Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 15) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 15)
доброанон: Жгите, братья.
гость: Аноны, а вот скажите мне, в чем проявляется фашистскость этих фашистов, кроме желания пересмотреть историю (что плохо, но против обычного уровня радикальной хрени, вылезающей на волне протеста, вроде коммунизма или чистого ислама, решительно фигня)?
гость: Анон, нагугли определение фашизма и тебе все станет ясно сразу.
гость: Майданный фашизм - типовые признаки: - Попытка свергнуть законно избранное большинством народа правительство и захватить власть, то есть разрушить молодую демократию и установить диктатуру фанатичного меньшинства. Это характерная опасность для молодых демократий, в Веймарской Республике так и случилось в 1933. - Преклонение перед фашистскими деятелями прошлого, оправдание их, отрицание их преступлений. - Типовые нацистские лозунги о борьбе со властью "жидов и москалей". Антикоммунизм. - Разговоры о чистоте нации ("Кто не с нами не пляше, той москаль", "Кто украинец, определяем только мы, националисты"). Типовее этого фашизма не бывает. - Подход "Кто не с нами, тот враг народа": открыто объявленное намерение запретить все отчётливо не союзные майдану партии (в данном случае КПУ и ПР) и лишить гражданских прав их членов и союзников. При успехе фашистского путча потом запрету подвергаются и остальные партии, даже схожие с фашистами по программе - кроме собственно фашистской. Иногда возможна неравная коалиция фашистов с теми, кто готов им продаться. - Объявление политических оппонентов и защитников правопорядка нелюдями, негражданами, врагами народа. Это обычный фашистский подход, посты Чигиринской - типовой пример. - Назначение соседней страны (России) на роль страшного внешнего Врага, который якобы стремится поработить Украину. Объявление законных властей марионеткой этого Врага. Демонизация России и Путина лично. - Террор против служащих охраны правопорядка и их семей, призывы к ещё большему террору. Особенно типовы для фашистов призывы уничтожать семьи несогласных ("дурное семя"). - Террор против инакомыслящих - избиения на улице людей, отказывающихся кричать фашистский лозунг "Слава Украине!" - Хоровое исполнение майданных версий песни о Хорсте Весселе (погуглите имя) - выдача озверелых бандитов, от которых защищается "Беркут", за невинных жертв беркутовцев. Наш сабж Чигиринская постоянно исполняет эти песенки. - Наглое враньё о какой-то светлой европейской перспективе Украины, которой якобы мешают несогласные с майданом люди (в то время как Европа прямо заявила, что никакого приёма Украины в ЕС не будет, может быть только катастрофическая для украинской экономики угода об ассоциации). Массовое враньё о светлом будущем страны под фашистской властью и её якобы неминуемой гибели под властью законно избранного правительства тоже можно отнести к типовому репертуару фашистов.
гость: PS. Необходимое пояснение. Я не из тех, кто считает любое государство священным, и могу представить себе обстоятельства, когда я сам бы потребовал народного восстания, отставки правительства и суда над ним. В Украине такие обстоятельства не наступили. Майдан - попытка путча, организованная фанатиками с поддержкой извне, и этот путч Украине невыгоден. Автор поста о признаках фашизма.
гость: гость пишет: фашистский лозунг "Слава Украине!"
гость: По этим признакам в фашисты можно записать и большевиков, и союзнмков после Второй Мировой. А Чигиринская - дооо, страшная фошиздка. Это же она писала об "украинцах разной этнической принадлежности, вероисповедания и политических взглядов"?
гость: Как вообще можно считать фашистским движение, у которого нет ни единого лидера, ни единой идеологии? Где рядом стоят либералы и националисты? Да у них вообще нет представления, что они будут делать, если "зэк" уйдет Анархия. Но некоторые любят объявлять любого политически несогласного фашистом, да.
гость: фашистский лозунг "Слава Украине!" Ну пиздец фашизм o.O "Слава России" - тоже фашизм?
гость: гость пишет: "Слава России" - тоже фашизм? В России точно. Тут за это слово можно сразу по 282 получить, вообще-то. Типа так: Начальник УВД по городу Казани, Рустем Кадыров считает, что русские пробежки «попахивают экстремизмом и национализмом». Об этом руководитель силовиков из регионального центра заявил, отвечая на вопросы в ходе прямой линии с читателями газеты «Pro Город». «Что касается той пробежки возле станции метро, то такие вещи необходимо пресекать. Начинается это как социальная акция - парни снимают одежду и бегают, но затем слышатся всякие возгласы, "Русские вперед!". Это попахивает экстремизмом и национализмом. Если парни хотят делать пробежки, пусть идут в спортивные секции. Но на самом деле такими вещами они лишь хотят заявить о себе как о силе, с которой надо считаться. Пусть лучше идут на работу и достигают успеха там», - сказал Кадыров.
гость: Ээээ, "Слава России" (или "Россия вперед") и "Русские вперед" это вообще-то разные лозунги. Первый - патриотизм, второй - уже нацизмом пахнет.
гость: гость пишет: второй - уже нацизмом пахнет
гость: Я понимаю, что фэйспалм - очень красноречивый жест, но объясни словами.
гость: Русские - это одна из наций в РФ. И шосукахарактерно, единственная, которой прямо запрещено, под обвинениями в фашизме и нацизме, хоть вперед, хоть назад, хоть бежать, хоть лежать. Вот схуяли? Вот татарам можно, мордвинам можно, а русским - нет.
гость: гость пишет: Ну пиздец фашизм o.O "Слава России" - тоже фашизм? Дело в том, что лозунг "Слава Украине!" застолбили за собой нацисты. Так сложилось, к сожалению. Именно поэтому порядочные украинцы отказываются его повторять, и нацисты их избивают. По этим признакам в фашисты можно записать и большевиков, и союзнмков после Второй Мировой. Большевиков - да, союзников - нет. Перечитай список признаков, анон. А Чигиринская - дооо, страшная фошиздка. Это же она писала об "украинцах разной этнической принадлежности, вероисповедания и политических взглядов"? Кроме тех, которые ей неугодны. Неугодных ей украинцев она стремится лишить гражданских прав и поставить в положение, когда их можно будет безнаказанно жечь заживо. Анон, открою тайну: фашизм бывает не только этническим. Его можно вырядить в разную одёжку - хоть религиозную, хоть социальную, а хоть и антикоррупционную. Как вообще можно считать фашистским движение, у которого нет ни единого лидера, ни единой идеологии? Где рядом стоят либералы и националисты? Да у них вообще нет представления, что они будут делать, если "зэк" уйдет Это у некоторых либералов, самых наивных, нет представления, а укронацисты хорошо знают, что будут делать: захватят власть и обратят народ в рабов под лозунгами свободы от жидов и москалей и здоровья нации. Большинство либералов радостно примкнёт к ним, а меньшинство не успеет пискнуть, как будет задавлено.
гость: Чигиринская всегда высказывалась в том смысле, что надо кого-нибудь обесправить, а то и убить этих злыдней. Менялись у неё только злыдни: язычники и катары, потом москали, потом гомофобы, теперь регионалы и "Беркут". Обычная у психопата смена объектов ненависти: один надоел - подавай новый. Среди укронацистов Оля нашла себя.
гость: гость пишет: Это у некоторых либералов, самых наивных, нет представления, а укронацисты хорошо знают, что будут делать: захватят власть и обратят народ в рабов под лозунгами свободы от жидов и москалей и здоровья нации. Большинство либералов радостно примкнёт к ним, а меньшинство не успеет пискнуть, как будет задавлено. все зло от либералов, то ли дело Ымперия!
гость: гость пишет: Именно поэтому порядочные украинцы отказываются его повторять, и нацисты их избивают. нудык. Порядочные украинцы должны кричать "Слава России"
гость: гость пишет: нудык. Порядочные украинцы должны кричать "Слава России" Я и не сомневался, что укрофашня в этой теме найдёт избиения невинных людей забавными и ощерится в улыбочках. Украинцы тебе ничего не должны, урод. Кроме уютной камеры.
гость: гость пишет: все зло от либералов, то ли дело Ымперия! Ымперия - штука офигенно мерзкая, но хоть умеет действовать эффективно. Например, сейчас европейский четвёртый рейх терроризирует украинский бизнес, зажимая платежи: http://businessmsk.livejournal.com/735749.html "Демократия", называется. Все по струнке ходят. Пора устраивать в Европе военизированное подполье, целью которого станет борьба за демократию. Настоящую, без кавычек.
гость: гость пишет: Я и не сомневался, что укрофашня в этой теме найдёт избиения невинных людей забавными и ощерится в улыбочках. Украинцы тебе ничего не должны, урод. Кроме уютной камеры. Да ты экстремист, как я погляжу. Наверно, бендеровец
гость: Ч. самостоятельно пишет лучше, чем с соавторами. Я читал и СМ, и МД, и Луну, и недописанные креативы из ЖЖ.Все понравилось больше, чем Луна. МД и с самого начала-то была не фонтан по сравнению даже с СМ, а когда Ч. прозрела дао драматургии, это стало вообще невозгостьможно читать. И кстати, мне плевать, Ч. ты или не Ч..
гость: Я и не сомневался, что укрофашня в этой теме найдёт избиения невинных людей забавными и ощерится в улыбочках В избиениях невинных людей ничего смешного нет. И хулиганье нужно ловить и наказывать, это в интересах самих майдановцев. К сожалению, у них не настолько хорошая организация. Но вот твои пляски, анон, забавны. Смотреть, как ты бесишься - очень смешно :) бендеровец БАндеровец, анончик, бАндеровец. От имени Степана Бандеры, а не Остапа Бендера ;)
гость: гость пишет: БАндеровец, анончик, бАндеровец. От имени Степана Бандеры, а не Остапа Бендера ;) упс, спасибо, бро) хотя от Бендера тоже красиво, особенно который робот из Футурамы)
гость: гость пишет: МД и с самого начала-то была не фонтан по сравнению даже с СМ, а когда Ч. прозрела дао драматургии, это стало вообще невозгостьможно читать. Таки дао драматургии не виновато. У МД концовка это полный слив, герою слили победу так, словно автор вообще не знала, как это сделать и решила почитерить. Дао такой концовки не одобряет.
гость: гость пишет: герою слили победу так, словно автор вообще не знала, как это сделать и решила почитерить А ты знаешь, как лучше? Аноны с майданом и фашизмом, шли бы вы в отдельную тему, читать невозможно же.
гость: герою слили победу так, словно автор вообще не знала, как это сделать и решила почитерить. А герой победил? По-моему, его просто использовали со всех сторон, и победителями следует считать Аэшу Ли и Шнайдера. И Картаго. Хотя - герой жив, с ним любимая девушка, а еще у него клевый корабль :))) Тоже неплохо.
гость: гость пишет: А герой победил? По-моему, его просто использовали со всех сторон, и победителями следует считать Аэшу Ли и Шнайдера. И Картаго. Ага, финал космооперы, в котором главгерой оказывается марионеткой хитрых героев второго плана, это не дао. Последняя глава со слитым голосованием и слитой дуэлью это не концовка, а УГ. Вполне ясно видно, что автор не знала, чем закончит, когда начинала писать. В результате, сюжет совершенно перумовский.
гость: Вполне ясно видно, что автор не знала, чем закончит, когда начинала писать Она начинала писать лет десять назад и концовку явно тогда придумала другую. Но за десять лет эта собачка здорово подросла и финал изменился. Интересно будет почитать МД после редактуры. Вангую, что последние главы останутся почти без изменений.
гость: гость пишет: начинала писать лет десять назад и концовку явно тогда придумала другую. Но за десять лет эта собачка здорово подросла и финал изменился. А я-то дивлюсь, что она на Камшу наезжает за драматургию. А вот в чем дело!
гость: Самое смешное, аноны, что именно такая концовка и задумывалась - восстание морлоков, чисто китайская верноподданная риторика восставших, дуэль Дика со Шнайдером как форма передачи власти. В закрыточках было, так что ничего неожиданного последняя глава не принесла.
гость : так это ж вроде хорошо - если закончилось так, как задумывалось? ну, если с мношгими другими эпопеями сравнивать.
гость: Самое смешное, аноны, что именно такая концовка и задумывалась - восстание морлоков, чисто китайская верноподданная риторика восставших, дуэль Дика со Шнайдером как форма передачи власти Анон, а давно оно так задумывалось? У меня при чтении СМ сложилось впечатление, что в финале будет бегство с Картаго и последующее вторжение имперских войск.
гость: Если так и задумывалось, тоже плохо. Победа сливом не в законах жанра.
гость: Герой должен пафосно превозмогать и восторжествовать. Ну или не менее пафосно самопожертвоваться ради всеобщего блага. А тут такой облом.
гость: Шнайдер пафосно самопожертвовался ради всеобщего блага.
гость: Чигиринская, не слушай. Мне финал очень понравился, умело сделан. Сначала кажется что вроде оборвано, а подумать, так все сошлось как надо, линии развязаны, а жизнь продолжается. Вангую, недовольным анонам не хватило пафоса, а по мне так, как сделано, вышло свежо и правильно.
гость: анон не дочитал до финала, но ему уже все, бля, рассказали, пичалька
гость: гость пишет: Анон, а давно оно так задумывалось? У меня при чтении СМ сложилось впечатление, что в финале будет бегство с Картаго и последующее вторжение имперских войск. Как только была придумана социальная система Картаго, то есть вовремя написания второй главы. Как-то так, это еще не в жежешечке было, а форум у нее тогда был свой, тогда модно было форумы лесенкой заводить.
гость: Шнайдер пафосно самопожертвовался, и это было круто. Потому что пафосно убивать Шнайдера об имперский флот вторжения -- дорого и жалко. Ч же любитель конструктивных решений. Сравнить ее книги с тем же Мартином, так просто страна розовых пони: все такие умные, осторожные, расчетливые, всегда готовые договариваться... УВЛ не в ее стиле. Дать Дику честно победить в дуэли -- слишком мэрисьюшно, тут бы было еще больше воплей о сливе. А Дик свой план по пафосу перевыполнил еще в "Сердце Меча" -- куда уж больше? Дуэль явно была придумана давно. Самый толстый намек на нее -- сцена в седьмой главе МД, где Бет любуется тренировкой Шнайдера и Керета. Там так со вкусом расписывается, какой Шнайдер крутой флордсман -- очевидно, что это не просто для фансервиса, а и для сюжета важно :)
гость: Алсо, у Дика уже была в МД одна пафосная дуэль и честная победа.
Анонс: Украина у России закупает огнемёты - http://morreth.livejournal.com/2197871.html?style=mine ТП
гость: Алсо, у Дика уже была в МД одна пафосная дуэль и честная победа. И овердохуя превозмогания. Нет, такой финал мне нравится. Но вообще в романе мне хотелось бы больше Шнайдера и больше Моро. Вот последнего Ч. слила.
гость: Кто из сабжей, говорите, переводил ЛоГГ? Надя наконец оскоромилась http://nadiayar.livejournal.com/1141775.html гость пишет: Алсо, у Дика уже была в МД одна пафосная дуэль и честная победа. Над кем, если не секрет? Анон, не осиливший МД.
гость: Над кем, если не секрет? Да не секрет. Но если не осилил, то тебе его имя ничего и не скажет.
гость: То, что там нарыла Надя - никто. Ч. переводила начало книжки еще плохо зная японский, Кинн редактировала сабы к полнометражкам. Но Лапочка и ЛоГГ - это страшно. Они и без того гнилой срачный фэндом с ебанутыми уродцами, а теперь там будет Лапочка. Все живое, разбегайся.
гость: Посмотрел эту вторую серию. В конце сказано, что автор перевода c английского Араши, а редакторы русского перевода Кинн с Антрекотом. С Кинн всё понятно, но об Антрекоте я был лучшего мнения.
гость: гость пишет: Да не секрет. Но если не осилил, то тебе его имя ничего и не скажет. Он в первых трёх главах попадается?
гость: гость пишет: Но Лапочка и ЛоГГ - это страшно. Они и без того гнилой срачный фэндом с ебанутыми уродцами, а теперь там будет Лапочка. Все живое, разбегайся. Лапочка страшный зверь. ЖЖ почитаешь - тихая милая дама с кошечками, а боятся все как огня. Злодеев с неё рисуют
гость: Не.
гость: Он в первых трёх главах попадается? Нет.
гость: Всё равно не буду читать МД. Этот неловкий момент, когда встречаешь в тексте Чигиринской очередной портрет Лапочки, пятый или шестой по счёту... Хоть бы портрет был меткий, качественный, но фиг там.
гость: Этот неловкий момент, когда встречаешь в тексте Чигиринской очередной портрет Лапочки, Я ее в МД не узнала, по мне пальцем в персонажа на ткнули :) А где еще Ч. Лапочку увековечила?
гость: быстрофикс: пока мне пальцем в персонажа не ткнули.
гость: В Пятицарствии, в "Луне" и дважды в "Новой тени". Но я бросил читать опусы сабжа, так что портретов может быть и больше. гость пишет: Я ее в МД не узнала, по мне пальцем в персонажа на ткнули :) У другого автора я бы тоже не узнал, был бы просто неудачный неубедительный персонаж. А у сабжа все нитки белые.
гость: Шнайдер пафосно самопожертвовался, и это было круто. Шнайдеру не по чину - он не главный герой и вообще кагбэ антагонист. Но все равно было круто.
гость: В Пятицарствии, в "Луне" и дважды в "Новой тени". Пятицарствие не помню, в "Новой тени" - да, точно, была такая, причем узнаваемая. А в "Луне" кто?
гость: гость пишет: Пятицарствие не помню, в "Новой тени" - да, точно, была такая, причем узнаваемая. Их там две было, и с Могултая плохая карикатура, + хрен знает с кого ещё. В "Луне" - в том самом дес-фике про Апраксину, по словам человека, который читал его (я не читал и как-то не тянет). Не знаю, почему Чигиринская думает, что людям нравится читать этот непрекращающийся слив баттхерта. Караул устал.
гость: в том самом дес-фике про Апраксину, по словам человека, который читал его (я не читал и как-то не тянет). Я читала, Лапочку не узнала. Я и Апраксину не узнала, только Фарнабаза. Понимаешь, анон, чтобы узнать прототипы, нужно знать эти прототипы и знать историю их отношений с Ч. Те, кто не в курсе (а таких читателей большинство), ничего не заметят.
гость: У Чигиринской получился только один приличный портрет сетевого знакомого - Нейгал, списанный с Могултая. Она к нему хорошо относилась, когда писала. А карикатуры врагов всегда очень картонные, глупые и написанные со злобой. Неловко за автора и за себя, что читаешь. У Лапочки Саша вышел гораздо лучше. Видно - сочувствует ему автор.
гость: гость пишет: Понимаешь, анон, чтобы узнать прототипы, нужно знать эти прототипы и знать историю их отношений с Ч. Те, кто не в курсе (а таких читателей большинство), ничего не заметят. Они заметят, что текст некачественный. Персонаж описан без любви, с баттхертом, неубедителен и смешон. Игра в одни ворота. Чигиринская - это талант, который похоронил себя.
гость: Ну, по мне так Гарпаг достатрчно убедителен. А то что он смешон и жалок - так он таким и должен быть.
гость: Эти горе-портреты у Чигиринской смешны и жалки не как люди, а как герои. Как литературные персонажи - швах.
гость: гость пишет: Но Лапочка и ЛоГГ - это страшно. Они и без того гнилой срачный фэндом с ебанутыми уродцами, а теперь там будет Лапочка. Все живое, разбегайся. ППКС, как страшно жить стало!
гость: Тупость сабжа в посте про Шмели доставила. Скан документов даже на фальшивку не похож, просто хуйня на палочке, но ей достаточно. Мечта провокатора, знойная женщина! Вообще я сочувствую майдановцам, но количество тупых овец на их стороне не меньше, чем у сторонников Янука.
гость: Скан документов как раз настоящий, МВД Украины подтвердило (точнее, не назвало скан фальшивкой). Но, по их словам, речь идет о "Шмелях", стреляющих газовыми зарядами (действительно, существует и такая модификация). Почему это не указано в Постанове - загадка.
гость: гость пишет: ППКС, как страшно жить стало! Лапочкофобия в медицинском смысле детектед - иррациональный страх перед Лапочкой. Ишь она кое-кому припекла, до сих пор пуканы горят
гость: гость пишет: Скан документов как раз настоящий, МВД Украины подтвердило (точнее, не назвало скан фальшивкой). Без даты, номера, без печатей это не постановление, а даже не черновик. Шмель это простая труба с пусковым механизмом для снаряда + снаряд, одноразовая конструкция.
гость: гость пишет: У Лапочки Саша вышел гораздо лучше. Видно - сочувствует ему автор. Кто есть Саша? гость пишет: Но Лапочка и ЛоГГ - это страшно. Они и без того гнилой срачный фэндом с ебанутыми уродцами, а теперь там будет Лапочка. Все живое, разбегайся. У кого-то загорелось, что она отыщет ещё больше глупых ошибок перевода у фэндомных столпов? :)))) Работать надо качественно, зачем тогда бояться Лапочки.
гость: Лапочка страшна только тем, к кому примыкает. Перумисты, ниенннисты и камшизоиды уже ощутили это на себе, теперь очередь логговцев.
гость: Лапочка это полный пиздец, анон не удивится, если у нее есть медицинский диагноз. Что он должен быть, анон не сомневается. Единственное, что анону в ней мило - это любовь к котегам. Анон любит котегов и любит тех, кто их любит))) Так что он щитает, что за котегов Лапочке можно многое простить. Правда, у нее и на этой почве крышу явно сносит...
гость: И чего такое в этом Логге интересного, старье же, рисовка уебищная. Да-да, знаю, суть не в рисовке, но правда же невозможно смотреть! Старые фильмы можно, а старое аниме невозможно - это какой-то сплошной фейспалм.
гость: Правда, у нее и на этой почве крышу явно сносит... Ухты, это как? Лапочка страшна только тем, к кому примыкает. Да, быть в одном фэндоме с Лапочкой - полный ахтунг. Сочувствую логговцам. У них в фэндоме есть ебанаты, но до уровня Лапочки никто не дотягивает.
гость: Кстати, о Лапочке. Я недавно забрел на фантлаб, на страницу сабжа. Так там у "Миротворца" две оценки всего - девятка от хомячка и восьмерка (!) от Лапочки. Это што такое с ней случилось?
гость: гость пишет: Ухты, это как? Полное отключение моска, реагирует на слова "кот", "кошка", если покажется, что каких-то кошек и котов обидели (подчеркиваю - покажется), то следует явление в комменты и фонтан дерьма. Ссыку не могу дать, не помню, где это было, но недавно Лапочка куда-то являлась, где ругали Стрекозу и там был этот самый фонтан. Среагировала на то, что Стрекоза иногда бросала объедки дворовым кошкам с балкона. Стрекоза была сразу возведена в статус святой, а ругающие ее облиты дерьмом. При этом забавно то, что Стрекоза не любит кошек (сама признавалась), а объедки бросала потому что их лень тащить до помойки
гость: гость пишет: Лапочка страшна только тем, к кому примыкает. Страшна, факт. Замечает математические ошибки в любительских переводах А в старом ЛоГГ-фэндоме принято делать вид, что чёрное это белое и 10 равно 1000, если так сказали авторитеты. У камшистов и Ниенны тоже принято жрать любое говно от Авторши и её приближённых, нахваливая, так что Лапочка у них не прижилась. гость пишет: Кстати, о Лапочке. Я недавно забрел на фантлаб, на страницу сабжа. Так там у "Миротворца" две оценки всего - девятка от хомячка и восьмерка (!) от Лапочки. Это што такое с ней случилось? О, точно. http://fantlab.ru/work501568/details Думаю, ничего не случилось, и раньше так было. Надя Яр оценивает книги отдельно, авторов отдельно, с кем бы она ни посралась. Это в ней тоже страшно для обычного хомяка вульгарис, который привык обсирать и хвалить по команде.
гость: Аноны, я с мороза. То есть, из старых тредов. Чьим виртуалом была Ева Гиммлер?
гость: Лапочка ебанатствует исключительно по велению души и правой пятки. А кого и за что обсирать ей подсказывают голоса из космоса.
гость: Лапа реально страшный человек. В обычной тусовке ж правила. Кушать любое гэ от монстров фэндома и просить добавки. Перед чужими притворяться, что размножающиеся делением тома камшички - не бага, а фича. Не обсуждать фички и книжки людей, на которых в тусне табу, а если обсуждаешь, только обсирать их. С изгнанными не водиться, сжирать любого с дерьмом, если скажут "фас". Где-то слэш под запретом, где-то ещё антислэшеры. Нельзя сраться с друзьями Важных Людей, иметь мнения, которые неугодны тусовке. Надя на эти правила класть хотела. Что хочет, то и говорит. Понравился ей Путин - агитировала за него, понравился фичок Ольги - поставила 8. Потому и в тусовках не приживается.
гость: гость пишет: Лапочка ебанатствует исключительно по велению души и правой пятки. Ты уточняй, анон, что в твоём словаре "ебанатствовать" значит не жрать монстрячье говно, причмокивая. Признал, что десять это тыща - адекват, указал на ошибку - ебанат. Вот все от вас и блюют.
гость: гость пишет: Аноны, я с мороза. То есть, из старых тредов. Чьим виртуалом была Ева Гиммлер? Гипотезу о том, что Ева Гиммлер виртуал, высказывала Лапочка.
гость: Нет, анон. Адекват - это указать переводчику на ошибку. Даже просто сказать, что перевод не фонтан и привести примеры ошибок. Кричать "ололо эти идиоты считать не умеют" - хейтерство обыкновенное. Я, если что, ни к переводу логг, ни к логг-фэндому отношения не имею.
гость: Гипотезу о том, что Ева Гиммлер виртуал, высказывала Лапочка. Гипотеза подтвердилась, кто-то еще с ней согласился? Кто подозреваемый в создании виртуала? Или это был Лапочкин виртуал?
гость: гость пишет: Гипотеза подтвердилась, кто-то еще с ней согласился? Нет. Ева высылала кому-то своё фото, так что похоже, это был не виртуал. гость пишет: Кричать "ололо эти идиоты считать не умеют" - хейтерство обыкновенное. Они действительно не умеют считать - и переводчик, и оба редактора, и тот, кто озвучивал. Все вчетвером. Криков я не заметил: http://nadiayar.livejournal.com/1141775.html
гость: гость пишет: Адекват - это указать переводчику на ошибку. Анон, ты когда-нибудь пытался указать Антрекоту и Кинн на их ошибки? Кинн особенно?
гость: ты когда-нибудь пытался указать Антрекоту и Кинн на их ошибки? Кинн особенно? Я был бетаридером в moon-open, ошибки находил и на них указывал, получал вежливые ответы от всех трех соавторов. ЧЯДНТ?
гость: Раз уж Лапочка начала приобщаться к ЛОГГ, то адекватным поступком было бы прийти с этими ошибками в жж-сообщество. И переводчик, и редакторы его читают и смогут исправить ошибки хотя бы в субтитрах.
гость: Ева высылала кому-то своё фото неизвестно кому, неизвестно чьи фото... как это убедительно звучит! не знаю, всегда был уверен, что это вирт - слишком много нарочитой провокативности.
гость: У Евы было очень искреннее желание быть принятой вместе с её фашизмом. Даже если логин был виртуалом, убеждения были настоящие.
гость: не знаю, всегда был уверен, что это вирт - слишком много нарочитой провокативности. Да. И исчезла она потом как-то внезапно и бесследно, как будто кому-то надоело играться.
гость: гость пишет: Я был бетаридером в moon-open, ошибки находил и на них указывал, получал вежливые ответы от всех трех соавторов. ЧЯДНТ? Комментил черновик под замком у френдов, а не нашёл дурацкий баг в готовой опубликованной работе у старых хейтеров? гость пишет: Раз уж Лапочка начала приобщаться к ЛОГГ, то адекватным поступком было бы прийти с этими ошибками в жж-сообщество. Это как раз было бы неадекватом. Компания Кинн - давние хейтеры Лапочки, все они много на её счёт плясали. Не представляю себе, чтобы вменяемый человек явился помогать своим хейтерам. И ты таки хочешь сказать, анон, что Лапочка первая, кто заметил эту ошибку? Так-таки никто раньше не замечал во всём вашем соо? Весь старый фэндом проглотил говноработу без жалоб, потому что это говноработа монстров? Это уже не просто лицемерие, а какой-то пиздец, анон. С удовольствием посмотрю, как Лапочка вас размажет.
гость: Так что там за ужас с этими переводами, просвети наконец? Языком Йоды магистра написаны они? Или аффтары забыли спряжениев глагола и склонениев существительного? Или ты знаешь японский? Примеры корявой фразы приведи или там укажи, где по-японски сказано "черное", а авторы перевели "белое". Пруф или пиздюк, короче.
гость: Сам ты пиздюк, хомяк. Во второй же серии попалась фраза "После битвы при Астарте в рейхсфлоте уцелело два миллиона четыреста пятьдесят тысяч человек, во флоте Союза - четыре миллиона шестьдесят тысяч. Но по сравнению с потерями рейхсфлота - сто пятьдесят тысяч человек - число погибших со стороны Союза было в десять раз больше - сто пятьдесят миллионов." Возьми калькулятор, умножь 150000 на десять, раз такой же рукожопый, как твои хозяйки.
гость: гость пишет: Кто есть Саша? Один из трёх героев в лапочкиной "Тени от башни". Частично списан с Чигируши (людоедство католического периода, отношения с Антрекотом), но как ни странно с сочувствием.
гость: Это самое страшное? Пошел нахуй. Только такая маньячка, как лапочка будет пересчитывать с калькулятором, сколько хуйлионов народу погибло в вымышленном мире. Остальные следят за сюжетом.
гость: Один из трёх героев в лапочкиной "Тени от башни". Частично списан с Чигируши (людоедство католического периода, отношения с Антрекотом), но как ни странно с сочувствием. Инфа от автора? По-моему, параллель не самая очевидная.
гость: Надя на эти правила класть хотела. Что хочет, то и говорит. Ути-пути. Может, сама Лапочка в это верит - истероидам свойственно верить собственному обману. Но со стороны заметно, как резко изменяется её взгляд на очередную успешную социальную систему когда оная система выталкивает Лапочку. На самом деле, со стороны это грустное зрелище - человек жаждет социализироваться, примкнуть к какой-то тусовке, к какой-то идеологии, но вот просто не получается.
гость: Но в реале-то она успешно социализировалась и система ее не вытолкнула, вон, даже детей учить доверила.
гость: гость пишет: Инфа от автора? По-моему, параллель не самая очевидная. Потому что списан частично, а тупо передрано во всех деталях. Там и национальность героя, и отношение к Честертону и Толкину, дурацкое повстанчество и другие подробности. Правда, Саша выглядит нормальнее прототипа - он псих из-за киборгизации с непрекращающейся болью, а Чигируша всё это говно несёт в (физически) добром здравии.
гость: гость пишет: Это самое страшное? Пошел нахуй. Только такая маньячка, как лапочка будет пересчитывать с калькулятором, сколько хуйлионов народу погибло в вымышленном мире. Остальные следят за сюжетом. Боюсь, что нахуй придётся сходить тебе, анон. Потому что я, например, мгновенно на слух уловил ошибку, мне калькулятор не понадобился, я ж не ты. А ошибка весомая. На самом деле потери Рейха и Союза ещё сопоставимы, а у Кинн с друзьяшками получилась разница в три порядка. Если зритель не заметит баг, он неправильно поймёт весь исходный расклад в ЛоГГ, а значит, неправильно оценит и героев. Когда Лапочка обратила внимание на то, что у этого перевода было два редактора, среди них Антрекот... ну, фейспалм. Не умеешь редактировать - не берись, как-то так.
гость: Ошибку может сделать каждый, но в нашем случае херово то, что они не исправили ошибку, когда обнаружили. Типа, для хомяков и так сойдёт, съедят что даём, на остальных посрать. ИЧСХ, так и вышло - тупая пизда хомячка всегда готова вкушать вторичный продукт от мэтров и объявлять маньяками всех, кто умеет считать.
гость: Т.е. от сабжа там весьма поверхностные признаки? Зачем вообще передирать?
гость: гость пишет: Правда, Саша выглядит нормальнее прототипа - он псих из-за киборгизации с непрекращающейся болью, а Чигируша всё это говно несёт в (физически) добром здравии. А ещё Саша, в отличие от Ольги, хорошо говорит по английски. гость пишет: Т.е. от сабжа там весьма поверхностные признаки? Зачем вообще передирать? Не, "дурацкое повстанчество" (с) там не поверхностный признак, в повести это важно. Хочешь описать такой заворот мозгов - пиши с себя, а если оно тебе в душу не помещается - с другого человека. Ольга как раз подходит.
гость: Ошибку может сделать каждый, но в нашем случае херово то, что они не исправили ошибку, когда обнаружили. А они её обнаружили? И какова была реакция?
гость: гость пишет: А они её обнаружили? И какова была реакция? А вот: гость пишет: Это самое страшное? Пошел нахуй. Только такая маньячка, как лапочка будет пересчитывать с калькулятором, сколько хуйлионов народу погибло в вымышленном мире. Остальные следят за сюжетом. Это она, реакция старого фэндома ЛоГГ, и есть.
гость: гость пишет: Может, сама Лапочка в это верит - истероидам свойственно верить собственному обману. Это Чигируша истероид. Лапочка слегонца дистимик.
гость: Я вообще не из фэндома, Надя. Мне просто похуй, сколько хуиллионов кораблей у звезжных ымперий, пичалька.Вон Роулинг студентов Хогвартса пересчитать путем не может, но кого это ебет, если книга хорошая, а если она хуевая, то опять же кого ебут пиздиллионы корпблей. Главное, интересно читать или нет.
гость: гость пишет: Я вообще не из фэндома, Надя. Иди нахуй со своими пронзаниями.
ЛОГГ-фэн: гость пишет: Мне просто похуй, сколько хуиллионов кораблей у звезжных ымперий, пичалька. Значит, ты нихуя не можешь понять ЛОГГ. Пичалька.
гость: Некоторые хомяки сабжей настолько тупые пёзды, что аниме от книги не отличают. А вы говорите множить на десять. Они и на два помножить не смогут.
ЛОГГ-фэн: Сделай над одолжение, анон не из фэндома - оставайся не в фэндоме. Нам жополизов не надо.
ЛОГГ-фэн: ЛОГГ-фэн пишет: Сделай над одолжение быстрофикс: нам
гость: Там и национальность героя, и отношение к Честертону и Толкину, дурацкое повстанчество и другие подробности. Правда, Саша выглядит нормальнее прототипа - он псих из-за киборгизации с непрекращающейся болью, а Чигируша всё это говно несёт в (физически) добром здравии. Честно говоря, если вычеркнуть любовь к Честертону и Толкину, то это больше напоминает саму авторессу. Вот то, что её агрессивное борцунство - вероятно, следствие каких-то психических проблем, подмечали многие.
гость: ЛОГГ-фэн пишет: Нам жополизов не надо. "Мы сами жополизы", да?
ЛОГГ-фэн: гость пишет: Вот то, что её агрессивное борцунство - вероятно, следствие каких-то психических проблем, подмечали многие. Если бы мне ещё кто-нибудь показал, где у Л. это агрессивное борцунство. В блогах его у неё, во всяком случае, нет.
ЛОГГ-фэн: гость пишет: "Мы сами жополизы", да? Ты жополиз, тебя нам не надо. Компренде? Не слишком сложно?
гость: гость пишет: Честно говоря, если вычеркнуть любовь к Честертону и Толкину, то это больше напоминает саму авторессу. Вот то, что её агрессивное борцунство - вероятно, следствие каких-то психических проблем, подмечали многие. Не многие, а ты, анон. Твои пляски на тему Лапочки в этой теме ради перевода стрелок от сабжей всех утомили. Иди потуши свой пукан, дым валит столбом.
гость: ЛОГГ-фэн пишет: Значит, ты нихуя не можешь понять ЛОГГ. Пичалька. Если там только хуиллионы кораблей, то это такая же ботва, как и ваха, только без охуенного арта, и не стоит она потраченного времени. А если там есть что-то стоящее, то только ебнутый хейтер будет задрачиваться разницей в подсчете кораблей. (сделал вид, что не пронзает в аноне Лапочку)
гость: Тут явно контаминация, аноны. Пронзаю, что лапочколавер с рассказами про независимость Лапочки от тусовки то сама Оля, она же и лапочколавер с поминанием Антрекота в каждом посте. Олины навязчивости достаточно узнаваемы и вылезают везде. А что у сабжа на Лапочке такая же болезненная фиксация, любовь-ненависть, как на Камше и Антрекоте, это давно заметно.
гость: А откуда Лапочка знает, что ошибка не в английском переводе и не в оригинале?
гость: гость пишет: Иди нахуй со своими пронзаниями. Не пойду . Вряд ли в мире есть целых две пизды, которые задрачиваются подсчетом кораблей.
гость: гость пишет: Тут явно контаминация, аноны. Пронзаю, что лапочколавер с рассказами про независимость Лапочки от тусовки то сама Оля, она же и лапочколавер с поминанием Антрекота в каждом посте. Жырно, Надя
гость: Уныло, анон, уныло, я не Надя. Кто у тебя следующий в списке?
гость: Ты всегда первая и единственная :).
гость: Нет, я думаю, лапочка-фэн всё же не сама Лапочка. Слишком вяло он огрызается, совсем без дерьмометания. Но мысль, что у Лапочки есть лапочкообразные хомяки, меня пугает.
гость: Пронзаю, что лапочколавер с рассказами про независимость Лапочки от тусовки то сама Оля, она же и лапочколавер с поминанием Антрекота в каждом посте. Вот это поворот.
гость: Но мысль, что у Лапочки есть лапочкообразные хомяки, меня пугает. Меня она удивляет. Неужели у Лапочки есть фанаты?
гость: Пронзаю, что лапочколавер с рассказами про независимость Лапочки от тусовки то сама Оля, Оля не умеет так толсто троллить. Думаю, это сама Лапочка, потому что мысль о наличии у Лапочки хомяков меня тоже пугает. Как размножаются Лапочки? охомячиванием!
гость: Здесь вообще большинство лаверов и хейтеров сабжа сама сабж на разные голоса. Ну и изредка заходят реальные аноны палочкой потыкать. В остальном эта attention whore пляшет без ансамбля.
гость: гость пишет: Оля не умеет так толсто троллить. Умеет. Стиль и речевые характеристики она изображать умела всегда. Полтора десятка о лет виртуаловодства за плечами. Но даже входя в образ не умеет отключать своих любимых тараканов, по которым узнается в любом гриме.
гость: Тогда, Оля, не прекращая говорит сама с собой - тред же сдохнет нахуй, тут больше никого нет, кроме тебя.
гость: Быстрофикс: кроме меня.
гость: Так, виртуалы мои, скажите мне наконец: стоит смотреть Логг, или там тупо дрочка на охуенные флоты с плохой рисовкой?
гость: Лапочка решила толсто тролльнуть ОЧ, высоко оценив её не самый лучший оридж. В ответ ОЧ попыталась толсто затроллить Л похвалив её прямоту и честность. Но анон бдит.
гость: там тупо дрочка на охуенные флоты с плохой рисовкой? На охуенные флоты и охуенных флотоводцев. Рисовка, как мне кажется, соответствует содержанию.
гость: гость пишет: , Оля, не прекращая говорит сама с собой - тред же сдохнет нахуй, Ну почти сама с собой. Иногда я немного развлекаю, чтобы она не соскучилась и не перестала плясать. Мне нравится, что вместо писанины, работки или революции она делает иллюзии своей нужности.
гость: гость пишет: Мне нравится, что вместо писанины, работки или революции она делает иллюзии своей нужности. А ты Надя.
гость: Нас здесь как минимум трое - Оля, Надя и я
гость: гость пишет: Кстати, о Лапочке. Я недавно забрел на фантлаб, на страницу сабжа. Так там у "Миротворца" две оценки всего - девятка от хомячка и восьмерка (!) от Лапочки. Это што такое с ней случилось? Промахнулась, наверное.
гость: гость пишет: Это как раз было бы неадекватом. Компания Кинн - давние хейтеры Лапочки, все они много на её счёт плясали. Не представляю себе, чтобы вменяемый человек явился помогать своим хейтерам. И ты таки хочешь сказать, анон, что Лапочка первая, кто заметил эту ошибку? Так-таки никто раньше не замечал во всём вашем соо? Весь старый фэндом проглотил говноработу без жалоб, потому что это говноработа монстров? Это уже не просто лицемерие, а какой-то пиздец, анон. С удовольствием посмотрю, как Лапочка вас размажет. Ой. лапочка размажет.... Этих субтитров ходит варианта четыре. Черновой, который расползся из-под замка в соо. Правленный по второму англосабу. Правленный по японскому тексту. Можно подумать, лапочка первая там что-то сосчитала. вон, на рутрекере лежит две версии блюрэйного рипа первой полнометражки. В одной сабы - первый вариант, еще начале нулевых сделанный по первому англосабу, чуть ли не черновик. Во второй (раздатчик Tinker) - перевод с японского, разница заметна без очков. Так что фэндом уже весь затрясся от лапочки, ага
гость: гость пишет: Ошибку может сделать каждый, но в нашем случае херово то, что они не исправили ошибку, когда обнаружили. Типа, для хомяков и так сойдёт, съедят что даём, на остальных посрать. ИЧСХ, так и вышло - тупая пизда хомячка всегда готова вкушать вторичный продукт от мэтров и объявлять маньяками всех, кто умеет считать. Херово то, что варианты сабов расползлись неконтролируемо. Я лично верю тем сабам, которые раздает Tinker на рутрекере, и которые лежат на офсайте саб-группы - http://starsword.narod.ru/logh/video/video1.html. Как видиш, там нет сабов на сериал, значит, они не доделаны, а то, что ходит - черновики разной степени изуродованности ручками знатоков. Ты при всем желании не выловишь все файлы с ошибкой, чтобы заменить на отредактированный.
ЛОГГ-фэн: гость пишет: Если там только хуиллионы кораблей, то это такая же ботва, как и ваха, только без охуенного арта, и не стоит она потраченного времени. А если там есть что-то стоящее, то только ебнутый хейтер будет задрачиваться разницей в подсчете кораблей. (сделал вид, что не пронзает в аноне Лапочку) Да-да, там только хуиллионы кораблей. И страшная Лапочка. Не ходи к нам, анон, тебе лучше нахуй.
ЛОГГ-фэн: гость пишет: Ой. лапочка размажет.... Этих субтитров ходит варианта четыре. Аноны, это всё не про субтитры. Читайте внимательно, что обсуждаете, блин! Баг с числами погибших в озвучке от Араши с редактурой Кинн.
гость: Чё-то я хотел сказать... а вот, чуть не потерялось. гость пишет: Я вообще не из фэндома, Надя. Мне просто похуй, сколько хуиллионов кораблей у звезжных ымперий, пичалька.Вон Роулинг студентов Хогвартса пересчитать путем не может, но кого это ебет, если книга хорошая, а если она хуевая, то опять же кого ебут пиздиллионы корпблей. Главное, интересно читать или нет. На моей памяти все, повторяю, ВСЕ читатели с таким подходом были непригодны для обсуждения прочитанного. Ибо читали в книгах не то, что там было написано, а следы лапок своих тараканов.
гость: А ты обсуждаешь только число лапок у тараканов? Ну расскажи, какую роль играют пиздиллионы погибших? Что в сюжете изменилось, от того, что их не четыреста, а четыреста два?
гость: Да никакой, людям надо просто поорать, что Кинн и Антрекот испортили перевод. Там это реально значения не имеет, важны политика, интриги и клевые персонажики.
гость: гость пишет: А ты Надя Нет, я хуже
гость: Что это за дракон хуже Нади? гость пишет: А ты обсуждаешь только число лапок у тараканов? Я обсуждаю написанное в книге. Буквами в строчках, а не "между строк". гость пишет: Там это реально значения не имеет, важны политика, интриги и клевые персонажики. Имеет, имеет. Для начала, Лоэнграмм всё-таки не мясник и не чудотворец, убивающий 150 мильонов в первой же битве, да и Ян Вэньли не волшебник. Союз не настолько силён, чтобы позволить себе аж такие потери и после этого бодренько продолжать войну. Для него потерять 20 миллионов - катастрофа. Так что ошибка переводчиков ведёт к неправильной оценке способностей героев и политического расклада.
гость: Аноны, это всё не про субтитры. Читайте внимательно, что обсуждаете, блин! Баг с числами погибших в озвучке от Араши с редактурой Кинн. Но озвучка же сделана с субтитров. С какого варианта?
гость: Цытатко из английского перевода: The “Astate Star System Encounter” was finally finished. Those personnel that participated in the battle were: Imperial 2,448,600, Alliance 4,065,900. In the ships area, the Imperial fleet numbered more than 20,000 and the Alliance fleet had more than 40,000. Those who died in battle: Imperial 153,400, Alliance 1,508,900. Destroyed or badly damaged ships: the Imperial side had more than 2,200 while the Alliance fleet had more than 22,600. The Alliance fleet lost more than the Imperial fleet’s by a factor of 10. Also, the Empire’s invasion of Astate star system was called off for a period of time. Later on, how historians analyzed this battle wouldn’t be important. After Rheinhard von Lohengramm and Yang Wei Li’s first battle against each other, the currents of history moved even faster. All this was just the prelude.
гость: Так может, просто озвучивальщик неправильно число прочитал? Не могу себе представить, чтобы в субах такие числа писали словами, а не цифрами.
гость: Как можно прочесть 1,508,900 как стопиццот миллионов? Ладно, прочли - но почему бы потом не исправить?
гость: Ладно, прочли - но почему бы потом не исправить? Вот прям щас переозвучить серию? И при чем тут Кинн и Антрекот?
гость: Как можно прочесть 1,508,900 как стопиццот миллионов? Анон, ну в русском же пишут без запятых, могли и без пробелов написать - 1508900. Лапочка, если ты здесь, что ты за релиз смотрела, где брала?
гость: А у меня другой вопрос: хули продвинутая в английском Лапочка смотрит русскую озвучку? Есть годные английские сабы.
гость: Не успевает читать субы, наверное.
Nadia Yar: Ни, я не здесь. Смотрю я ЛоГГ вконтакте. Никого размазывать не собираюсь, дубляж есть, неплохой - спасибо. Не люблю субтитры. Можно было и переозвучить конкретный момент, язык бы не отвалился. Число погибших в обоих флотах действительно немаловажно, сценарист знал что делал. Восьмёрка Ольгиному фику поставлена искренне. Он мне понравился. Ева Гиммлер не была моим виртуалом. Саша, мой персонаж - свой собственный индивидуум. Что-то в нём от реальных борцунофф со злой Системой, что-то от Ольги, что-то и от меня, наверное. Раз уж Лапочка начала приобщаться к ЛОГГ, то адекватным поступком было бы прийти с этими ошибками в жж-сообщество. И переводчик, и редакторы его читают и смогут исправить ошибки хотя бы в субтитрах. Обсирать людей не надо, хейтить людей не надо, тогда можно рассчитывать на их бескорыстную помощь. Адекватность есть адекватность _чему-то_, реально существующим отношениям, например. Я же не рассчитываю на помощь сабжей и их хомячков, нес па. Душевнобольному анону с Вахой и сдвигом на почве меня рекомендую галоперидол. В усиленных дозах. Ебанутому анону с тоже.
Nadia Yar: PS. Я действительно чуток дистимик. Это Оля с друзьяшками истероиды и, как обычно, видят на месте других людей фигу только себя.
гость: Профиль по СМИЛ или пиздеж!
гость: Анон-психолог интересуется, что значит "немножко дистимик"? Хроническая субдепрессия? Обсессивные расстройства? Зависимости? И как это исключает истероидность? По-вашему, не бывает субдепрессивных истероидов? Какие у вас показатели по 2-й и 3-й шкалам ММПИ?
гость: Аноны, не переводим стрелки на Надю, старо. Оля предаётся благостному самообману щодо укронацiонального менталитета: http://morreth.livejournal.com/2203305.html Шо называецца, найдите в этой куче льстивой лжи долю горькой правды.
гость: Хорошо пишет эта Луче Чучхе, надо на нее подписаться. Спасибо, анон.
гость: Пишет хорошо, но врёт.
гость: В чем? Она пишет об украинском менталитете так, как видит это изнутри. Во многом я с ней согласна - я тоже не вижу в украинцах желания и умения идти до конца и стоять насмерть. Лучше уж по свои хатам разбежаться (которые с краю, как известно), потянуть время, авось, все как-нибудь решится. Я не считаю это хорошим качеством, кстати. Иногда нужно заострять и резать, не дожидаясь перитонита. Я двадцать лет прожила на Украине, если что :)
гость: ПС Чигиринская тоже себя ведет в полном соответствии. Скольких она хейтила? А скольким реально навредила? Джориану по морде дала (после чего даже упоминать его перестала) да Коалу напугала. И всё. Точно такая же нелюбительница "заострять".
гость: Чигиринская скольким навредила? Скольким смогла. Не забывай, анон, что здесь интернет, и возможности навредить врагам очень ограничены, если ты не супер-хакер. Сравнительно с обычными сетевыми троллями Оля настоящая маньячка - преследует недругов на конах, устраивает садо-мазо-театр, бросается в драку, разглашает приватную инфу, пишет дес-фики. То есть вредит и гадит гораздо активнее среднего по палате. И ещё она преследует объекты хейта очень упорно, пытаясь - ага, уничтожить насколько возможно. Любой другой герой фэндомных срачиков давно забыл бы о Камше и Медведевич, а Оля продолжает их сталкерить и хейтить. В этом она как раз не похожа на типичного украинца, те не такие обсессивные.
гость: Да, десфик - это пострашнее коктейля Молотова.
гость: гость пишет: Оля предаётся благостному самообману щодо укронацiонального менталитета: http://morreth.livejournal.com/2203305.html Шо называецца, найдите в этой куче льстивой лжи долю горькой правды. Пиздец, ты даже не заметил, что это репост. Почитал Луче, зафрендил. Хорошо пишет про фэндом и фикрайтерство, зацените.
гость: Меня больше вот этот перепост порадовал: http://morreth.livejournal.com/2206550.html Кто хоть полдня спорил о чем-то с сабжем, тот увидит ее как наяву: - ждать можно любой подлости и мерзости, договариваться не с кем. образ мышления, при котором значение имеет только сила, а право - подтирка для нее. Если и есть какие-то право и закон, то только те, которые ты лично в состоянии отстоять, а больше ничего нет. Вот считаешь ты, что надо соблюдать написанное во всяких этих кодексах, насколько это возможно? Ну и соблюдаешь, как можешь. А от правоохранительных органов ничего такого не ждешь, более того, знаешь, что они соблюдать не будут, да еще и воспользуются тем, что ты себя ограничиваешь. Как это - бесполезно? Другая сторона ведь _наверняка_ тоже хочет достичь приемлемого компромисса. Ну как же не хочет, так не бывает. Почему считаешь, что этот нормативный акт будет использован как инструмент давления? Ну да, там есть спорные моменты, но ведь другая сторона вовсе не обязательно использует их тебе во вред? Ну как так - "обязательно использует"? Откуда ты знаешь? Тысячу раз уже проверяли? Ну все равно, так не бывает. Почему сразу исходишь из того, что судья - наверняка продажный садист без тормозов? Что за странная логика? Зачем сразу предполагать худшее? Тысячу раз уже проверял? Ну все равно, так не бывает, чтобы тысячу раз, ты в чем-то ошибаешься... И основное - выполняйте закон _вплоть до мелочей_. Ну как это "противник этим немедленно воспользуется, а уж он-то законом подотрется насколько угодно цинично"? Концентрат моих личных впечатлений от пары споров с сабжем на фантлабе.
гость: гость пишет: Да, десфик - это пострашнее коктейля Молотова. Это градус ненависти гораздо выше среднего. Если сравнить хотя бы с Лапочкой (Надей Яр), которая тоже не дура с людьми посраться, её здесь уже сравнивали с Ольгой. Так в её рассказах такого нет. Саша из "Тени...", вон, жив-здоров остался, без показательной справедливой расправы над ним. Чигиринская просто труслива. В буйной толпе и под маской она бы может и бросила коктейль Молотова, но напасть на кого-нибудь в одиночку, без маски, отметелить *всерьёз* или убить и получить за это срок ей страшно. Она много угрожала свекрови и новой жене бывшего, но не осмелилась причинить им вред. Во всех своих фантазиях о силе и могуществе она перевоплощается в грозного мужика с мечом, который вволю убивает кого захочет, и ничего ему за это не бывает. Если снять наверченные на этот меч штампованные самооправдания, то идеальное я Оли - просто убийца-беспредельщик, во всей красе. Она всю жизнь хочет убивать и всю жизнь ссыт ментов и тюрьмы, поэтому ненавидит всякую власть. Янукович ей ни хрена плохого не сделал, он президент получше Ющенка. Но при нём законы стали лучше работать и хулиганов реально сажают.
гость: Твои впечатления немного перекошены. Сабж умеет и договариваться, и дружить, и горой стоит за своих друзей, а иногда и случайных знакомцев. Я её за это уважаю, хотя не вхожу в ближний круг. Но критерии, по которым она выбирает друзей и врагов, подчас странны.
гость: гость пишет: Янукович ей ни хрена плохого не сделал, он президент получше Ющенка. Но при нём законы стали лучше работать и хулиганов реально сажают. Уа-хаха. Законы, по которым отжать бизнес - дело законное? ИЛи больше трех не собираться? Давай, анон, расскажи, какие клевые нынче законы на Украине и как бандюк их соблюдает.
гость: Десфик это не страшнее, это показательнее. Метод клопа. Впрочем, вреда нет и ладно. Лапочка не менее ебанута, но по-другому, а пишет лучше. Точнее, это сабж стала писать хуже, чем во времена СМ и ПТСР, а уж в последнее время и совсем слилась.
гость: Тексты лапочки стали читабельными, когда она перестала гонятся за формой и обратила всё внимание на смысл. Но стиль у неё серый и безликий. М.б. потому что она мало пишет, может, просто нет чувства языка.
гость: По-моему, сабж и Лапочка в плане языка близнецы-сестры. Не могу у обеих вспомнить ни одной фразы. Грамотно, но безлико. Смысл бывает интересный, характеры и сюжеты, а вот язык просто серый. В Луне сразу понятно, где писала не она и не зализали при правке.
гость: гость пишет: В Луне сразу понятно, где писала не она и не зализали при правке. Где?
гость: Где есть уникальный авторский язык, необычные метафоры - там не Чигиринская, это же очевидно. У Чигиринской нет собственного стиля и языка, хотя есть другие достоинства. Но она не писатель, она сочинитель историй.
гость: Кстати, правда. Чигиринскую вслепую от Камши не отличу, как обеих от Лукьяненко или Перумова. Никакой индивидуальности. Но это не особая пичалька, я их читаю не за это, ну не все Булгаковы, не все даже Дивовы, чоделать..
гость: гость пишет: Концентрат моих личных впечатлений от пары споров с сабжем на фантлабе. Только писал совсем другой человек, но это несущественные мелочи.
гость: гость пишет: Уа-хаха. Законы, по которым отжать бизнес - дело законное? ИЛи больше трех не собираться? Давай, анон, расскажи, какие клевые нынче законы на Украине и как бандюк их соблюдает. Нормально, как все цивилизованные люди. Они примерно так и соблюдают свои конституции, ты не знал? Сравниваешь с восточноевропейской фантазией о свободных народах райского Запада? Янукович ещё ничего, в принципе. Если придавить укронациков, в Украине ещё некоторое время можно будет жить.
гость: гость пишет: По-моему, сабж и Лапочка в плане языка близнецы-сестры. Не могу у обеих вспомнить ни одной фразы. От текстов Нади Яр запоминаются образы и впечатления. Видишь и чувствуешь за героя. Хотя, из последнего кое-что запомнилось слово в слово. "Людей вообще неплохо бы истребить как вид. Просто из милосердия." (слова антагониста). И, из "Котиши": "Уродливый котёнок мурлыкал." Гм, вообще-то я помню довольно много. Но я почти всё несколько раз перечитывал. А у Чигиринской есть какая-то энергия в тексте, что ли. Тут правильно говорили - её сюжеты и герои вызывают чувство, что "не так всё было". Но - *было* же. Что-то было, это не просто чёрные буковки на странице.
гость: Неважно, кто писал, важно, кто ппкснул. То ли это характерно для украинского менталитета, что маловероятно, то ли автор описывает чокнутую трусливую срань, а сабж не узнает себя в зеркале. В споре ей не важна ни логика, ни аргументы, ни правила вежливости. Главное остаться на площадке последней, для этого хороши все средства - подтасовки, передергивания, хамство, подмена темы, переход на личности, провокации...
гость: гость пишет: её сюжеты и герои вызывают чувство, что "не так всё было". Они так создаются. Сюжеты из переделки чужих, герои из штампов литературы или фантазий о реальных людях. Поэтому основа проступает. Логос не обманешь.
гость: гость пишет: Твои впечатления немного перекошены. Сабж умеет и договариваться, и дружить, и горой стоит за своих друзей, а иногда и случайных знакомцев. Я и не спорю, (хотя качество этого постояния иногда вызывает дрожь), я говорил о том, что хейтит Оля очень интенсивно и упорно, гораздо сильнее, чем нормальный хейтер.
гость-зануда: гость пишет: От текстов Нади Яр запоминаются образы и впечатления. Видишь и чувствуешь за героя. О да. Я попала в Барселону после прочитанного рассказа про ведьму, и поняла, что я все это видела и ощущала за героиню. Хотя рассказ мне поначалу показался бредовым, но оказалось, испанская жара, город, море и курорты там именно такие, с налетом древнего безумия. Всю дорогу вспоминала, реально. Хотя раньше о лапочкиных опусах думала совсем плохо. А вот Россия в новом рассказе у нее УГ, в отличие от Украины. Ей нельзя писать о том, чего она лично не видела и не чувствовала, выходит картон.
гость: гость-зануда пишет: А вот Россия в новом рассказе у нее УГ, в отличие от Украины. Ей нельзя писать о том, чего она лично не видела и не чувствовала, выходит картон. Разве Надя Яр не бывала в России? Странно, Москва с воздуха описана именно так, как выглядит с самолёта. И призраки девяностых, бррр. Узнаваемо, очень. Меня у неё впечатляет этот сплав детально прописанной реальности с волшебным, метафизическим, как ткань из разных нитей, сплетенных так, что не вытащишь ни одной. Тут тебе и хрущёвка, и городской пейзаж с воздуха, украинская ведьма на зарплате у ФСБ и вендиго в особняке на Рублёвке. И уицраоры, кажется (или что они такое?). Вроде не должно смешиваться, а слилось.
гость: гость пишет: уицраоры, кажется (или что они такое?) уицраоры это из Андреева, "Розы мира"
гость: гость пишет: уицраоры это из Андреева, "Розы мира" Ну да, духи государственности. У Нади Яр там что-то похожее.
гость: гость пишет: духи государственности почти Хеталия :)
Анонс: лгбт-срач с участием Оли http://ibigdan.livejournal.com/14496976.html
гость: гость пишет: Если придавить укронациков, в Украине ещё некоторое время можно будет жить. а это не ты уже кому-то тут уютной камерой грозил? а то похоже, столько пыла
гость: Оля и Мухоног нашли друг друга http://ibigdan.livejournal.com/14496976.html?thread=454768848#t454768848
гость: Чигиринскую от Камши не отличу, как обеих от Лукьяненко или Перумова. Никакой индивидуальности. Ухаха, нет, они не гении русской словесности, конечно, но у них у всех узнаваемый язык. Или точнее сказать, узнаваемые речевые особенности. А вот текст Лапочки я бы вряд ли сходу узнал среди другого самиздатовского середнячка. Хотя мб это оттого, что я никогда не зачитывался её творчеством, как ценители выше по треду.
гость: Чигируша записывается в боги с большой буквы Б: Дьявол - обезьяна Бога В Днепропетровске создается женский отряд титушек
гость: гость пишет: А вот текст Лапочки я бы вряд ли сходу узнал среди другого самиздатовского середнячка. Ну как же? Вот, из "Тени от башни", читаю срачик сабжа и само приходит в голову: На всех скамейках кто-то да сидел. На всех. Суставы ног болели, как всегда, когда Саша стоял или ходил слишком долго, и боль уже приближалась к уровню труднопереносимой. Саша прислонился к стене, полуприсев на выступающий фундамент дома, и смотрел на сидящие компании и парочки с растущей глухой ненавистью. Он убеждал себя: не стоит. Они не знали, что ему плохо и больно, иначе наверняка бы освободили для него скамью, пригласили сесть. Но - возражал он тут же - они ведь знали, что он есть, есть такой человек Саша Плятэр, примерно знали из СМИ, что он делает, ради чего и чего ему это стоит. Они знали, чем Саша жертвует ради них, какую жизнь он влачит - и всё равно продолжали по-обывательски существовать, делать, думать и принимать зло - платить налоги, подчиняться правилам, питать систему. Их не интересовала чужая боль. & Все европейские города могли похвастаться турками, их продуктовыми лавками и вертелами. Чуждые европейской культуре, они тем не менее здесь вписались, нашли себе нишу, работали, не афишируя этого, больше дозволенного, не хулиганили и исправно платили налоги. Они представляли собой одну из опор системы. Саша резиново растянул губы, шагнул к стойке, бросил на неё монеты и взял дюрюм. Еда в руке. А дальше?.. Его рвало туда-сюда между рассудочным запретом привлекать к себе внимание перед делом и адской жаждой убийства. Жажда одолевала. ср. Садисты это вы. Кто мучает людей, ничего плохого им не сделавших. И вампиры в моих книгах - это четкая метафора постсоветских властей. А люди вроде вас там зовктся "подосиновиками": провластные потребители, готовые отдавать других на съедение в обмен на какие-то плюшки. Нам не надо, чтоб вы обижались, нам надо, чтоб вы сдохли. (с) наша Оля, делающая даже из самого правого дела уродливый балаган троллятины.
гость: Да ну. Саша гораздо более интересный и трагичный персонаж, чем О.
гость: Ну как же? Вот, из "Тени от башни", читаю срачик сабжа и само приходит в голову А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты. Это будет большим упрощением действительности. наша Оля, делающая даже из самого правого дела уродливый балаган троллятины Думаешь, она там за какое-то дело борется? Когда Ч. решает побороться за дело, то катает простыни текста, а тут - односложно обкладывает всех хуями.
гость: гость пишет: А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты. Это будет большим упрощением действительности. Раскройте мысль, плиз. гость пишет: Думаешь, она там за какое-то дело борется? Когда Ч. решает побороться за дело, то катает простыни текста, а тут - односложно обкладывает всех хуями. Она сначала пишет простыни, а потом обкладывает хуями всех, кто с ней не согласен. Простыни про ЛГБТ она писала раньше, теперь майданить принялась.
гость: гость пишет: Да ну. Саша гораздо более интересный и трагичный персонаж, чем О. Литературная трагедия превращается в жизни в фарс, как обычно.
гость: гость пишет: А я вот читаю про Сашу и мне на умы приходит много кто, включая автора повести, однако я не стану утверждать, что все они психически неуравновешенные садисты. Чукча читатель а не психиатр, но! Оля: А аналогии с ЛГБТ - пиздец лично вашего головного мозга, а не моего текста. Он направлен против вас, а не против ЛГБТ. Против биомассы, живущей по принципу "умри ты сегодня, а я завтра". Вообще говоря, удивляют в последнее время читатели, для которых моя позиция оказалась внезапной. Все мои книги - про чуваков, которые берутся за оружие и идут защищать свою свободу. На Берена, значит, надрочиться не могли, а как ИРЛ пошел заруб - так внезапно насилие сделалось противно. Фу такими быть. "Тень от башни": Ячейка не оправдала надежд, её уничтожили перед первым же крупным делом. Для Барселоны организация избрала классику городской герильи - начинённые гайками и болтами бомбы, работающие как кассетный снаряд, который рвёт в фарш плоть и кости. Заложить бомбы решили в метро - поутру, когда вагоны полны людей, спешащих к своим уютным рабским галерам. Правитель города Эрнандо Барка оценил дар по-своему и вздёрнул дарителей на кресты - метод убийства древний, как мысль государства.
гость: А что общего? Зы: хмырь, которому не жалко детей, тошнотный. Нахуй простыни текста, троллинг и только троллинг.
гость: Раскройте мысль, плиз. Я не вижу особых аналогий между героем рассказа и Ч., если только ты не подразумеваешь, что Ч. тоже скрытый садист, сублимирующий садистские импульсы в борьбу за благое дело.
гость: Разве Саша садист? Он быстро убивает, никого намеренно не мучит.
гость: гость пишет: если только ты не подразумеваешь, что Ч. тоже скрытый садист, сублимирующий садистские импульсы в борьбу за благое дело. Почти, да. Сабж сублимирует агрессию и желание убивать в типа борьбу за какое-то дело, правое или левое поочерёдно. Ср.: гость пишет: Во всех своих фантазиях о силе и могуществе она перевоплощается в грозного мужика с мечом, который вволю убивает кого захочет, и ничего ему за это не бывает. Если снять наверченные на этот меч штампованные самооправдания, то идеальное я Оли - просто убийца-беспредельщик, во всей красе.
гость: И отношение Оли к нормальным людям, тем, кто не псих борцун - как у героя рассказа к согражданам ("провластные потребители, готовые отдавать других на съедение в обмен на какие-то плюшки", "одна из опор системы").
гость: гость пишет: Вообще говоря, удивляют в последнее время читатели, для которых моя позиция оказалась внезапной. Все мои книги - про чуваков, которые берутся за оружие и идут защищать свою свободу. На Берена, значит, надрочиться не могли, а как ИРЛ пошел заруб - так внезапно насилие сделалось противно. Фу такими быть. О, так она сейчас делает вид, будто всегда была либерасткой и вписывалась за ЛГБТ. Прямо будто бы её старые романы (ПТСР, СМ, первый том "Луны") - не гомофобные агитки с религиозным фундаментализмом и традиционными ценностями на знамени.
гость: Опять жопой читаешь? При чем тут ЛГБТ, она же про Майдан. "Гомофобные агитки"
гость: Не про майдан, а именно про ЛГБТ. Сходи по ссылке: Пастбище тараканов http://ibigdan.livejournal.com/14496976.html?thread=454766032#t454766032 Вообще говоря, удивляют в последнее время читатели, для которых моя позиция оказалась внезапной. Все мои книги - про чуваков, которые берутся за оружие и идут защищать свою свободу. На Берена, значит, надрочиться не могли, а как ИРЛ пошел заруб - так внезапно насилие сделалось противно. Фу такими быть.
гость: ИРЛ-заруб, насилие - это Майдан и есть.
гость: Ты ссылочку глянь всё-таки.
гость: Видел я ссылку, видел. Там еще один жопочитатель.
гость: Факт не исчезнет от того, что ты сунешь голову в песок. Впрочем, похуй, кого на этот раз хочет убивать Оля, главное то, что она всегда хочет кого-нибудь убивать.
гость: гость пишет: Я не вижу особых аналогий между героем рассказа и Ч., если только ты не подразумеваешь, что Ч. тоже скрытый садист, сублимирующий садистские импульсы в борьбу за благое дело. Это какое такое благое дело у героя рассказа?
гость: А вот чисто из любопытства: допустим, садистские тенденции у Че имеются (хотя я бы предположил, что там нехилые такие мазохистские тенденции). Допустим, она их в книги сублимирует или в борьбу за щасте пролетариата. А вы чего хотели бы, чтоб она с ножичком по улицам бегала и прохожих кромсала?
гость: гость пишет: Это какое такое благое дело у героя рассказа? А какие такие садистские импульсы у Ч?
гость: Почти, да. Сабж сублимирует агрессию и желание убивать в типа борьбу за какое-то дело, правое или левое поочерёдно. Ну ты же понимаешь, что это чтение в сердцах и проекция собственных тараканов. Как отличить тех, кто борется за_дело, от тех, кто борется чтобы бороться? О, так она сейчас делает вид, будто всегда была либерасткой и вписывалась за ЛГБТ. Прямо будто бы её старые романы (ПТСР, СМ, первый том "Луны") - не гомофобные агитки с религиозным фундаментализмом и традиционными ценностями на знамени. Мне кажется, она вписалась не за ЛГБТ, а против тех, кто призывает вешать геев на фонарях. Впрочем, разговор быстро свернул к москалям-потреблядям и хохлам которые не могут в абстрактную логику.
гость: Это какое такое благое дело у героя рассказа? Имелось в виду дело, которое сам герой считает благим, разумеется.
гость: гость пишет: чтоб она с ножичком по улицам бегала и прохожих кромсала? С ножичком бегают не садомазохисты, а психопаты других жанров. Так что никакой взаимосвязи тут нет. Она не сублимирует, она реализует свою агрессию и на себя (уродование себя) и на окружающих (хамство).
гость: гость пишет: А вот чисто из любопытства: допустим, садистские тенденции у Че имеются (хотя я бы предположил, что там нехилые такие мазохистские тенденции). Допустим, она их в книги сублимирует или в борьбу за щасте пролетариата. А вы чего хотели бы, чтоб она с ножичком по улицам бегала и прохожих кромсала? Чтобы лечилась. Распространение и реклама дурного борцунства через книги и блоги - вредное дело, не лучше, чем бегать с ножичком. Активно агитирующий психопат может толкнуть похожие на него пограничные случаи через черту невозврата. гость пишет: Ну ты же понимаешь, что это чтение в сердцах и проекция собственных тараканов. Как отличить тех, кто борется за_дело, от тех, кто борется чтобы бороться? Никогда не пытался вычислить какие-то признаки, но почему-то кажется, что М. Л. Кинг и Ганди боролись за дело, а Оля тупо борцунствует, кидаясь из одного сорта говна в другой.
гость: Давайте перечислим поэтапно объекты Олиного борцунства? СССР (постоянный объект вялой ненависти) и Россия (хейт периодически обостряется) поклонники ЧКА перумисты и сам Перумов слэшеры геи катары могултаевские вавилонцы и Могултай поклонники Ефремова и сам Ефремов москали Камша и камшисты гомофобы патриархальные мужики патриархальные тётки Попова и её фанаты регионалы коммуняки Кого-то забыл?
гость: Агрессия это нормально. Лучше бы её реализовывать во что-нибудь более продуктивное, но так тоже ничё.
гость: А, вот что забыл: (раньше) Все, кто как-либо выступал против католической церкви (теперь) Все, кто как-либо выступает против феминизма, либерастии и майдана
гость: Распространение и реклама дурного борцунства через книги и блоги - вредное дело, не лучше, чем бегать с ножичком. А кто решает, какое борцунство вредное, а какое - полезное?
гость: Любое борцунство вредно. А человеку, который сначала хейтит баб, геев и либерастов, а чуть позже мужыков, гомофобов и ымперцев, и всё это с одним и тем же фанатизмом и хамством, просто надо лечиться.
гость: гость пишет: Никогда не пытался вычислить какие-то признаки, но почему-то кажется, что М. Л. Кинг и Ганди боролись за дело, а Оля тупо борцунствует, кидаясь из одного сорта говна в другой. Мне вот не кажется, а я точно знаю, что было дохуя товарищей, которые считали и громко кричали, что Кинг и Ганди платные агенты коммунизма и тупые борцуны, которые хотят развалить наши прекрасные Штаты или Ымперию Британскую. Ты такой же, только за Расейскую Ымперию.
гость: гость пишет: А кто решает, какое борцунство вредное, а какое - полезное? Конечно, анончики с холиварника!
гость: человеку, который сначала хейтит баб, геев и либерастов, а чуть позже мужыков, гомофобов и ымперцев Только дураки и покойники никогда не меняют свое мнение (ц) Кстати, имперцев она хейтила давно, это видно по ВБ. Баб и мужиков она хейтила и хейтит избирательно, без обобщений. Вижу только смену отношения к геям :) Ну и общую либерализацию взглядов, что может быть связано с окончанием периода неофитства. И в целом поспокойнее она стала.
гость: гость пишет: Ты такой же, только за Расейскую Ымперию. Не разговаривай с тараканами в своей голове, анон. гость пишет: Кстати, имперцев она хейтила давно, это видно по ВБ. Всё ещё смешнее - она сначала хейтила СССР как ымперию Зла, потом начала активно обожать католические империи, а теперь хейтит их все, кроме американской.
гость: гость пишет: Только дураки и покойники никогда не меняют свое мнение (ц) Оля меняет не мнения, а объекты ненависти. Общий знаменатель - ненависть.
гость: Бгг, аноны-хейтеры ОСУЖДАЮТ Чигиринскую за то, что она кого-то хейтит.
гость: Всем известно, что в этой темке только Ольга обсуждает саму себя с собой.
гость: гость пишет: Оля меняет не мнения, а объекты ненависти. Общий знаменатель - ненависть. У всех нас есть объекты ненависти. У тебя тоже, раз ты в этой темке сидишь. А некоторые из нас меняют их каждые пять минут - то в одну темку здесь попишут, то в другую. Не люблю Чигиринскую, но еще больше не люблю таких фальшивых пацифистов как ты.
гость: гость пишет: У всех нас есть объекты ненависти. У тебя тоже, раз ты в этой темке сидишь. Ой ну прямо ненависти Чигиринская смешная. Енерал тоже смешной. Обсуждать их весело.
гость: гость пишет: Ой ну прямо ненависти А всех, кого тут перечислили Че ненавидит так, что прямо аж задыхается?
гость: Ты не понял, анон. Весь смысл этого тредика - в двойной бухгалтерии. Если Чигиринская про кого-то написала что-то неуважительное - значит, уже ненавидит и зарэзать хочет, все. А если мы сочиняем всякую хуйню про садизм, то нам можно, мы просто прикалываемся. Вот такой смайлик ставим, чтобы сразу стало ясно, какие мы тут приколисты.
гость: В жизни она Ефремова не хейтила. А что на фантлабе в теме про Ефремова срач устроила - так она тогда же и в теме про Стругацких срач устроила, давайте еще в хейтеры АБС ее запишем?
гость: Ефремова? Хейтила и писала про него разоблачительное говнишко в диссидентском стиле. Его мир Кольца чем-то ей не понравился, а просто не читать Оля не может, только читать и поливать говном. гость пишет: У всех нас есть объекты ненависти. У тебя тоже, раз ты в этой темке сидишь. Это холиварный форум, а не хейтерский. Посмотри на урл. Я не пацифист, но и не псих, огрызающийся на весь жыстокий не понимающий мою честную душу мир, как сабж. гость пишет: Только дураки и покойники никогда не меняют свое мнение (ц) Я не припомню, чтобы Иисус в течение жизни менял свои основные позиции на 180°, например. Или тот же М. Л. Кинг. Или Ленин.
гость: Она "Час быка" и ТА критиковала? Критиковала. Значит, хейтила.
гость: гость пишет: Ты не понял, анон. Весь смысл этого тредика - в двойной бухгалтерии. Если Чигиринская про кого-то написала что-то неуважительное - значит, уже ненавидит и зарэзать хочет, все. Ню-ню, не выдумывай, анон. Всех тех, кого Оля мимоходом обхамила, просто нет в списке, иначе список занял бы весь тред. Там только объекты более-мене продолжительной ненависти.
гость: гость пишет: давайте еще в хейтеры АБС ее запишем? Она про Стругацких несла хуйню на фантлабе и в жж. Я аж Жарковского зауважал, хотя раньше думал, он мудак.
гость : гость пишет: Она про Стругацких несла хуйню на фантлабе и в жж. анон все ниасилил, но кой-что из этого читал. Т.з. Жарковского анону даже в чем-то ближе. Но хуйню там обе стороны несли, по-моему, только когда начинали на личности переходить и вобще затрагивать что-то совсем левое, а так каждый по-своему прав и даже иногда говорил интересные вещи. И анон тоже не считает, что критиковать классиков низя только потому, что они классики. Критиковать не равно говном поливать, тащем-та.
гость: Критиковать классиков можно, если понимаешь их и вообще умеешь критиковать. А этого Чигиринская не может. Не хватает ни теории, ни практики. Вот и выходит не критика, а срач, не исследования, а фандомная битва.
гость: Пусть Чигиринская начнёт "критиковать" Томаса Мора, Латынину и Толкиена в таком же тоне, в котором ехала на АБС, Камшу, Ефремова и Ниенну. Пока этого не случилось, она просто русофобка.
гость: гость пишет: Критиковать классиков можно, если понимаешь их Что-то Правильным Пониманием повеяло :-)
your bunny wrote: гость пишет: в котором ехала на АБС, Камшу, Ефремова и Ниенну. Пока этого не случилось, она просто русофобка И антисемитка, да!
гость: гость пишет: Что-то Правильным Пониманием повеяло :-) Нет, это дурилками, называющими себя Неправильными Читателями, запахло
гость: ПЧ и НПЧ тут ни при чем, дело в эрудиции. АБС и Ефремову ставились в вину представления об истории и философии, которых они не могли не иметь в силу возраста. Критик, не знающий эпоху анализируемого произведения - это не критик, а очередной жопочитатель с мороза.
гость: гость пишет: это дурилками, называющими себя Неправильными Читателями, запахло Если это они придумали про Правильное Понимание, то дурилки и есть.
гость: Критиковать не равно говном поливать, тащем-та. У Ефремова очень фиялочный и, вместе с тем, очень серьёзный фандом. Если ты не фапаешь на светлое коммунистическое будущее вместе с ними, то ты диссидент поганый.
гость: А можно не фапать, а просто читать книшки и слегка ну я не знаю, пусть будет светло ностальгировать? назовем это так, гыгы
гость: Главная претензия к героям ЧБ состояла в том, что они фиялки, слишком уж уравновешенные и вообще здоровые. А батхерт был вызван тем, что Ефремов назвал фигуру Таис идеальной, и Чигиринскую долго бомбило.
гость: Главная претензия к героям ЧБ состояла в том, что они фиялки, слишком уж уравновешенные и вообще здоровые. Главная претензия, емнип, была, что они действовали как идиоты и просрали миссию и свои жизни. А насчет Таис, опять же емнип, бомбило оттого, что Ефремов фапал на определенный тип женской фигуры (что ок) и нет чтобы просто фапать, так он целую "эволюционную" теорию придумал, почему именно такой тип - идеал. просто читать книшки и слегка ну я не знаю, пусть будет светло ностальгировать? В пионерском деццтве обожала Ефремова, но когда лет в тридцать попыталась перечитать ТА, содрогнулась. Во-первых, просто плохо написано, а во-вторых - епт, и это я считала утопией и светлым будущим! Так что светло поностальгировать не получилось, для ностальгии я АБС читаю.
гость: гость пишет: У Ефремова очень фиялочный и, вместе с тем, очень серьёзный фандом. У Ефремова глубоко ебанутый фэндом (погуглите, например, творчество некого Андрея Козловича), на фоне которого претензии Ч (наполовину логичные, наполовину дурацкие) выглядят просто эталоном разумности.
гость: гость пишет: насчет Таис, опять же емнип, бомбило оттого, что Ефремов фапал на определенный тип женской фигуры (что ок) и нет чтобы просто фапать, так он целую "эволюционную" теорию придумал, почему именно такой тип - идеал. И Олю долго бомбило, что она не вершина эволюции. В ход пошла антропология для бедных и личные признания про детей и так далее. Было ржачно. Большинство читательниц далеки от ефремовского идеала не меньше Оли, но такой батхерт мне встретился впервые.
гость: гость пишет: Пока этого не случилось, она просто русофобка. Когда ты уже, русофилка сраная, из своей ебучей Германии в Россию переедешь?
гость: Аноны, а киньте ссылок на херню, что она писала о Ефремове и АБС?
гость: Анон, ну поищи в её блоге Яндексом слово "Ефремов" и имена его героев. гость пишет: И Олю долго бомбило, что она не вершина эволюции. В ход пошла антропология для бедных и личные признания про детей и так далее. Было ржачно. Большинство читательниц далеки от ефремовского идеала не меньше Оли, но такой батхерт мне встретился впервые. Истинно так. Было жырно. Моя фигура тоже далека от фигуры Таис, но почему это должно мне как-то мешать любить книгу?
гость: Факт, Чигиринская русофобка. Докапывается только до отечественных авторов, это у них ей что-то не так. Хотя вот для Толкина её фигура тоже как бы не идеал (ну не Лютиен она, не Лютиен), и патриархат у него кругом, а остров Мора будет пострашнее ефремовского коммунизма.
гость: и имена его героев. Если бы я их помнила
гость: Типа, если мужик за 40 при живоой жене натягивает 17-летнюю девочку, это фуфуфу, но если мужика зовут Иван Антонович Ефремов и он может вокруг этого словес накрутить красивых про всемирный эрос да про Таиску-Анфиску - это уже охуэрнно возвышенна любофф. o.O Правда что ли, про Ефремова?
Анонс: И вампиры в моих книгах - это четкая метафора постсоветских властей. А люди вроде вас там зовктся "подосиновиками": провластные потребители, готовые отдавать других на съедение в обмен на какие-то плюшки. Вообщет там еще два соавтора, мож у них другое видение.
гость: Йа за то, чтобы Оля прекратила использование сатрапского москальского языка и целиком перешла на мову богоспасаемого Львiва. Блог чтоб на ней вела и фички писала. И публикации в бумаге только там. Разделяю мнение Перумыча по этому неловкому моменту, когда укронацики бесятся против Таможенного Союза, но почему-то печатаются в Москве. Либо снимите крестик, либо наденьте трусики.
гость: Анонс пишет: Вообщет там еще два соавтора, мож у них другое видение. В коментах у Бисэя, помнится, сабжи не могли договориться между собой. А про текст Лапочка вроде тогда же верно сказала - никакие это не постсоветские власти, не совпадает по занимаемой территории, модусу операнди и описанию быта народа под этой властью. Это у Оли такое хтоническое представление о власти вообще, о любом государстве. Борцунская перспектива.
гость: гость пишет: Если бы я их помнила Я не читала ТА и ЧБ, а имена помню. Мвен Мас, Чойо Чагас, Дар Ветер... Веда Конг, Фай Родис...
гость: гость пишет: описанию быта народа под этой властью. Быт, вообще-то очень неплохой. Заметно лучше современных России и Украины.
гость: Разделяю мнение Перумыча по этому неловкому моменту, когда укронацики бесятся против Таможенного Союза, но почему-то печатаются в Москве. Либо снимите крестик, либо наденьте трусики. Какого хрена я буду отказываться от родного языка и от отношений с бизнес-партнерами из России только потому, что у них на троне мудак с диктаторскими замашками? И мне похуй, что думают по этому поводу Перумыч, поцреотствующий из Америки и Лапочка, поцреотствующая из Германии.
гость: гость пишет: от родного языка гость пишет: укронацики бесятся То ли язык не родной и написанное непонятно, то ли пора определиться с крестиком и трусиками.
гость: Этот неловкий момент, когда руссонацики пламенно любят Россию, но жить почему-то предпочитают подальше от нее.
гость: То ли язык не родной и написанное непонятно, то ли пора определиться с крестиком и трусиками. Анон, у меня новости для тебя. Для многих украинцев русский - родной. И многие русскоязычные украинцы против союза с Россией. Они патриоты своей родины, Украины, они знают украинский язык, но родной у них - русский.
гость: гость пишет: Этот неловкий момент, когда руссонацики Вообще-то Перумова поддержала куча народу из России. Я понимаю, что тебе удобно этого не замечать, но другие напомнят. Пиши на мове уже, не лезь в чужую культуру.
гость: гость пишет: руссонацики Одно с, дебил. гость пишет: Лапочка, поцреотствующая из Германии Лапочка Перумова не поддержала. http://nadiayar.livejournal.com/1137311.html
гость: гость пишет: многих украинцев русский - родной. И многие русскоязычные украинцы против союза с Россией. Они патриоты своей родины, Украины, они знают украинский язык, но родной у них - русский Это ты о недоразумениях типа Оли с ее донецким суржиком вместо украинского языка? А так уж либо укронацизм, либо русский родной. И бойкотируйте, пожалуйста, наши издательства вместе с фирмами своей ПР. Ато как-то неловко выходит.
гость: гость пишет: Быт, вообще-то очень неплохой. Заметно лучше современных России и Украины. Я это и имел в виду. Описано не постсоветское пространство, а благополучный запад. Олины упыри - метафора любых светских властей. Похуй, откуда вещает Лапочка, в этом она права. Не забываем, что про упырей придумано в 2004 году, когда Оля ещё была христианкой и бешено крестоносила.
гость: Это ты о недоразумениях типа Оли с ее донецким суржиком вместо украинского языка? Вот не надо, анон. У Оли хороший украинский, когда она пишет на украинском. Эти ее видеблоги - сознательно сделаны на суржике. Так и смешнее и русскоязычным понятнее.
гость: про упырей придумано в 2004 году, когда Оля ещё была христианкой А что, она уже не?
гость: гость пишет: Какого хрена я буду отказываться от родного языка и от отношений с бизнес-партнерами из России только потому, что у них на троне мудак с диктаторскими замашками? Когда речь идет о своем кармане, хохол выкрутится и ненадолго забудет патриотизм, потом получит денежку и опять вспомнит, это национальный менталитет. Как издаваться, так мудак на троне в хорошем государстве, полном друзей и партнеров, а в остальное время это ужасная страна мудаков.
гость: бойкотируйте, пожалуйста, наши издательства вместе с фирмами своей ПР. Давай список российских издателей, которые состоят в ПР, мы побойкотируем.
гость: в остальное время это ужасная страна мудаков. Пруф давай.
гость: гость пишет: А так уж либо укронацизм, либо русский родной. И бойкотируйте, пожалуйста, наши издательства вместе с фирмами своей ПР. Да! Ибо в этих издательствах печатается много патриотической русской литературы. И даже поцреотической, в плохом смысле слова. И даже имперской, с издевательством над щирыми свидомыми. Бойкотировать фирмы регионалов, но сотрудничать с издательствами в России очень непоследовательно. Хотя чего ждать от Оли? Как нагадить сородичу-украинцу бесплатно, так это всегда, а как самой отказаться от русской аудитории и московского гонорара - да ну, нахуй ей этот майдан в такой форме?
гость: Нашли чем попрекать Чигиринскую - московскими публикациями. Напомните, сколько их было за последний год. Или два года, или три :)))
гость: Лапочка Перумова не поддержала. http://nadiayar.livejournal.com/1137311.html Это называется "не поддержала"?
гость-зануда: гость пишет: . Описано не постсоветское пространство, а благополучный запад. Олины упыри - метафора любых светских властей. Описано сильно ПОСТсоветское пространство. Даже постапокалиптическое. За 200 лет пути собака сильно подросла. Благополучный запад растянулся аж до Сибири, а восток переместился в Азию. Упыри действительно метафора власти, но не любой, а недостижимо хорошей по современным меркам, хотя и начинающей подгнивать. Там же и показано, что эта власть сама способна на улучшение своими внутренними ресурсами. То, что сейчас один из авторов говорит о книге, звучит странно, потому что книга только замышлялась про молодогвардейцев против упырей, получилась же совершенно про иное.
гость: гость пишет: Какого хрена я буду отказываться от родного языка и от отношений с бизнес-партнерами из России только потому, что у них на троне мудак с диктаторскими замашками? Я тебе, хохлонька, страшную вещь скажу, ты не пугайся, да? Тип на троне попал туда всенародным голосованием. Честным, да-да, не слушай брехню про подлоги. Уже третий раз его выбирают. И твои издатели из России тоже голосовали за него, и их партнёры, и сотрудники. Просто они тебе об этом не говорят, чтобы не отхватить лишних брызг твоей диареи. И, знаешь... Этот тип на троне, он ещё ничего мужик, либеральный. Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. И почему бы не жечь в печах пидарасов. Среди твоих издателей, детонька, есть и такие люди. Так что во Львiв, во Львiв, подальше от москалей. Или попробуй в ЕС печататься.
гость: гость пишет: Это называется "не поддержала"? Когда изгнать майданщиков из русской литературы предлагает человек, по собственному выбору живущий и работающий в США - ... Он, конечно, эмигрант в лучших ирландских традициях: уехав, остаётся русским и патриотом России, как все порядочные люди. И всё же он уехал. И работает на фирму вражеского государства, именно вражеского, а не дружественного, каким оно было для тех же ирландцев. А Щерба ведь не то чтобы майданоидная активистка - одобрительно репостнула чьи-то майданные фоточки, и только. Гнев Перумова на помаранчевых излился на неё совершенно незаслуженно. Можно было и не называть конкретно её имя. Есть и более подходящие кандидатуры. Я не назвал бы это поддержкой.
гость: гость пишет: , сколько их было за последний год. Или два года, или три :))) Все художественные? Сколько было, все в России, ужасной стране, продающей огнеметы преступному режиму. Но деньги не пахнут.
гость: Все художественные? Ну вот сколько?
гость: Я не назвал бы это поддержкой. Не поддержала в отношении Щербы, в отношении "более подходящих кандидатур".
гость: быстрофикс: поддержала в отношении более подходящих кандидатур.
гость: гость пишет: Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. Иди ты на хуй с такими идеями. У нас много мудаков, готовых отправить чужих детей на дурацкую войну ради блага каких-то дурацких соседей, но Путин, слава богу, не такой.
гость: В отношении более подходящих кандидатур поддерживаю и я. Не гадь там, где ешь, сотрапезники не поймут.
гость: гость пишет: Иди ты на хуй с такими идеями. У нас много мудаков, готовых отправить чужих детей на дурацкую войну ради блага каких-то дурацких соседей, но Путин, слава богу, не такой. Извини, анон, это не моё мнение, но я его реально слышал от живых людей. Путин адекватный, очень, даже на фоне западной политоты.
гость: гость-зануда пишет: Описано сильно ПОСТсоветское пространство. Даже постапокалиптическое. За 200 лет пути собака сильно подросла. Благополучный запад растянулся аж до Сибири, а восток переместился в Азию. Я не был в мирах, переживших апокалипсис, поэтому сужу о том, что вижу. Описана такая себе буржуазная Европа, богатая и либеральная, с толерантностью к геям и гноблением традиционной церкви. Мечта нынешнего оппозиционера. гость-зануда пишет: То, что сейчас один из авторов говорит о книге, звучит странно, потому что книга только замышлялась про молодогвардейцев против упырей, получилась же совершенно про иное. Книга замышлялась про крестоносцев против упырей, представляющих светские власти, это же очевидно по первой редакции. Собака подросла в том смысле, что Чигиринская отказалась от традиционного христианства, религиозный пафос у неё иссяк. Потому книгу закончить не могут - начиналось-то с крестоносия, обращения в католицизм и боевых причастий. Теперь авторам всё это не нужно, наигрались, и текст завис ни там, ни сям. По-моему, так. У вас другое мнение? И о чём получилась книга, по-вашему?
гость: Масса людей в России вообще не понимает, почему он просто не введёт к вам войска ради всеобщего блага, вашего прежде всего. Они ведь не хотели зла, Чжан. Я имею в виду тех, кто непосредственно вел эти танки, а не кремлевского покойничка. Они искренне думали, что нами управляют страшные бандеровцы, что нам запрещают говорить по-русски, что мы просто счастливы забыть двадцать пять лет своей независимости и кинуться обратно в их объятия. http://flibusta.net/b/344160/read
гость: текст завис ни там, ни сям Текст завис, потому что без Антрекота не могут писать Габриэляна и "черную команду".
гость-зануда: гость пишет: Описана такая себе буржуазная Европа, богатая и либеральная, с толерантностью к геям и гноблением традиционной церкви. Мечта нынешнего оппозиционера. Еще с толерантностью к нациям и разным формам семьи, гендерным равенством и многими другими приметами. А также с достаточно жестким тотальным государственным контролем и фактическим полицейским режимом, только обращенным против любого социального протеста и очень жестко корректирующим то самое "либеральное", точнее, социально приемлемое, поведение каждого члена общества угрозой выноса в потребляемые упырями. Новый жупел не геи и не инородцы, а инакомыслящие антиварковской направленности. Не очень-то это похоже на либеральную мечту в ее современном виде... Гораздо больше похоже на очень сытый фашизм, толерантный к безвредным для него геям, но гнобящий и традиционную церковь, и любые отклонения от ортодоксальной "российской мечты" по формуле "пайцза и собственный домик". гость пишет: Книга замышлялась про крестоносцев против упырей, представляющих светские власти, это же очевидно по первой редакции Последнюю редакцию от первой отличает только ряд правок, не влияющих на сюжет. Вырезали по желанию редакции одно, вернули и дописали другое. Смысл остается прежним, мир остается прежним. гость пишет: Теперь авторам всё это не нужно, наигрались, и текст завис ни там, ни сям. По-моему, так. У вас другое мнение? И о чём получилась книга, по-вашему? Книга замышлялась именно про романтичных борцов-подпольщиков в полном постапокалипсисе. Это могло бы быть само по себе неплохо. Я и религиозную фантастику, если ее интересно читать, читаю с удовольствием. Но когда в книге появилась вторая линия, варковской власти и провластных граждан (Волков и команда Габриэляна), сама по себе очень интересная, то у книги в целом пропала единая концепция и сказать "о чем" я не могу. Там две отдельные книги, в которых две истории, и герои обеих не являются друг другу антагонистами.
гость: Я возражаю, Габриэлян - не провластный. Стал бы провластный помогать подпольщикам?
гость-зануда: гость пишет: Габриэлян - не провластный. Стал бы провластный помогать подпольщикам Вы не заметили, что он референт обладателя высшей власти? Волков, конечно, нетипичный представитель власти, но он представитель правящей структуры и высшее лицо в иерархии. Лицо симпатичное, но вовсе не собирающееся от власти отказываться. У него другие планы на власть. Подпольщиков же Габриэлян, с молчаливого одобрения босса, собирается использовать не для свержения, а для реформы власти. Оба они стоят за перестройку, а не за революцию.
гость: У Волкова и Габриэляна цели различаются. Подпольщики разрабатывают антивампирский вирус, Габриэлян их покрывает и шефу не торопится докладывать. Перестройка, ну да. Вы не заметили, что он референт обладателя высшей власти? Стать частью системы, чтобы разрушить ее изнутри.
гость-зануда: гость пишет: У Волкова и Габриэляна цели различаются. Подпольщики разрабатывают антивампирский вирус, Габриэлян их покрывает и шефу не торопится докладывать. Вот это первая книга, которую я бы с удовольствием прочитала. И вторую, отдельную, про ирландских подпольщиков, например. Потому что читая про Габриэляна, я болею за то, чтобы Волков разобрался с Аахеном, вывел ЕРФ в космос и боюсь, что тут вмешаются обезьяны с гранатой. А читая про Энея и К, я хочу, чтобы они поумнели, победили и укоротили аппетиты упырям. Эти два желания никак не сочетаются, так что как в анекдоте, "что же мне, разорваться, что ли?".
гость: Мне больше нравится книга про подпольщиков. Поэтому и первый роман больше понравился - там Габриэлян и Волков только в интермедиях.
Анонс: но почему-то печатаются в Москве. Ну как бы отчего же не печататься, раз печатают? Не под дулом же издателей брать рукописи в печать заставляют. Не нравится - не берите, как то так.
Анонс: Фотка по теме тут - http://flackelf.livejournal.com/374421.html
полная версия страницы