо, всё-таки интересно, где Чигиринская пишет, что женщинам свойственная трусость и подлость.
гость: Это не она себе противоречит, а тупые аноны, которые слово архетип впервые увидели, да так и не поняли.
Гость: Ну например (чигиринские чтения, йа-ха!) Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила. Она не боится противостоять закованным в латы рыцарям, защищая Пепе, одну из своих девочек. Не боится сунуться в логово сатанистов. То есть, она боится, конечно, но преодолевает страх. Нина - одна из ее девочек и ее антипод. Она боится вообще всего. Боится умереть от болезни - и с переляку подается к сатанистам. Боится, что Иоахим навлечет на нее гнев сатанистов или донесет инквизиторам - и пытается его убить. Боится, что Каска навлечет инквизиторов - и сдает ее сатанистам. И каждое новое предательство множит число ее врагов и общее количество зла Не могу не заметить, что сам по себе его квест - типично женский сказочный квест: в поисках любимого обойти мир, стоптав семь пар железных сапог и изничтожив семь железных посохов. Только любимый у нас двоякий: с одной стороны, совершенно беспомощная и впавшая в животное состояние анима, Каска, а с другой - предатель Гриффит, финист, блять, ясный сокол. Гаттс совершает выбор правильно, сохраняет в себе душу живу (аниму, Каску) и инициируется как мужчина. Обратите внимание. что "совершил правильный выбор" = "инициировался как мужчина. Именно так =З Ну и в общем там все в таком духе. А первые статьи из цикла были намного менее блевотными, пичалька(
гость: Анону который про пару мужественность и женственность. А почему ж тогда мужественная женщина это хорошо, а женственный мужчина плохо? Предлагаю знатоку русского языка подумать над вопросом, почему синонимом храбрости, выдержки является мужество, а синонимом слабости, трусости - бабство.
гость: Я так и думал, что ты выцепишь этот абзац. :3 Люка и умна, и отважна, и ответственна. Ну окей, много комплиментов мужскому началу в лице Люки. Заметь, Нина не названа типичной женщиной. Она антипод Люки, но не в парадигме гендерных архетипов. Зато Собственно, если Гаттс до этой арки функционально женщина, то Люка функционально мужчина. То есть это Гатс у нас труслив и коварен? Ну охуеть. Не могу не заметить, что сам по себе его квест - типично женский сказочный квест: в поисках любимого обойти мир, стоптав семь пар железных сапог и изничтожив семь железных посохов. Ну-ну, трусость и коварство тут бы очень пригодилось. Обратите внимание. что "совершил правильный выбор" = "инициировался как мужчина. Обрати внимание, он инициируется как мужчина потому что сохранил в себе аниму, женское начало.
Гость: Оль, ты можешь сколько угодно придираться к словам. но это не изменит твоего печального фэйла. Что бы ты не пыталась донести своим опусом, получилось воспевание "хорошей" мужественности в противовес "плохой" женственности. Попробуй подумать, почему так вышло.
гость с попкорном: Гость пишет: Попробуй подумать, почему так вышло. Потому что ты в душе не ебешь, о чем вообще речь. Давай, демонстрируй свою тупость и невежство дальше, попкорна у меня еще много
гость: Оль, ты можешь сколько угодно придираться к словам. То же мне оляведы, не могут своего кумира от простого анона отличить. Что бы ты не пыталась донести своим опусом, получилось воспевание "хорошей" мужественности в противовес "плохой" женственности. По-моему, у неё там перекосы совсем в другую сторону. Мужики и убийцы, и насильники, и нарциссы, и всю дорогу выезжают на бабских плечах. Особенно ясно это звучит в первых статьях, щас автор сбавил обвинительный пафос. Странно, что ты не заметил.
гость: гость пишет: Анону который про пару мужественность и женственность. А почему ж тогда мужественная женщина это хорошо, а женственный мужчина плохо? А это плохо? Расскажи об этом поклонникам Локи гость пишет: Предлагаю знатоку русского языка подумать над вопросом, почему синонимом храбрости, выдержки является мужество, а синонимом слабости, трусости - бабство. Но оно им не является, пичалька. Учи русский или пиши на мове. пысы. Архетипов таких тоже нету.
гость: гость пишет: Не могу не заметить, что сам по себе его квест - типично женский сказочный квест: в поисках любимого обойти мир, стоптав семь пар железных сапог и изничтожив семь железных посохов. А не типичный мужской квест героя убить дракона, изничтожив в ходе поисков кучу чудищ поменьше, доооа. Чтобы не ляпать глупостей, надо сначала изучить матчасть, феминизм можно потом.
гость: Гость пишет: Ну и в общем там все в таком духе. А первые статьи из цикла были намного менее блевотными, пичалька( Знающие сабжа аноны насторожились с того момента, где Гатс женщина. Аноны ещё помнят про яокделл
гость: гость пишет: он инициируется как мужчина потому что сохранил в себе аниму, женское начало Это Юнг. Вот только это нихуя не женское/мужское начало и тем более не душа. Анимус и анима (от лат. anima – душа) — архетипы. Представляют собой архетипические образы, в которых запечатлен многовековой опыт предков (по преимуществу в аспекте пола). Анимус — исходно, собрание отцов, являющихся авторитетами, мнения которых неоспоримы, это — мужская часть души, связанная с категорическими мнениями. Анима — женская часть души, связанная с настроениями. При этом одна из этих душ обращена вовне, другая — вовнутрь. Возможны ситуации, когда в психической организации женщины доминирующей является мужская душа, что выражается в ее особо жестких и хладнокровных суждениях, в чрезмерной принципиальности. Часто возникают и обратные ситуации, когда мужчина носит в себе женскую душу. Принадлежа к сфере бессознательного эти стороны души достаточно примитивны и недифференцированны, но вместе с тем в них заложен источник творческой силы. http://psi.webzone.ru/st/301500.htm У Гатса и до этой арки все неплохо было и с анимой, и с анимусом.
гость: А не типичный мужской квест героя убить дракона, изничтожив в ходе поисков кучу чудищ поменьше, доооа. В той арке он ващета ищет Каску, а не дракона идёт убивать. Но да, аналогия с поисками суженого несколько притянута.
гость: А́нима и а́нимус (от лат. anima и лат. animus — «жизненное начало» или «душа» в, соответственно, женском и мужском родах) — термины, введённые в психологию Юнгом для обозначения архетипических образов, связанных, соответственно, с женским и мужским полом. Википедия десу.
гость: гость пишет: В той арке он ващета ищет Каску Протеряв ее, как архетипический иИван-Царевич Василису, по дури своей.
Blontey: Короче, аноны, кто-нибудь въехал, почему эти разборы Берсерка называется "феминистической рецепцией"?
гость: Blontey, потому что автор нещадно переебывает "Берсерка" по "Второму полу" Симоны де Бовуар, феминистки.
гость: Какбэ "рецепция" - это либо медицинский термин, обозначающий преобразование внешних раздражителей в импульс нервной системы, либо процесс заимствования и приспособления культурных норм обществом, так что что она этим хотела сказать непонятно. Косноязычие, десу?
гость: Калька с английского reception (восприятие).
гость: Какбэ "рецепция" - это либо медицинский термин, обозначающий преобразование внешних раздражителей в импульс нервной системы, либо процесс заимствования и приспособления культурных норм обществом, так что что она этим хотела сказать непонятно. Молодец, поработал в вики, возьми пирожок.
гость: Когда сабж садится в лужу, то вместо исправления ошибок пытается опустить заметившего ошибку.
гость: Так ошибки нет. Рецепция это калька с английского, которая прижилась в социологии и психофизиологии (видимо потому что термин восприятие уже был забит подо что-то другое), но не прижилась в разговорной речи. А вы, товарищ викиёб, не выёбывайтесь за счёт чужих знаний, или хотя бы читайте статью которую пересказываете до конца.
гость: Так онемешные простынки еще и по социологии/психофизиологии? Лол.
гость: Ебать ты дебил.
гость: Дебил тот, кто даже в Вики не заглянул, прежде чем писать статью.
гость: использовать так слова не умнее, чем называть сьюшек Меленами и Мелиорациями.
гость: Термин рецепция встречается кое-где на задворках научной деятельности и означает примерно "восприятие и интерпретацию текста с точки зрения читателя с таким-то набором представлений". Феминистская рецепция это, по-русски говоря, "что видит в манге феминистка", всего-то.
гость: гость пишет: Расскажи об этом поклонникам Локи у Локи мужской архетип, читай Юнга.
гость: гость пишет: у Локи мужской архетип, читай Юнга. Ты начал с того, что типа женственный мужчина это плохо. А не с Юнга. На это тебе и возразили, что вот он Локи, муж женовидный и популярен в народе.
гость7: гость пишет: Локи мужской архетип, читай Юнга А можно пруф на то, что у Юнга трикстер - это именно мужской архетип?
гость: Женщина может быть женственной и мужественной при том. Потому что мужество - это о характере и поступках, а женственность больше о внешнем, манеры, жесты. Противоположность мужеству - трусость, в которой одно только женское - грамматический род.
гость7: гость пишет: Противоположность мужеству - трусость Точно так. В русском языке именно такая пара антонимов: «мужество-трусость». Гендерная пара антонимов «мужественность-женственность». Противопожность такому несловарному слову как бабство - разве что такое же несловарное слово мачизм. гость пишет: мужество - это о характере и поступках, а женственность больше о внешнем, манеры, жесты Не вполне так. У обоих понятий есть и внешние, и внутренние аспекты.
гость: А "бабство" - это не трусость, а істерічность.
гость: гость7 пишет: Противопожность такому несловарному слову как бабство - разве что такое же несловарное слово мачизм. Мужиковатость. Отрицательно наполненное понятие, как и бабство. гость7 пишет: Не вполне так. У обоих понятий есть и внешние, и внутренние аспекты. Каковы внешние аспекты мужества и внутренние - женственности?
гость: Человек (любого пола), проявляющий мужество, в других отношениях может быть женственным.
гость7: гость пишет: Каковы внешние аспекты мужества и внутренние - женственности Понятию "женственность" сопоставлены такие внутренние качества как мягкость, уступчивость, нежность, эмоциональность, чувствительность (я специально выбрала именно те, которые приветствуются у женщины и не приветствуются у мужчины, т.к. доброта/терпеливость/скромность/заботливость в целом приветствуется у обоих полов). Понятию "мужественность" сопоставлены такие внешние качества/признаки, которые соотносятся с физической и психологической силой, уверенностью, и прочими чертами характера. Те самые позы, жесты, мимика, осанка...
Гость: мягкость, уступчивость, нежность, эмоциональность, чувствительность Качества низшего существа. предназначенного для выполнения обслуживающих функций. признаки, которые соотносятся с физической и психологической силой, уверенностью, и прочими чертами характера Это охуенная оговорка. серьезно. Те качества, которые соотносятся с чертами характера могут принадлежать только мужчине, а то. У женщины-то характера нет XD
гость7: Гость 14:08, а что-то по существу вы хотите возразить? Или только готовы предъявить свое оригинальное прочтение? Которое, кстати, в первую очередь говорит именно о вас?
гость: Нежность, эмоциональность и чувствительность не подходят для выполнения обслуживающих функций. Они колоссально мешают. Существо, которому они присущи, надо специально охранять и обслуживать. Психологическая сила, уверенность могут быть качествами очень женственной женщины.
гость: гость7 пишет: Понятию "женственность" сопоставлены такие внутренние качества как мягкость, уступчивость, нежность, эмоциональность, чувствительность Необязательно, и лишь в некоторой мере. Чуть излишек этих качеств - и мы получаем уже не женственную особу, а размазню. Фиялочку. гость7 пишет: Понятию "мужественность" сопоставлены такие внешние качества/признаки, которые соотносятся с физической и психологической силой, уверенностью, и прочими чертами характера. Те самые позы, жесты, мимика, осанка... Которые могут быть фальшивкой. Противопоставление внешних признаков и истинного внутреннего мужества - постоянный мотив детской литературы и кино. И не только детской.
гость7: гость пишет: Психологическая сила, уверенность могут быть качествами очень женственной женщины По большей части не могут, а непременно являются. Чтобы соответствовать тому образу женственной женщины, который обычно имеется в виду, и задачам, которые на такую женщину обычно возлагают, нужно иметь довольно много этих качеств. Но есть качества, а есть те внешние признаки, с которыми они традиционно соотносятся. Одно другого не гарантирует, конечно, но на уровне образов эти связки работают. Например, трудно соотносить застенчивость и чувствительность с выдвинутой челюстью, напористыми интонациями и тяжелой размашистой походкой.
Гость: Нежность, эмоциональность и чувствительность не подходят для выполнения обслуживающих функций. Они нужны для того, чтобы заставить пренебречь своими интересами ради обслуживания кого-либо) Причем сами по себе эти качества не плохи. но когда их пытаются по умолчанию приписать к какому-то одному полу, это плохая новость для представителей этого пола. Существо, которому они присущи, надо специально охранять и обслуживать. Охранять от других эксплуататоров. Эксплуататор-владелец при этом будет требовать платы за свою охрану. В виде тех самых нежности (комфортное общение), уступчивости (готовность ставить его интересы выше своих), и прочих подобных качеств.
гость7: гость пишет: Которые могут быть фальшивкой. Противопоставление внешних признаков и истинного внутреннего мужества - постоянный мотив детской литературы и кино. И не только детской Спасибо, кэп. Тем не менее, этот мотив стоит именно на разрыве шаблона, а шаблон есть. Коротко стриженый мускулистый человек в тельняшке может быть куда большим трусом, чем сутулый очкарик в костюме или накрашенный гламурный гей в блестящей майке, но при словах "мужественный мужчина" 99% выберут открытку с первым, а 1% - другого только из вредности Это стереотипы и шаблоны, актуальные на данный момент.
гость: гость7 пишет: Но есть качества, а есть те внешние признаки, с которыми они традиционно соотносятся. Одно другого не гарантирует, конечно, но на уровне образов эти связки работают. У меня не работают. Когда я представляю себе женственную женщину, по образцу реальных знакомых людей, этот образ просто-таки излучает самостоятельность, уверенность и внутреннюю силу. Наверное, как раз потому, что по образцу реальных знакомых) А застенчивость и чувствительность не обязательны для женственности.
гость: Гость пишет: Они нужны для того, чтобы заставить пренебречь своими интересами ради обслуживания кого-либо) Толку с такого обслуживания Вот если бы речь шла, как в средние века, о послушании. Это и вправду полезное качество для слуги. Охранять от других эксплуататоров. И обслуживать. Содержать. Оно само не умеет.
гость: И трахать.
гость7: гость пишет: Толку с такого обслуживания В обществе, где на женщин традционно возлагается ответственность за эмоциональную обстановку в семье и особенно у мужчин этой семьи, это обслуживание имеет большое значение и для него нужны именно указанные качества. Уступчивость, мягкость, терпение, покорность, неконфйликтность, "понимание" - то есть, привычка всегда ставить интересы/потребности/желания/капризы мужчины выше своих. А вообще "правильная", она же традиционно-женственная женщина должна одновременно при необходимости с ружьем в руках оборонять дом, детей и свою честь от врагов, рубить дрова и таскать бочки с водой, решать все проблемы детей от 0 до 18, быть предельно внимательной к душевному состоянию мужа и готовой всегда откликнуться на любой его запрос, а также терпеливо переносить мужскую агрессию, как вербальную, так и физическую, не утрачивая влечения к нему.
гость: Неудивительно, что традиционные представления накрылись медным тазом.
гость: Всё это имеет какое-то отношение к сабжу?
гость: Когда анон садится в лужу, вместо того, чтобы признать, что спизднул глупость, он пытается увести разговор в сторону.
гость: В сторону значит в сторону от нашего сабжа, Чигиринской. Вернёмся к ней. Она имеет какое-то отношение к мужеству? К женственности? Нет, и нет. К бабству, может быть? О, ещё как! Зачем тогда пиздёж о гендере? Чтобы отвлечь от своего бабства. Как-то так, просто.
гость: гость пишет: К бабству, может быть? О, ещё как! И к мужиковатости, в словарном значении.
гость7: Слушайте, вне зависимости от личного отношения к обсуждаемой персоне, вот не нужно этого "бабства" и прочего? Это работа все на тот же пресловутый традиционалистский идеал женщины, см. выше, и еще одна манипуляция в отношении женщин. Хорошо себя ведешь - женщина, плохо - баба, не хочешь быть зайклеймена бабой, веди себя хорошо. А что такое хорошо? А это так, как удобно оппонентам и оппоненткам. Ничем не отличается от манипуляции про настоящую и не настоящую женщину. Плохое отношение к женщине можно выразить, не касаясь ее пола, а те качества, которые раздражают в женщине, тоже не обладают гендерной специкой. Если человек глуп, то он глуп, а не баба-дура/мужик-дурак.
гость: Да тут всем посрать на традиционные ценности и свержение оных. Главное заклеймить сабж, ну хоть чем нибудь.
Blontey: гость7 Ерунду порешь и сам это знаешь. Если кто-то плюется как верблюд, горбат, покрыт шерстью, жрет колючки и шляется по пустыне, его будут считать верблюдом. А сабжа - бабой.
гость7: Ну и клеймите без гендерных Я же не говорю, что женщин нельзя
гость7: Blontey, ну да, конечно. Баба - это неправильная женщина, которую мы хотим обругать. Вы не открыли мне Америки.
Blontey: гость7 а хреновый мужик называется мудак. Тоже очень гендерно.
гость7: Blontey - ну да, такое же информативное слово, означающее все, что угодно, вплоть до полной противоположности. Когда нам не нравится мужчина, неважно за что, он становится мудаком
гость: Будто с бабой это не так. Хотя гендерный аналог скорее "баклан" или "ссыкун".
гость: гость7 пишет: Слушайте, вне зависимости от личного отношения к обсуждаемой персоне, вот не нужно этого "бабства" и прочего? Нужно. Ибо гость7 пишет: Плохое отношение к женщине можно выразить, не касаясь ее пола Нельзя. Сука, паскуда и мразь - тоже слова женского пола, а мудак в применении к даме превращается в мудачку. Русский язык так устроен, что ни мужчину, ни женщину, не указав на их пол, не обложишь как следует. гость7 пишет: Это работа все на тот же пресловутый традиционалистский идеал женщины, см. выше, и еще одна манипуляция в отношении женщин. Хорошо себя ведешь - женщина, плохо - баба, не хочешь быть зайклеймена бабой, веди себя хорошо. А что такое хорошо? А это так, как удобно оппонентам и оппоненткам. Вы в натуре не понимаете. Завсегдатаям этой темы совсем не надо, чтобы Чигиринская вела себя как им удобно в том смысле, который Вы имели в виду. Им удобно, чтоб она вела себя как обычно, по-бабски, скандалила бы, сралась на 100500 км интернета, садилась в лужу - а они ловили с этого лулзы, как сейчас. Ну и гость7 пишет: Это работа все на тот же пресловутый традиционалистский идеал женщины, см. выше, и еще одна манипуляция в отношении женщин. Даже если бы это было так (а это не так, см. выше), это не стало бы поводом фильтровать лексику. Посетители форума не подписывались разделить Ваш кампф против того, что Вы зовёте традиционализмом, так что политкорректная цензура может пройти известно куда.
гость7: *PRIVAT*
гость: Завсегдатаям то похуй, в своей фантазии они всегда в белом, а оппонент в луже. Так пруфы утверждения Почитал новую статью сабжа про берсерка, типафеминистическую Сквикнулся - внизапно! оказалось, что есть некая "мужская" моель поведение, под которой подразумеваются доброта. благородство и прочие положительные качества и, соответственно, женская, под которой подразумеваются трусость. коварство и все в этом духе. будут, или оратор слился?
гость: Протри глаза, пруфы уже привели.
гость: Но там, вот незадача, ни слова про женскую модель которой соответствует трусость и коварство.
гость: Серия постов сабжа про Берсерк началась интересно, несмотря на хуйню про гатсженщина, но скатилась в женоненавистническое говно. Чего и следовало ожидать от сабжа, тем более после такой как хуйни, как гатсженщина. Мало узнать умное слово мизогиния, камрадки. Надо её ещё признать в себе и изжить, а это ой как непросто.
Blontey: Ваще у сабжа про Гатса какой-то неумытый недофрейдизм, по ходу. Нету, млять, никаких отношений, кроме половых, для чего обзываем Гатса бабой.
гость: На мой взгляд история Гатца до Ястреба Тысячелетия вполне укладывается в роман-инициацию. Хтонические мотивы в его образе можно объяснить тем, что он условно не муж, а ребёнок, т.е. принадлежит матери природе. Гриффит по отношению к Гатцу - фигура наставника. Ну а поскольку роман у нас постмодернистский взросление героя начинается с кризиса отношений с наставником, а заканчивается их полным развалом.
гость: гость пишет: Сука, паскуда и мразь - тоже слова женского пола, а мудак в применении к даме превращается в мудачку. Можно подумать никто и никогда называл мужиков суками, паскудами или мразями, если пытался оскорбить. Мразь - так вообще очень нейтральное с т.з. гендера слово. Суку, конечно, можно заменить на кобеля, но всё-таки, "кобель" как оскорбление, несет несколько иной смысл.
гость: гость пишет: Но там, вот незадача, ни слова про женскую модель которой соответствует трусость и коварство. Нежелание читать такое нежелание. Например чудесное (как иллюстрация Чигирушиной мизогинии) противопоставление Люки и Нины. "Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила." Чигируша мало того, что постоянно отказывает реальным женщинам в доброте, заботливости, уме, отваге и ответственности - она отказывает во всём этом даже женским образам в культуре. Ей самой не хватает этих качеств, и она брешет, что их нет у всех женщин, чтобы не выглядеть на фоне приличных людей как она есть, то есть как чмо. А в общем-то эти качества вполне себе женские даже в самых что ни на есть традиционных схемах. Взять, скажем, Фригг во втором "Торе". Не идеальный образ, но насколько же достойный! Blontey пишет: Ваще у сабжа про Гатса какой-то неумытый недофрейдизм, по ходу. Причём пополам с кухонным недоюнгианством.
гость: гость пишет: На мой взгляд история Гатца до Ястреба Тысячелетия вполне укладывается в роман-инициацию. Хтонические мотивы в его образе можно объяснить тем, что он условно не муж, а ребёнок, т.е. принадлежит матери природе. Гриффит по отношению к Гатцу - фигура наставника. Ну а поскольку роман у нас постмодернистский взросление героя начинается с кризиса отношений с наставником, а заканчивается их полным развалом. Плюсую. Это роман взросления.
гость: гость пишет: Можно подумать никто и никогда называл мужиков суками, паскудами или мразями, если пытался оскорбить. И бабами. Бабами их тоже называют. Оскорбляя мужчину, суку можно заменить на пса. Паршивого, например. Мразь - так вообще очень нейтральное с т.з. гендера слово. Гендер - расплывчатое понятие, а вот грамматический род - чёткое.
гость: Ну да, и бабами тоже называют, потому что баба существо второсортное, трусливое, етц етц. Разумеется есть и такой пещерный дискурс, только вот зачем его выкапывать и писать свои феминистические рецепции, опираясь на него (пусть и типа в качестве спора)? Как будто ничего другого вообще нет. Итог выглядит странновато, назовем главного героя теткой - получим феминистическую мангу. А годных женских персонажей объявим мужиками, ведь они же не как бабы. Блин, я вообще в таких категориях не мыслю, мне бы и в голову не пришло.
гость: гость пишет: Итог выглядит странновато, назовем главного героя теткой - получим феминистическую мангу. А годных женских персонажей объявим мужиками, ведь они же не как бабы. Наконец кто-то указал на главный фэйл Чигируши. Я уж думала, слона никто и не приметит.
гость: Ждем феминистическую рэцэпцею Neon Genesis Evangelion.
гость: Про Апраксину хочу еды. Судя по периодическим упоминаниям тут, должно быть наваристо.
гость: Разумеется есть и такой пещерный дискурс, только вот зачем его выкапывать и писать свои феминистические рецепции, опираясь на него (пусть и типа в качестве спора)? Затем, что в культуре сложились определённые гендерные модели, дубинушко. Статья-то как бы про то, как эти модели в современной литературе разрушаются.
гость: Нежелание читать такое нежелание. Например чудесное (как иллюстрация Чигирушиной мизогинии) противопоставление Люки и Нины. "Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила." Там нет противопоставления по гендерному признаку. По гендерному признаку противопоставлены Гатц и Люка. Но Гатца как бы не назовёшь трусливым и коварным.
гость: Ждем феминистическую рэцэпцею Neon Genesis Evangelion. Учитывая объёмы фагготрии по Еве таких рецепций должно быть овердохуя. А сабжу не интересно ходить протоптанными тропами.
гость: гость пишет: Затем, что в культуре сложились определённые гендерные модели, дубинушко. Однако, фэйл - не сложилось таких моделей, какие придумала Чигируша. гость пишет: Там нет противопоставления по гендерному признаку. Читай глазами: 3. Люка. Главный, гвоздевой персонаж всей арки. И ее антипод Нина - маленькое предательское трусливое чмо. Собственно, если Гаттс до этой арки функционально женщина, то Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила. Она не боится противостоять закованным в латы рыцарям, защищая Пепе, одну из своих девочек. Не боится сунуться в логово сатанистов. То есть, она боится, конечно, но преодолевает страх. Нина - одна из ее девочек и ее антипод. Она боится вообще всего.
гость: гость пишет: Про Апраксину хочу еды. Судя по периодическим упоминаниям тут, должно быть наваристо. Открывай новую тему.
гость: Да нет там ничего наваристого. Скучно все, она вроде Антрекота. Никаких эпиков, нигде особо не светится.
гость: Апраксина, ты себе льстишь.
гость: Люка. Главный, гвоздевой персонаж всей арки. И ее антипод Нина - маленькое предательское трусливое чмо. Хорошая Люка и её антипод трусливое чмо Нина. При чём здесь гендер? Собственно, если Гаттс до этой арки функционально женщина, то Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила. Вижу, что автор делает женскому архетипу большой комплимент.
гость: гость пишет: Хорошая Люка и её антипод трусливое чмо Нина. При чём здесь гендер? "Люка функционально мужчина", а "ее антипод Нина", то есть антипод всего этого прекрасного функционально мужского, то есть воплощение функционально женского - "маленькое предательское трусливое чмо", тупая пизда ты.
гость: гость пишет: Апраксина, ты себе льстишь. Это ты кому?
гость: гость пишет: "Люка функционально мужчина", а "ее антипод Нина", то есть антипод всего этого прекрасного функционально мужского, то есть воплощение функционально женского - "маленькое предательское трусливое чмо", тупая пизда ты. Где я встречал уже эту логику? Ах да, это же из анекдота: "мама, он меня сукой назвал".
гость: гость пишет: Люка функционально мужчина. Она не только добра, заботлива, умна - она в первую очередь беспредельно отважна и ответственна за тех, кого приручила. Она не боится противостоять закованным в латы рыцарям, защищая Пепе, одну из своих девочек. Не боится сунуться в логово сатанистов. То есть, она боится, конечно, но преодолевает страх Такого представления о "функционально мужчинах" в культуре нет. Люка - функционально положительная героиня. Хорошая девочка. Нина плохая девочка. Гатс хороший мальчик. Гриффит плохой мальчик. В культуре есть образы плохого мальчика и плохой девочки, хорошего мальчика и хорошей девочки. А вот чтобы хороший, смелый, заботливый, ответственный = мужик, такого нет нигде, кроме головы сабжа.
гость: Сходи к феминисткам в сообщество. Сообщи им эту новость.
гость: Сам факт что куча народу в офигении от такого "представления в культуре" говорит о том, что оно немножко не настолько всеобъемлюще. А у феминисток в сообществе еще и не такое вычитать можно. Насколько я знаю (а Ч несомненно куда больше читала феминистических теорий и тыпы), у современного феминизма в основном задачи уже несколько иные, чем доказательства что бабатожечеловек, может голосовать и ишь ты, быть функционально мужиком Это все очень любопытно, не лишено смысла канешна, но вот у меня в голове эта культура с такими представлениями явно в меньшей степени царит и довлеет. Поэтому телеги сабжа смотрятся как антифеминистический бред, а не как "феминистическая рецепция".
гость: И да, "современная литература это представление разрушает" уже довольно давно. В смысле, это настолько не новость, что я не один такой с уже изрядно разрушенным представлением-то.
гость: Тогда пойди на какой-нибудь женский форум типа "гали" или в мен-вумен и расскажи им о своих представлениях о роли женщины в обществе. Там публика помассовей будет.
гость: Если пойти в любое женское соо, не феминистическое, с идеей что все сильное, заботливое и ответственное это мужик, тетки охуеют Сразу начнут рассказывать про примеры из жизни и литературы. Про своих бабушек, мам, всяких летчиц времен войны и Сару Коннор. Заодно и припомнят кучу реальных и художественных мужиков-гадов и слабаков. В общем, все знают, что есть положительные герои и героини и отрицательные герои и героини, в том числе в этой манге. И только у ОЧ на ее чокнутой шкале истеричная сопля Фарнеза более мужик чем Гатс.
Blontey: гость пишет: И только у ОЧ на ее чокнутой шкале истеричная сопля Фарнеза более мужик чем Гатс. Такое у сабжа о мужиках представление...
гость: Blontey пишет: Такое у сабжа о мужиках представление Да хрен поймешь какое именно у нее представление. И Люка мужыг. И Фарнеза мужыг.
гость: При чём тут какие-то тётки и какие-то форумы если речь идёт о сложившихся в культуре архетипах? У Фарнезе и Люки есть идеал, дело жизни так сказать, они лидеры (или считают себя таковыми) в своей группе. Гатц же большуб часть своейжизни был ведомым, он живёт ради того, чтобы обслуживать мечты и планы Гриффита и его это полностью устраивает. В этом их принципиальное отличие.
гость: Где я встречал уже эту логику? Ах да, это же из анекдота: "мама, он меня сукой назвал". Вот-вот, сама придумала, сама обиделась. ЧСХ, мизандрию, которая у сабжа сквозит во всей публицистике, мамзель не замечает.
гость: Эту культуру и эти архетипы сабж сочиняет на ходу, а тетки на форумах реальные носители реальной культуры. Вместо фантазий и писулек прошловековых дамочек с фантазиями сабжу стоит поисследовать живой материал. На тех же форумах, да, хотя бы.
гость: У нее и мизандрия, и мизогиния. Вполне цельная картинка. Мужики гады, не дают счастья, а бабы не мужики.
гость: гость пишет: Где я встречал уже эту логику? В учебнике по математике, должно быть.
полная версия страницы