Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 15) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 15)
доброанон: Жгите, братья.
гость-зануда: гость пишет: . Описано не постсоветское пространство, а благополучный запад. Олины упыри - метафора любых светских властей. Описано сильно ПОСТсоветское пространство. Даже постапокалиптическое. За 200 лет пути собака сильно подросла. Благополучный запад растянулся аж до Сибири, а восток переместился в Азию. Упыри действительно метафора власти, но не любой, а недостижимо хорошей по современным меркам, хотя и начинающей подгнивать. Там же и показано, что эта власть сама способна на улучшение своими внутренними ресурсами. То, что сейчас один из авторов говорит о книге, звучит странно, потому что книга только замышлялась про молодогвардейцев против упырей, получилась же совершенно про иное.
гость: гость пишет: Какого хрена я буду отказываться от родного языка и от отношений с бизнес-партнерами из России только потому, что у них на троне мудак с диктаторскими замашками? Я тебе, хохлонька, страшную вещь скажу, ты не пугайся, да? Тип на троне попал туда всенародным голосованием. Честным, да-да, не слушай брехню про подлоги. Уже третий раз его выбирают. И твои издатели из России тоже голосовали за него, и их партнёры, и сотрудники. Просто они тебе об этом не говорят, чтобы не отхватить лишних брызг твоей диареи. И, знаешь... Этот тип на троне, он ещё ничего мужик, либеральный. Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. И почему бы не жечь в печах пидарасов. Среди твоих издателей, детонька, есть и такие люди. Так что во Львiв, во Львiв, подальше от москалей. Или попробуй в ЕС печататься.
гость: гость пишет: Это называется "не поддержала"? Когда изгнать майданщиков из русской литературы предлагает человек, по собственному выбору живущий и работающий в США - ... Он, конечно, эмигрант в лучших ирландских традициях: уехав, остаётся русским и патриотом России, как все порядочные люди. И всё же он уехал. И работает на фирму вражеского государства, именно вражеского, а не дружественного, каким оно было для тех же ирландцев. А Щерба ведь не то чтобы майданоидная активистка - одобрительно репостнула чьи-то майданные фоточки, и только. Гнев Перумова на помаранчевых излился на неё совершенно незаслуженно. Можно было и не называть конкретно её имя. Есть и более подходящие кандидатуры. Я не назвал бы это поддержкой.
гость: гость пишет: , сколько их было за последний год. Или два года, или три :))) Все художественные? Сколько было, все в России, ужасной стране, продающей огнеметы преступному режиму. Но деньги не пахнут.
гость: Все художественные? Ну вот сколько?
гость: Я не назвал бы это поддержкой. Не поддержала в отношении Щербы, в отношении "более подходящих кандидатур".
гость: быстрофикс: поддержала в отношении более подходящих кандидатур.
гость: гость пишет: Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. Иди ты на хуй с такими идеями. У нас много мудаков, готовых отправить чужих детей на дурацкую войну ради блага каких-то дурацких соседей, но Путин, слава богу, не такой.
гость: В отношении более подходящих кандидатур поддерживаю и я. Не гадь там, где ешь, сотрапезники не поймут.
гость: гость пишет: Иди ты на хуй с такими идеями. У нас много мудаков, готовых отправить чужих детей на дурацкую войну ради блага каких-то дурацких соседей, но Путин, слава богу, не такой. Извини, анон, это не моё мнение, но я его реально слышал от живых людей. Путин адекватный, очень, даже на фоне западной политоты.
гость: гость-зануда пишет: Описано сильно ПОСТсоветское пространство. Даже постапокалиптическое. За 200 лет пути собака сильно подросла. Благополучный запад растянулся аж до Сибири, а восток переместился в Азию. Я не был в мирах, переживших апокалипсис, поэтому сужу о том, что вижу. Описана такая себе буржуазная Европа, богатая и либеральная, с толерантностью к геям и гноблением традиционной церкви. Мечта нынешнего оппозиционера. гость-зануда пишет: То, что сейчас один из авторов говорит о книге, звучит странно, потому что книга только замышлялась про молодогвардейцев против упырей, получилась же совершенно про иное. Книга замышлялась про крестоносцев против упырей, представляющих светские власти, это же очевидно по первой редакции. Собака подросла в том смысле, что Чигиринская отказалась от традиционного христианства, религиозный пафос у неё иссяк. Потому книгу закончить не могут - начиналось-то с крестоносия, обращения в католицизм и боевых причастий. Теперь авторам всё это не нужно, наигрались, и текст завис ни там, ни сям. По-моему, так. У вас другое мнение? И о чём получилась книга, по-вашему?
гость: Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. Они ведь не хотели зла, Чжан. Я имею в виду тех, кто непосредственно вел эти танки, а не кремлевского покойничка. Они искренне думали, что нами управляют страшные бандеровцы, что нам запрещают говорить по-русски, что мы просто счастливы забыть двадцать пять лет своей независимости и кинуться обратно в их объятия. http://flibusta.net/b/344160/read
гость: текст завис ни там, ни сям Текст завис, потому что без Антрекота не могут писать Габриэляна и "черную команду".
гость-зануда: гость пишет: Описана такая себе буржуазная Европа, богатая и либеральная, с толерантностью к геям и гноблением традиционной церкви. Мечта нынешнего оппозиционера. Еще с толерантностью к нациям и разным формам семьи, гендерным равенством и многими другими приметами. А также с достаточно жестким тотальным государственным контролем и фактическим полицейским режимом, только обращенным против любого социального протеста и очень жестко корректирующим то самое "либеральное", точнее, социально приемлемое, поведение каждого члена общества угрозой выноса в потребляемые упырями. Новый жупел не геи и не инородцы, а инакомыслящие антиварковской направленности. Не очень-то это похоже на либеральную мечту в ее современном виде... Гораздо больше похоже на очень сытый фашизм, толерантный к безвредным для него геям, но гнобящий и традиционную церковь, и любые отклонения от ортодоксальной "российской мечты" по формуле "пайцза и собственный домик". гость пишет: Книга замышлялась про крестоносцев против упырей, представляющих светские власти, это же очевидно по первой редакции Последнюю редакцию от первой отличает только ряд правок, не влияющих на сюжет. Вырезали по желанию редакции одно, вернули и дописали другое. Смысл остается прежним, мир остается прежним. гость пишет: Теперь авторам всё это не нужно, наигрались, и текст завис ни там, ни сям. По-моему, так. У вас другое мнение? И о чём получилась книга, по-вашему? Книга замышлялась именно про романтичных борцов-подпольщиков в полном постапокалипсисе. Это могло бы быть само по себе неплохо. Я и религиозную фантастику, если ее интересно читать, читаю с удовольствием. Но когда в книге появилась вторая линия, варковской власти и провластных граждан (Волков и команда Габриэляна), сама по себе очень интересная, то у книги в целом пропала единая концепция и сказать "о чем" я не могу. Там две отдельные книги, в которых две истории, и герои обеих не являются друг другу антагонистами.
гость: Я возражаю, Габриэлян - не провластный. Стал бы провластный помогать подпольщикам?
гость-зануда: гость пишет: Габриэлян - не провластный. Стал бы провластный помогать подпольщикам Вы не заметили, что он референт обладателя высшей власти? Волков, конечно, нетипичный представитель власти, но он представитель правящей структуры и высшее лицо в иерархии. Лицо симпатичное, но вовсе не собирающееся от власти отказываться. У него другие планы на власть. Подпольщиков же Габриэлян, с молчаливого одобрения босса, собирается использовать не для свержения, а для реформы власти. Оба они стоят за перестройку, а не за революцию.
гость: У Волкова и Габриэляна цели различаются. Подпольщики разрабатывают антивампирский вирус, Габриэлян их покрывает и шефу не торопится докладывать. Перестройка, ну да. Вы не заметили, что он референт обладателя высшей власти? Стать частью системы, чтобы разрушить ее изнутри.
гость-зануда: гость пишет: У Волкова и Габриэляна цели различаются. Подпольщики разрабатывают антивампирский вирус, Габриэлян их покрывает и шефу не торопится докладывать. Вот это первая книга, которую я бы с удовольствием прочитала. И вторую, отдельную, про ирландских подпольщиков, например. Потому что читая про Габриэляна, я болею за то, чтобы Волков разобрался с Аахеном, вывел ЕРФ в космос и боюсь, что тут вмешаются обезьяны с гранатой. А читая про Энея и К, я хочу, чтобы они поумнели, победили и укоротили аппетиты упырям. Эти два желания никак не сочетаются, так что как в анекдоте, "что же мне, разорваться, что ли?".
гость: Мне больше нравится книга про подпольщиков. Поэтому и первый роман больше понравился - там Габриэлян и Волков только в интермедиях.
Анонс: но почему-то печатаются в Москве. Ну как бы отчего же не печататься, раз печатают? Не под дулом же издателей брать рукописи в печать заставляют. Не нравится - не берите, как то так.
Анонс: Фотка по теме тут - http://flackelf.livejournal.com/374421.html
полная версия страницы