Форум » Картотека » Тикки Шельен (часть 14) (продолжение) » Ответить
Тикки Шельен (часть 14) (продолжение)
Go-go-girl: Развитие темы виликой ролевой пивицы ртом, начато тут http://holywars.unoforum.ru/?1-8-0-00000134-000-80-0 [more] гость пишет: [quote]Тикки Шельен - на самом деле простая деревенская ТП Маня Богданова. Ролевая певица ртом и широкое гуру в узких кругах. Воображает себя ирландкой и католичкой, отгородилась этой ролёвкой от своего реального имени и происхождения. На всю тусовку знаменита смищьными шютками, хамством и ЧСВшечкой. Начинала с фанатства по средневековой инквизиции, дошла до защиты ЛГБТ, правда, только по интернетам. Старательно отслеживает все упоминания о себе в блогосфере и исходит говном, если её облизывают недостаточно страстно. [/quote] гость пишет: [quote]У Тикки был очешуительный пост с просьбой о денежной помощи и кроссполом. Тот самый мальчик с яичниками. Сначала было так: http://lei-t-enno.livejournal.com/65993.html "Оригинал взят у tikkey в новые новости В общем, новости у нас такие. По ходу, у До, aicanaro, рак. По крайней мере, сегодня в Каширке смотрели, нашли метастазы в сальнике, брюшине и подвздошной. В понедельник будут точные и какие-то еще анализы, с этим будет очередная попытка положиться на Каширку. До в какой-то момент задолбался чувствовать себя плохо и почувствовал себя отвратительно. На те поры он проживал в Раменском, у своего друга Вэла (спасибо, Господи, за Вэла и Вэловых родителей!). Его отправили к платному гастроэнтерологу (наивно полагая, что это такой гастрит). Вздутие живота было таково, что гастроэнтеролог с ходу поставил месяц 8 беременности и позвал специалиста по этой части. УЗИ показало две нехилые кисты яичника, которые и создавали основные проблемы. После ряда действий, предпринятых тинейджерами и родителями Вэла, До оказался в Раменской больнице, с полисом и всеми делами. Исследования выявили онкомаркеры. Сегодня его должны были перевозить в Каширку, потому что в Раменском нет специалистов, чтобы провести такую операцию (онколог-гинеколог - зверь редкий). На Каширку его привезли (на машине от Раменского - не ближний свет), но тем дело и кончилось. Благодаря настойчивости Веры Владимировны (мамы Вэла), какое-то УЗИ было сделано, в ходе чего обнаружились метастазы. Теперь со всем этим остается ждать до понедельника. Ехать в Раменское - дело нешуточное, Вэл там живет и постоянно поддерживает Дошку морально и физически (больничная еда - то еще лакомство, особенно для человека, сроду в больнице не бывавшего). Мы со своей стороны готовились навещать его утром и в перерывах на Каширке, но в Раменское можем только на выходных - рабочий день и все дела. Спасибо всем, кто туда может ездить на неделе. Это реально важно, До несколько пришибленный - все же только 19 лет. Всё очень серьёзно. Настолько, что Нику (Доминику - Т.Ш.) даже не могут сразу сделать операцию. Показана химия и сотня дополнительных анализов. Без них его не имеют право туда положить и химию тоже не могут сделать, ибо пока не знают какую именно. Анализы будут готовы в понедельник. Я не знаю что ещё сказать и каким богам молиться, чтобы всё обошлось хорошо. И я не знаю каким ещё матом покрыть русскую медицину, которая оставляет онкобольного почти с третьей стадией заболевания ждать до понедельника анализов. Хотя за них были заплачены весьма нехилые деньги. Ника судя по всему отвезём сейчас назад, в раменскую онкологию. Там хоть есть врачи, обезбол и вернут трубку на место, чтобы жидкость не накапливалась. В общих чертах: врачи мудаки, деньги нихрена не правят миром, бывают ситуации когда реально не знаешь что делать. Вот теперь можно начинать молиться и собирать деньги в огромных количествах. Будем ждать анализы и надеяться, что Ника положат туда побыстрее и назначат уже химию как можно скорей. Вэл. Мать Дошки, ясное дело, ничего не знает. Во-первых, там примерно год назад от рака крови умерла бабушка, а До - единственное дитя и вообще. И прямо сейчас что она может сделать, если билет из Магадана стоит 40 тысяч и это примерно в три раза больше ее зарплаты? Не хочу думать, как ей об этом обо всем сообщать, и вообще лучше будет сказать что-то уже более ясное и очевидное, хотя бы уже после операции. В Интернете ее нет, так что пишу здесь все это относительно свободно. Плюсы, что все это рвануло здесь, в Москве, неисчислимы. Минусы.... минусы тоже, конечно, есть. Но нас много, в конце концов. Мы начинаем сбор денег на ближайшем нашем концерте, 15 марта (в "Археологии", Москва), а кроме того идет сбор полезной информации. Сегодня, когда стало известно об этих чертовых метастазах, чота как-то в глазах потемнело, я в некоторой растерянности. Дитя приехало не так уж давно, но в ролевых и прочих кругах уже есть друзья, знакомые... В общем, кто любит До, - время пришло. Яндекс-кошелек тоже имеется: 410011297803716 Я пока не знаю точной суммы, которая необходима, как только узнаем, все сразу скажем. Анализы оплачивали родители Вэла (мы как-то тоже были не в курсе, пока совсем гром не грянул), они же возят его на своей машине и вообще пекутся о Дошке как о своем ребенке, такие дела." Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Кое-кто вспомнил, что у мальчиков не бывает яичников, а значит и их рака, и унюхал примитивную разводку лохов на бабло. Получился уродливый скандал. Вместо того чтобы извиниться за споротую хуйню, Тикки травила врагов хомяками, истерила, хвасталась своим героизмом и требовала от подруг не общаться с абидчиками. http://ru-lrpg.livejournal.com/970134.html http://taiellor.livejournal.com/512510.html http://tikkey.livejournal.com/398214.html После этого просьбу о помощи переформулировали с расчётом уже на нормальных людей. http://ru-lrpg.livejournal.com/971201.html http://tikkey.livejournal.com/397482.html [/quote] гость пишет: [quote]Реквестирую отдельную тему для Тикки.[/quote] гость пишет: [quote]Хоспаде, я уж испугалась, что бардесса сама мальчик с яичниками, как Канцлер. Анону в ленте дайри пару раз попадались объявления типа "пропал мальчик, приметы такие-то", а под объявлением фото девушки-подростка. Сначала анон дивился, а потом привык, это дайри нах. [/quote] гость пишет: [quote]гость пишет: Тот самый мальчик с яичниками. половина успеха - в правильной подаче информации надеюсь, мальчик девочка поправилась, насколько диагноз позволяет. спасибо за инфу, анон! [/quote] гость пишет: [quote]Девочке сделали операцию и несколько курсов химии. Первые обследования и место в платной больнице, где ей сделали необходимые процедуры для подготовки к операции, Тикки оплачивала из своих денег. Сейчас Саша Мендель поправляется, насколько это возможно, живет у друзей в Москве. Вы, белоплащные неебанашки, выкладывали когда-нибудь все свои сбережения и почти весь текущий доход на лечение совершенно левого человека? бегали по больницам, брали на себя ответственность за чужую жизнь, ухаживали за онкобольным между курсами химии? Идите, бляди, обсудите ебанутость Тикки, похихикайте. [/quote] гость пишет: [quote]Девочка так поправилась, что утверждает, что она не девочка, а мальчик со справкой, справка обещалась народу.[/quote] гость пишет: [quote]цитата: Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Объявление дадено в соо ролевиков. И все всё поняли, просто какой-то деве захотелось доебаться до кросспола. Ну вот накипело. Тикки тоже молодец, хорошо набросила. [/quote] гость пишет: [quote]Никто не знает, почему Тикки вдруг начисто забила на девочку? У девочки рецидив, нужны деньги, Тикки нету...http://aicanaro.livejournal.com[/quote] гость пишет: [quote]Народ, http://onomori.livejournal.com/154317.html ходите туда, там даже справки есть. И про болезнь, и о том, что это, кажется, единственный реальный человек с XY-кариотипом - из всех, кто себе это приписывал. И вообще человек реально болеет, давайте полегче на поворотах? [/quote] [/more]
Анон-католик: Ох, блин... Аноны, честное слово - лучше бы я никогда на этот форум не натыкалась. Мне тупо СТРАШНО. Можете обзывать наивной маргариткой, чо :(
гость: Анон-католик ты извини, но действительно страшно, когда зеленый малец свою жизнь подобным образом спускает в унитаз под одобрение старших товарищей и на деньги широкой общественности. Хулитам, реально страшно. Ведь на фоточках из инстаграммчика натурально пруфы, почему у пациента печень могла отказать. Или что, католическая благодать надежно страхует печень от макдональдса, сигарет и химиотерапии? Чот сомневаюсь... И еще страшнее, что следующий зеленый малец, попросив денег у широкой общественности, получит недоверие и вопрос: а ты тоже на эти деньги кальян купишь? Сказочку про "Волки! волки!" - слыхал?
Анон-католик: гость , да чего ты извиняешься... Мне страшно как раз не от самого факта активности анонов на форуме. а от того, что послужило толчком к ней. Это тот кусок реальности, которого я, честное слово, предпочла бы не знать.
гость: Анон-католик извини. просто уж больно часто приходили в белых пОльтах. Померещилось. Мне честногря с этого инстаграма тоже страшно.
Анон-католик: гость, не, анон не из тех католиков, которым при вхождении в католичество выдают самоочищающийся белый плащ. Просто анон склонен любить людей и доверять им, поэтому часто больно получает по носу (((
гость: http://instagram.com/p/dp3UDCsU0L/ котеги?
гость: Анон-католик еще раз извини что по католикам прошелся, анон в общем-то не против католиков, у него даже и среди родственников есть (и было) некоторое количество. Но просто благодаря этой тусе слово "католик", увы, стало ругательным. Прости, бес попутал).
Анон-католик: гость , все нормально. Не надо извиняться, правда :)
гость: http://instagram.com/p/d-FKKAsU_0/ Питер эээ... извините, зиги... http://instagram.com/p/excWVZsUwB/ http://instagram.com/p/e0lEksMU7W/ чота мне этот одуванчик нравится все меньше...
гость: конец октября. ээ... БДСМ? http://instagram.com/p/fiiMqBsUxP/ аноны, что это может быть за место?
Анон-католик: гость пишет: аноны, что это может быть за место? Музей казней и пыток?
Гость: гость пишет: конец октября. ээ... БДСМ? http://instagram.com/p/fiiMqBsUxP/ аноны, что это может быть за место? Ну, анонче, неоднократно же писалось, что у пациента бывают боли в спине. Распорки от этого, наверно, должны помогать
гость: в посте с хронологией http://small-holly.livejournal.com/3503.html пишут про этот период: 12. Доминик живет в снятой квартире, у него панические атаки, Халина с ним почти всё время. По направлению обратились, там берут анализы, проводят исследования, но пока ничего не решили. 13. Доминик хочет съездить в СПб на маленький фестиваль, отговорить не удалось. 14. Вернулись, Доминику хуже, но поездкой доволен. эммм... тоись вот это вот все с одобрения Хали происходило или в те редкие моменты, когда она отворачивалась? чиста интересно. А то по этому посту бедный больной подросток, иногда взбрыкивающий, но честно пытающийся лечиться, а по вконтактику и истаграмчику получается богемный юнец, тусовщик, фанат "Дома в котором..", интересующийся, тсскть, мистикой и эмм... европейской культурой, которого вопросы здоровья и собственных возможностей не волнуют в принципе. Не, здорово, конечно, заебись, но по отношению к донаторам как минимум нечестно.
Гость: гость пишет: фанат "Дома в котором.." Вы таки так говорите, как будто бы это что-то плохое.
наблюдающий гость: Между прочим, До сам пытался остановить/притормозить сбор. Общая ситуация, тем временем, вырисовывается все ясней. Человек сам посчитал себя паллиативным и решил успеть пожить. Часть его друзей это поддержала, часть (например, Ономори) хотела продолжать борьбу. Ответственного отношения к благотворительным деньгам при этом не было, по-видимому, ни у кого.
гость: Анон-католик Читаю этот форум примерно с НГ, по ссылкам нашел, в сетях сейчас аншлаг и кушать подано. Сам я далек от любой религии и конфессии, но уважаю всякие убеждения, пока их не пытаются мне агрессивно впаривать и обещать мне ацкий ад за то что я верю в не того бога, не верю в бога, ваще родился, ваще такой, ваще вот тут и ваще ваще. Не пойду плясать в православной церкви, не буду орать о погрешимости Папы, не пойду со свиным ухом в мечеть и синагогу, не припрусь с иконой богородицы в кружок атеистов- дарвинистов. Аноны в этих бесконечных тредах научили меня многому. Не светиться в сети ни в каком виде. Уничтожить из общего доступа по возможность все свои самые невинные фотки, и не только свои, но моих родителей, друзей, животных, даже классические фоты "вот я и мой завтрак" или "я и моя сраная кошка на фоне бабушкиного ковра". Это просто личная гигиена. Чтобы если сдохну внезапно не было бы ситуации "все бляди в гости будут к нам". Когда мне в жизни приходилось туго, мне в голову не впаривалось просить у посторонних людей денег. За другого бы попросил. За себя - не могу физически, и доброхотов, которые бы попытались устроить кипиш "поможите всем миром" - уебал бы сразу. Знаю одно - подыхать буду, даже если в гное и говне, буду молчать в тряпку. Отдельно отложив на счет похоронные деньги, чтобы не тратились даже коммунальные службы. Мне жаль Сашу, кем бы он ни был, мальчиком, девочкой, католиком, хоббитом, эльфом или джедаем. Когда он в агонии лежал - а это всем нам предстоит рано или поздно, он расплатился за все, так что никакой нотариус не упрекнет. А вот те кто на его смерти так или иначе делают профит типа "мы спасали" это уже полный пиздец. Эта история показала мне лично одно: Лагерная уголовная схема: Не верь, не бойся, не проси - работает.
гость: Гость пишет: Вы таки так говорите, как будто бы это что-то плохое. анон, в ситуации с Сашей, по-моему, плохое. потому что "Дом" - при всей своей привлекательности и классности текста (текст классный, анону очень понравилось в свое время), тем не менее, по сути - трэш и угар, позволяющий неокрепшим умам брать пример, допустим, Четвертой и жить в свинарнике, курить и бухать сколько влезет и мечтать попасть на Изнанку Дома. Опять же, у Петросян в книжке ни одному тамошнему инвалиду не сплохело от бутербродных диет, Табачьих наливок и дыма коромыслом - ну так то художественный вымысел. Но ведь как же заманчиво противопоставлять себя Наружности (читай - цивилам).
Гость: Угу, а еще сопоставить время, в которое До, если верить юзеру с форума СИ, отказался от высокодоза, а Ономори его начал пробивать, и, кажется, под это пытались перезапустить сбор.
гость: гость пишет: Аноны в этих бесконечных тредах научили меня многому. Не светиться в сети ни в каком виде. Уничтожить из общего доступа по возможность все свои самые невинные фотки, и не только свои, но моих родителей, друзей, животных, даже классические фоты "вот я и мой завтрак" или "я и моя сраная кошка на фоне бабушкиного ковра". Это просто личная гигиена. Чтобы если сдохну внезапно не было бы ситуации "все бляди в гости будут к нам". Знаешь, анон, мне кажется чтобы вести себя достойно не обязательно ходить в парандже. Сетевая личность по нынешним временам - тоже часть личности в целом. Тсскть, материальной личности. Но ведь следуя твоей логике всех блядей в гости можно получить из соседей по подъезду, из друзей из реала да мало ли откуда. что ж теперь, надеть шапочку из фольги и сидеть в сортире? по мне так "врать не надо по телефону, хамить не надо по телефону" (с). Даифсе. имхо ничего нет страшного в том чтобы попросить - если не забудешь на что попросил и кому чего должен.
Marlett: гость пишет: Это просто личная гигиена. Чтобы если сдохну внезапно не было бы ситуации "все бляди в гости будут к нам". Анон в самих по себе этих фоточках нет ничего плохого. Каждый человек с собой и своим здоровьем может делать все, что ему хочется, мерзко это все выглядит потому, что в то время, как донаторы сочувствуют больному и сдают деньги на его лечение, больной на эти самые деньги очень старательно и целенаправленно сводит все свои шансы к нулю.
гость: гость пишет: в ситуации с Сашей, по-моему, плохое. потому что "Дом" В ситуации с Сашей плохо абсолютно все, что по отдельности вроде как нормально или, во всяком случае, хотя бы никого не убило. А книга хорошая, неустойчивая психика и без того всегда найдет, на чем съехать...
гость: гость пишет: В ситуации с Сашей плохо абсолютно все, что по отдельности вроде как нормально или, во всяком случае, хотя бы никого не убило. А книга хорошая, неустойчивая психика и без того всегда найдет, на чем съехать... да книга-то прекрасная, кто бы спорил. просто при наличии ее можно строить гипотезы о характере съезжания данного конкретного субъекта. Как-то там по-моему не без нее. И не без глубокой жалости к себе, инвалиду (под пронзительным "хочубытькаквсе!"). И ведь, сука, психолога внятного не нашлось. Блеать, еще в больничке бабло просаживали на якитории и на маечки юникло, а не на адекватного психотерапевта или психиатра. А не повредило бы...
гость: гость Вот потому я и писал о "не верь, не бойся, не проси". Есть фонды, которые спасают больных детей. Я к счастью не ребенок и полностью обеспечиваю свою жизнь, и значит и смерть. Даже если случится так что меня ебнет на перекрестке машина и потом в морге не опознают. Государственная кремация неопознанных стоит недорого, а мне глубоко похуй способ утилизации. Тут я не понтуюсь, раньше очень боялся оказаться вот так, один на столе в морге, теперь не боюсь, почитал форумы похоронщиков и посмотрел видео, как и куда отправляют таких людей. Удобрение для цветов это тоже вариант. Вот не врать ни в сети, ни в реале - да. Это самое первое, о чем не говорят уголовные правила. Скорее "не ври, не бойся, не проси". Тут одна фигня. Шапка из фольги не спасет. У моего друга умирал от рака отец, неоперабельный. Умирал дома, очень тяжело, из хосписа приезжали обезболивать, причем незаконно, нормальными европейскими препаратами, а не анальгином. И он отцу тоже таскал коньяк, по 50 грамм. Давал гладить антисанитарного кота. Выкатывал на каталке в парк. Смотрели на компе дебильные киношки типа Маппет-шоу или Плейбой, , курили вместе сигареты - отец затяжку, сын до половины. Пожарил ему чебурек, когда отцу захотелось. Тот правда есть не смог, только понюхал. Но есть разница. Оба - и отец и сын знали что это паллиатив. И надежды тупо нет. И денег никто не просил. И фоты не вывешивали в сеть. И когда после смерти этого человека, к счастью в лекарственной коме, без муки, какая то бляденка из реала таки вякнула, ей предоставили сразу в рыло все документы. Выписки, личные чеки, рекомендации врачей. Тупой я наверное. И я рад, если ребенка больного спасают всем миром. Или взрослого в нормальном фонде. Но понял, что сам или для своего ребенка на это не пойду. Увы. Естественный отбор.
гость: гость пишет: Знаешь, анон, мне кажется чтобы вести себя достойно не обязательно ходить в парандже. Сетевая личность по нынешним временам - тоже часть личности в целом. Тсскть, материальной личности. Но ведь следуя твоей логике всех блядей в гости можно получить из соседей по подъезду, из друзей из реала да мало ли откуда. что ж теперь, надеть шапочку из фольги и сидеть в сортире? по мне так "врать не надо по телефону, хамить не надо по телефону" (с). Даифсе. имхо ничего нет страшного в том чтобы попросить - если не забудешь на что попросил и кому чего должен. ППКС. Приличным человеком надо быть. В реале, в сети - везде. Тогда не будет плясок на костях и прочего. А в этой компании ролевых католиков меня больше всего поражает, что они, собственно, католики. Да, в истории их веры было немало лицемерия, где есть власть (а у Католической церкви её было огого), там есть и всякое неблагое. Но Библию-то они должны читать и знать. А Библия (хотя я сам не христианин и не особо сочувствующий) такой пиздец не оправдывает. Собственно, заповеди Моисей зря, что ли, с горы тащил?.. Не лги, не лжесвидетельствуй, не укради?..
гость: и конечно такому пациенту нужна была цыганствующая богемная тусовщица в сиделки, может быть, добрая, может быть, из лучших побуждений - но блядь НИХУЯ не способная обеспечить режим (что из фотачек из инстаграмчега очевидно). И к слову у меня снялись вопросы, откуда в квартире грязь. вот напрочь снялись. Откуда не быть грязи на неформальском флэту?
Анон-католик: Аноны, мне кажется, тут сгребаются в кучу два разных вопроса. Можно ли про....эээ.... полимеривать благотворительные деньги? Нельзя, это мерзость, преступление, а для некоторых еще и нехилый такой грех. Достоин ли помощи человек, который, мягко говоря, белым ангелом не является? А вот на этот вопрос каждый отвечает сам.
гость: Аноны, а что, правда сейчас паллиативным больным хорошее обезболивание трудно получить? Мы шесть лет назад похоронили члена семьи - живём в небольшом городе, больницы не ахти, обеспечение у них уж точно не лучше, чем в Москве. Но когда стало ясно, что паллиатив и надежды нет, нам выдали морфин в ампулах (насколько помню. Или другой сильный опиат - простите уж, шесть лет прошло, и не до того было). Под запись, конечно. И остатки мы потом так же под запись вернули, и пустые ампулы маркированные сдали. Но больной умер тихо и без мучений. Теперь так не делают уже? Или нам как-то незаконно выдали эту штуку? Всё было официально, сдавали тоже официально, не хитрили, взяток не давали.
гость: гость пишет: Но есть разница. Оба - и отец и сын знали что это паллиатив. И надежды тупо нет. И денег никто не просил. И фоты не вывешивали в сеть. ну вот да, анон, это основное. Насчет "ни себе ни своему ребенку", тут ты конечно сам все решаешь, но насчет ребенка... тут мне кажется всегда индивидуально все решать надо и нельзя обобщать. потому что если есть допустим шанс человека реально вылечить - надо лечить и искать способы лечить. Ноблять при этом лечить, а не хуйней страдать. нет шанса лечить - облегчить жизнь максимально - но это вовсе не значит прокатиться на чьей-то шее.
гость: Анон-католик пишет: Аноны, мне кажется, тут сгребаются в кучу два разных вопроса. Можно ли про....эээ.... полимеривать благотворительные деньги? Нельзя, это мерзость, преступление, а для некоторых еще и нехилый такой грех. Достоин ли помощи человек, который, мягко говоря, белым ангелом не является? А вот на этот вопрос каждый отвечает сам. С первым пунктом согласен. А по второму отвечу, как я понимаю: каждый решает сам. Потому что обстоятельства у всех разные. Например, есть сумма денег, и есть двое знакомых тяжелобольных: один ведёт здоровый образ жизни, соблюдает сангиг и ведёт себя достойно, несмотря на боли и тающую надежду, а другой - сидит в табачном дыму, ест вредное и постоянно капризничает. И деньги, похоже, потратит не по назначению. Скорее всего, большинство людей выберут первого - вложение денег более рациональное, как ни жестоко звучит. А, возможно, кто-то выбирает между вторым онкобольным и пьяницей с циррозом печени, например, который всю жизнь бухал, бил жену и отжимал телефону у прохожих. А кто-то вообще не выбирает, потому что для него этот "нарушающий" больной - друг, или напоминает друга-брата-сына-дочь-кого угодно близкого. Ну и надо всё же помнить, что помогаем мы не только и не столько для других, сколько для себя. Для очистки совести, для исполнения самого желания (совершенно нормального) помогать другим, для того, чтобы дорогой нам человек жил, и нам не приходилось бы мучительно переживать его смерть. Для исполнения религиозного долга, если это заложено в нашей религии. Для того, чтобы самим откупиться от смерти. Это нормально, это природа наша. Но именно поэтому нельзя вот так сказать - достоин помощи, не достоин. Каждый сам решает и взвешивает своей меркой.
Анон-католик: гость пишет: Каждый сам решает и взвешивает своей меркой. +много.
гость: Анон-католик пишет: Аноны, мне кажется, тут сгребаются в кучу два разных вопроса. Можно ли про....эээ.... полимеривать благотворительные деньги? Нельзя, это мерзость, преступление, а для некоторых еще и нехилый такой грех. Достоин ли помощи человек, который, мягко говоря, белым ангелом не является? А вот на этот вопрос каждый отвечает сам. анон, помощи-то человек достоин. Но ровно до того момента пока он просит помощи, а не садится на шею. По-моему, так. Человек должен помощи попросить (если может физически) или спасающий должен принять решение его спасать, если спасаемый по каким-то причинам не может попросить. При этом не может попросить помощи, на мой взгляд человек в случае а) отсутствия сознания, б) отсутствия вменяемости. Невменяем человек может быть под действием травмы (физической или психической), а также под действием лекарств, гормонов или других изменяющих психику веществ. А также будучи психологически незрелым. Саша помощи очевидно попросил. Но по сумме остальных факторов был таки невменяем. И нуждался блять в руководстве и помощи. Не получил ни того, ни другого.
гость: гость пишет: Например, есть сумма денег, и есть двое знакомых тяжелобольных: один ведёт здоровый образ жизни, соблюдает сангиг и ведёт себя достойно, несмотря на боли и тающую надежду, а другой - сидит в табачном дыму, ест вредное и постоянно капризничает. И деньги, похоже, потратит не по назначению. Проблема в том, что об отношении больного к сангигу и деньгам донаторы узнали уже после того, как сдали деньги. Не было у них этого выбора.
гость: гость пишет: Проблема в том, что об отношении больного к сангигу и деньгам донаторы узнали уже после того, как сдали деньги. Не было у них этого выбора. Ну, я давал абстрактную ситуацию, просто примеры нарушений взял из этой. А дезинформация и недо-информация - это одна из основных проблем, из-за которых всё и заверте... Именно в этом и проблема, что донаторы имеют право на полностью информированный выбор - потому что у каждого донатора своя жизнь, свои деньги и своя совесть, им с этим решением жить потом. И информированность зависела здесь не от них. А на них так мерзко насрали, простите за выражение. Прошлись ногами по благому человеческому желанию помочь другому человеку.
гость: История была в 2006 году. Человека, за 60 лет, выписали из больницы моментально, как только выяснили, что у него не пневмония, а запущенный рак с метастазами по костям в том числе. Выписали, сказав открытым текстом родным: он не выживет, он не наш больной, обращайтесь к районному онкологу. Человека уже желтого и на нехилой стадии истощения с тяжелыми болями, едва ходившего. Позвали районного онколога. Бабешка приезжает через три дня и сообщает что не может выписать больному ничего, кроме пенталгина, потому что "нипаложено" и "барьба с наркотегами". В семье в двухтысячном году уже умирал один раковый больной, и слово "трамадол" там знают. Хуюшки. "Я это выписать не могу". Человека обезболивал знакомый врач. На свой страх и риск. Чтобы он не умер до хосписа. В хосписе уже обезболили по человечески. Ни грамма вранья тут нет. Никто не вопил "поможите". Сами крутились. И самое мерзкое, аноны, что никакой заслуги и ордена белого пальто тут не наблюдается. Потом человек тихо, чисто умер. Месяца не протянул. Паллиатив, резать там было нечего. Но он был в сознании, не мучался и остался собой. Я вообще не знаю, кто "достоин" , а кто недостоин помощи. Тут аноны правильно говорили - если ребенок, то кто упрекнет, что родитель попросит. Но есть разница. Просить и сидеть на шее. А от смерти все равно не откупишься, как ни башляй.
гость: гость пишет: Позвали районного онколога. Бабешка приезжает через три дня и сообщает что не может выписать больному ничего, кроме пенталгина, потому что "нипаложено" и "барьба с наркотегами". В семье в двухтысячном году уже умирал один раковый больной, и слово "трамадол" там знают. Хуюшки. "Я это выписать не могу". Человека обезболивал знакомый врач. На свой страх и риск. Чтобы он не умер до хосписа. В хосписе уже обезболили по человечески. Слушайте, я действительно не понимаю теперь, каким чудом нам без возражений выдали десяток ампул этого самого морфина. Это было в 2004 году. Обычная больница.
гость: гость пишет: Теперь так не делают уже? Или нам как-то незаконно выдали эту штуку? Скорее всего, все дело в том, что у вас это все произошло шесть лет назад. Правила о выдаче и продаже наркосодержащих препаратов ужесточили не так давно, пару лет назад. Вот после этого люди и стали попадать под раздачу.
гость: гость четвертый год это еще лафа была, анон. Увы, напоролись тогда с больным позже. И мы не одни были такие счастливые. Мне писали люди из Саратова, Нижнего, Брянска. Людей после 60-и неоперабельных вообще крайне неохотно кладут в стационар. А вне стационара наркотический обезбол давно запрещен.
гость: гость пишет: Скорее всего, все дело в том, что у вас это все произошло шесть лет назад. Правила о выдаче и продаже наркосодержащих препаратов ужесточили не так давно, пару лет назад. Вот после этого люди и стали попадать под раздачу. Блин. Я только сейчас понял, что написал про шесть лет, а прошло уже десять - 2004 же был... А кажется, что только вчера в больницу ездили не пригодившиеся ампулы сдавать... Но анон выше писал про 2006, вот я и офигел.
гость: навскидку первая статья по поводу сильных обезболивающих для онкобольных: http://www.dailysmi.net/news/282972/ Если в сети порыться, будет больше.
гость: гость пишет: А вне стационара наркотический обезбол давно запрещен. Так мы дома кололи. Вернее, медсестра приезжала и колола. Но "долёживать" отправили домой. И ампулы эти у нас лежали в ящике комода - конечно, всё было посчитано и записано, ампулы промаркированы... Но это ж как повезло моей матери. Я оказывается, до сих пор не знал, как повезло, хоть под конец.
гость: гость так в 2003 у меня тетку нормально химичили и обезболивали на последней стадии, никто не квакал, а бред начался на местах в шестом- седьмом и далее везде, особенно для тех, кого выписали умирать дома. Реально, мне врать незачем.
гость: гость пишет: так в 2003 у меня тетку нормально химичили и обезболивали на последней стадии, никто не квакал, а бред начался на местах в шестом- седьмом и далее везде, особенно для тех, кого выписали умирать дома. Реально, мне врать незачем. Вот я и говорю, что повезло нам. Не дожила больная до этого пиздеца, хоть умерла спокойно. Если б нам врач сказал, что не положено обезболивать нормально, я бы за нанесение тяжких телесных загремел.
гость: анон, а ты не видел о прошлом годе тред от спасателя по жежешечке пробегал про то, что они на большие аварии ездят с четырьмя ампулами какой-то хуйни, которой взрослого в принципе не обезболишь? борьба с йими родимыми. блеать. Какие хосписы, если щас обезболивающие не дают бригадам скорой помощи, выезжающим на травмы? Анон лично интересовался у другого спасателя, тот сказал, что да, так и есть.
гость: Но это ж как повезло моей матери Соболезную Вам, правда. И это действительно хорошо, что так, как с человеком. Простите, что рассказываю, но мне врач, когда родного человека выкидывали из больницы с известным диагнозом и неоперабельного, сообщил улыбаясь на мой вопрос, как облегчить его страдания, ответил: - А что вы хотите, боль дисциплинирует. Век блядь не забуду. До приезда людей из хосписа во время приступов дважды вызывал скорую. И оба раза мне говорили: Онко? За 60 лет? Выписали? Извините, у нас препаратов нет. Нам не положено. И я знаю что они не виноваты. Им и вправду не положено.
Анон-католик: Это типа борьба с наркотиками такая? Уроды...
гость: гость пишет: Простите, что рассказываю, но мне врач, когда родного человека выкидывали из больницы с известным диагнозом и неоперабельного, сообщил улыбаясь на мой вопрос, как облегчить его страдания, ответил: - А что вы хотите, боль дисциплинирует. Штоблядь?!.. Мразь в белом халате. гость пишет: До приезда людей из хосписа во время приступов дважды вызывал скорую. И оба раза мне говорили: Онко? За 60 лет? Выписали? Извините, у нас препаратов нет. Нам не положено. И я знаю что они не виноваты. Им и вправду не положено. Это кошмар какой-то. Надо запасаться контактами барыг, чтобы, если сообщат печальный диагноз, хренакнуть себе "золотую дозу" по вене - и до свидания. Чтобы самому не мучаться и родных-близких не мучать своими воплями и пожеланиями пиздеца тем, кто это всё придумал.
гость: Пару лет назад запретили в свободной продаже какие-то определенные лекарства, кетаминосодержащие, что ли. В общем, которые раньше отпускались без рецепта, но из них можно было сварганить наркотик буквально на коленке. А про обезбол онкобольных уже давно речь идет. Может, и не 10 лет, но и не два года точно. Скорее всего, анону в 2004 году просто действительно повезло (хотя, конечно, это слово тут мало уместно), успели проскочить до того, как "борьба с наркотегами!!111" стала приобретать маразматический характер.
гость: Анон-католик Пекутся, наши добрые господа о здоровье нации. А то вдруг бля, я этот сраный трамадол себе в вену впорю, и словлю кайф, а отец так и будет орать четвертый час, так что даже помочиться ему трудно или поднять его, чтобы постель перестелить. И он не один такой. Так было смешно, слушаешь про борьбу с наркотой, сидишь с раковым больным, а потом выносишь мусор и видишь на лестнице россыпь шприцев. Видимо не доборолись. У наркоманов почему-то есть. Я им завидовал. Потому что не знал как сделать, чтобы человеку не было больно, сутками. Но дело не в том. Просто вся эта история показала, что главное - не врать. Даже если у кого то хватает духа просить публично.
Анон-католик: гость , извини, что натолкнула на воспоминания.
гость: гость пишет: главное - не врать золотые слова. Только самое обидное в том, что все свои недоговоренности спасюки не воспринимают как вранье. Для них это "ачотакова"
гость: гость пишет: Только самое обидное в том, что все свои недоговоренности спасюки не воспринимают как вранье. Для них это "ачотакова" Они бы у своего ксендза поинтересовались, ложь это или не ложь по христианским понятиям.
гость: гость пишет: Они бы у своего ксендза поинтересовались, ложь это или не ложь по христианским понятиям. Да христианство у них такая же игра, как и все остальное. И не отпускает ощущение, что лечение от рака было очередной игрой.
гость: Анон-католик Да тут все давно закончилось. Никаких "истерик и трагедей", ничего вкусного. Тупо констатация фактов. Просто здравое понимание, что принцип "спасение утопающих дело рук самих утопающих" работает, к сожалению. А теперь после случая с Мендель работает и "не верь, не бойся, не проси". Одно счастье, что Саша не мучился, получил лечение, был обезболен до последнего, я надеюсь. Кем бы и каким бы он ни был. Мой отец был не святой. И я когда буду гнить лет в 70 (надеюсь) от того же диагноза (увы, наследственность) святым и светлым человечком к счастью не буду. Но да - незадолго до смерти, я давал отцу курить ( он курил с 20 лет) , и коньяк приносил в хоспис и бенгальские огни на ДР. Он правда больше нюхал спиртное с пальцев. Но пару затяжек сигареты делал. И кота ему давали гладить еще дома. И купленные в большом магазине антисанитарные книги он читал за неделю до смерти. И котлеты я ему жарил и даже шашлык куриный из грудк жарил там в саду, в хосписе, разрешили. Но это был паллиатив. То есть часики тикают. И ничего сделать было нельзя. И я не вправе говорить, что тот кто смог попросить помощи - уебок. Но если бы сам собирал на кого то деньги - отчитался бы по каждой копейке. Опять таки не потому что белое пальтишко. А из личной гигиены.
гость: гость пишет: Да христианство у них такая же игра, как и все остальное. И не отпускает ощущение, что лечение от рака было очередной игрой. Да понимаю я, что им всё игрушки. Просто колотит, когда такие люди пафосно и благостно умиляются на деяния святых, едут в Святую Землю, молятся и обсуждают то, как они будут охуенны в глазах творца на Страшном Суде. Не считаю христианство идеально чистой и положительной религией, но всё равно противно неимоверно. Потому что такому христианство уж точно не учит. А они, мало того, что творят пиздец, так ещё и умилительно дрочат на себя в процессе. Фубля. Представляю, каково бедному анону-католику это всё читать.
Анон-католик: гость пишет: Они бы у своего ксендза поинтересовались, ложь это или не ложь по христианским понятиям. Тут вообще имеет место быть глубокая теологическая коллизия, аноны ))) гость пишет: И я когда буду гнить лет в 70 (надеюсь) от того же диагноза (увы, наследственность) Очень-очень надеюсь, что не будешь, анон. Пусть у тебя все будет хорошо.
Анон-католик: Анон-католик пишет: Представляю, каково бедному анону-католику это всё читать. У бедного анона-католика непрекращающийся день сурка святого Фейспалмия )
гость: Анон-католик пишет: У бедного анона-католика непрекращающийся день сурка святого Фейспалмия ) Да тут не то, что Святой Фейспалмий...
гость: гость пишет: Да христианство у них такая же игра, как и все остальное. И не отпускает ощущение, что лечение от рака было очередной игрой. Плюсую, анон. И вот что интересно - вся из себя католичка Саша не теряла тем не менее связей со старыми приятелями из секты. Друзьяшки, интересно, в курсе были? У Пегги жил дурак-блондин, он думал, что у ней один, вот ведь какой дурак-блондин, спляшем, Пегги, спляшем.
гость: Инстаграм выморозил. Особенно плакатик с БДСМ и палатка из мусорных пакетов.
гость: Анон-католик расскажи про теологическую коллизию?
гость: Аноны, а в инстаграмме есть радужная подвеска с гейской символикой. Вот это, видимо, тот самый "кулон" из квировского чека. Чувства противоречивые. Жалко глупого тинейджера с одной стороны. С другой... ну... не люблю таких, которые во все играют, причем одновременно.
Анонс: Саша была не просто трансом, а мальчиком-геем?
гость: Саша, скорее всего, и трансом не была. Саша была девочкой, которая увлеклась интернет-общением с Аланом и, как это часто бывает с подростками, увлеклась и его образом жизни. Познакомилась бы она с сатанистом - была бы сатанисткой. Познакомилась бы с обаятельным членом партии единая россия - была бы единоросской. Подростки в момент поиска себя легко очаровываются. Этот подросток, судя по всему, был особенно к этому склонен, если учесть, сколько разных конфессий она успела перепробовать.
гость: Плюс к тому - вырваться в Москву из солнечного Магадана. Любой ценой. Хоть тушкой, хоть чучелком. В Москве свои, в Москве никому нет дела до того, как Саша выглядит и как одевается, никто до нее не докапывается. Да хоть негром преклонных годов - но в Москву, к своим!
гость: Посмотрев на инстаграмм и вконтакт, офонарев нахрен - это же полный бомжатник и хипповый образ жизни с питанием в кафе... Можно было бы понять, что Саша вот так хотела дожить последние дни, и действительно нелепо отбирать у умирающего картошку, котов и сигареты, потому что он и здоровеньким-то не помрет все равно, но ведь это еще лето?
Гость: Аноны, извиняюсь за оффтоп. гость пишет: И я когда буду гнить лет в 70 (надеюсь) от того же диагноза (увы, наследственность) Анон, наследственность еще не окончательный приговор. Это повышенный риск, но фишка может по-разному выпасть. Пусть у тебя все будет хорошо. гость пишет: Я им завидовал. Потому что не знал как сделать, чтобы человеку не было больно, сутками. Анон, как я тебя понимаю. Вот действительно нужно запасаться контактами барыг заранее, потому как когда приперло, нужно знать куда бежать и где искать. гость гость пишет: Соболезную Вам, правда. И это действительно хорошо, что так, как с человеком. Простите, что рассказываю, но мне врач, когда родного человека выкидывали из больницы с известным диагнозом и неоперабельного, сообщил улыбаясь на мой вопрос, как облегчить его страдания, ответил: - А что вы хотите, боль дисциплинирует. Век блядь не забуду. Анончик, дай я тебе обниму. Это ведь и моя история. Слово в слово. И я тоже скорую вызывала во время приступов. А что еще делать, когда родной человек плачет и просит хоть что-то сделать, а сука главврач онкоотделения вообще не дала рецепта на обезболивающие, а ее выкинули из больницы неоперабельную, с болями, 4 стадия была. Но они все-таки приезжали, материли меня, конечно, но мешали обезболивающие со снотворным, этим и кололи. Немного помогало. А потом мне просто нереально повезло, нечеловечески. Врач, который приехал как-то,потом пришел и принес сильное обезболивающеее, сказал, у него отец умер тоже от рака и вот осталось. Принес мне шприцы и ампулы, научил, как уколы делать, объяснил, что делать, чтобы пролежней не было. И ведь даже денег не взял ни разу. Так что анон, который рассказывал про 2004 год, знаешь, это страшно тяжело, но когда близкие уходят хотя бы без боли, это на самом деле повезло.
гость: Так. Я правильно понимаю, что Пуждик не просто все правильно пронзила по образу жизни и сангигу, а сииииииииииииильно приуменьшила?
гость: Судя по инстаграмму - Пуджик вообще очень нежно и ласково с ними обошлась...
гость: Сильно недооценила масштабы пиздеца.
гость: http://instagram.com/p/de4RTTsUw8/ а это чо за кекс на фотке? Это не Аланиха. А кто? Скока у нее системных братьёв-то было?
гость: Аноны, извините, что отвлекаю от обсуждения облико морале больного, но я опять про деньги. На момент смерти Саши на карте оставалось 300 штук. Спасюки нигде не упоминали, куда они их дели, кому отдали?
Грустныйахуй: судя по инстаграмму, Пуджик деликатная и наивная фиалка, которой часть пиздеца просто в голову не могла прийти, и поэтому она этот пиздец не искала. Я не Пуджик, если что. Я просто хотел посмотреть вконтагрек Саши, чтобы понять, когда она стало он, а потом оно. И будь оно проклято, это желание.
1234567: гость пишет: Скока у нее системных братьёв-то было? В эльфотусе даже мам-пап может быть больше чем по одному. Так что 100500 братьев-сестер это нормально для них
гость: гость пишет: На момент смерти Саши на карте оставалось 300 штук. Спасюки нигде не упоминали, куда они их дели, кому отдали? Вроде, говорили, что все отдали матери, но я не помню, было ли это только со слов самих же анонов или притаскивали пруфы. Надо шерстить первые темы, после того, как Саша уже умерла, тогда разговор об оставшихся деньгах заходил.
гость: Вроде, говорили, что все отдали матери, но я не помню, было ли это только со слов самих же анонов или притаскивали пруфы Матери отдали карты Саши, там оставалась пара сотен баксов. 300 тыс тысяч оставалось на карте с лимитом, то есть, там и сейчас лежит минимум 100 тыс, если в январе 200 вывели. Это все остаток тех денег, которые были собраны на зарплатную карту Эльо до сентября. Вроде кто-то говорил, что остаток отдали в "Конвертик". Есть какие-нибудь пруфы? Может, Веспро писала?
Гость: гость пишет: а это чо за кекс на фотке? Это не Аланиха. А кто? Скока у нее системных братьёв-то было? https://vk.com/boptichkin, https://twitter.com/rubber_bird - этот товарищ, видимо. Тоже из Магадана, кстати
Анон-католик: гость пишет: Анон-католик расскажи про теологическую коллизию? Ну просто грех - он тогда грех, когда человек понимает, что грешит и все равно грешит. А если вот искренне не понимает? Тогда это и не грех получается... Короче, анон чует, что на выходных сам пойдет к священнику расспрашивать :)
гость: Молодцы, аноны. Нарыли Стрекозле материальчику для книжки - еще один маргинал сам виноват оказался
гость: Аноны, а кто из спасайцев был рядом с Сашей начиная с августа? Кроме Хали, которая типа сиделка.
гость: Анон-католик ммм... погоди... то есть если человек допустим совершает убийство в неведении (допустим, врачебная ошибка), то это не грех? что касается этих гавриков, тут по-моему, по логике мера греха должна быть различна. потому что допустим Саша по малолетству не ведал что творит. в смысле жрал чипсы вместо вареной курицы и икры. Но что, ему не рассказали, что онкобольным курить нельзя? а вообще неважно, на самом деле, грешил ли он как католик. Он просто вел себя как идиот. И что самое обидное в итоге, что своими действиями спасюки, громче всех вопившие о том что "злые цивилы не хотят помогать неформалам" - в итоге сделали все, чтобы злые цивилы не хотели. В красках и картинках, фотках и чеках показали, что цивилы имеют дело с опасными распиздяями, которые проебут пожертвованные деньги в якитории и что толку все равно не будет. И еще, если они сами орут, что им неохотно помгают, что сделали бы разумные люди? всеми силами бы демонстрировали собственную вменяемость. Что сделали спасюки? Крыли донаторов, проебывали деньги и всячески демонстрировали презрение к цивилам, которые видите ли недостаточно развиты, чтобы понимать "не таких". анон сам не сильно формален: анон фрилансер, рассчитывает только на себя и не выносит офисов, физически. Так вот, по мысли анона, такой подход - повод для дополнительной самодисциплины, а вовсе не для распиздайства. Потому что у тебя нет сурового начальника и должностной инструкции и все приходится решать самому - а в итоге как потопаешь, так и полопаешь. Может, конечно, анон в чем-то неправ и вообще неправильно живет...
гость: гость пишет: Молодцы, аноны. Нарыли Стрекозле материальчику для книжки - еще один маргинал сам виноват оказался имеешь что-то возразить? аноны фотачки в фотошопе смонтировали и весь последний год вели фальшивый дискредитирующий маргинала инстаграм?
Анон-католик: гость пишет: то есть если человек допустим совершает убийство в неведении (допустим, врачебная ошибка), то это не грех? Насчет врачебной ошибки не уверена, но вот убить врага на войне, по-моему, грех весьма условно. Но я не об этом немного. Я скорее, если можно так выразиться, о церковной дееспособности. То есть если человек по складу ума ребенок и искренне не понимает, что плохого в его действиях - он же, по ходу, и не грешит. Другой вопрос, может ли он при этом быть членом Церкви. Я тоже фрилансер, анон Но имею подушку в виде небольшой регулярной работы :)
гостечко: еще один маргинал сам виноват оказался Добро пожаловать в реальность, чувак: то, что утверждающий - говно, никак не исключает того, что утверждение может оказаться правдой.
гость: Пускай Стрекоза стрекозлит. Если книжка все же появится, я куплю.
anonimm: гость пишет: Молодцы, аноны. Нарыли Стрекозле материальчику для книжки - еще один маргинал сам виноват оказался Она не потянет, слишком тема большая. Достаточно посмотреть ее посты, пишет она от слова никак. Мож еще кто из журналюг заинтересуется, так то, лично я не против. Пы.Сы. Анон-бухгалтер попытался систематизировать и сдался. Черт там ногу сломит, сколько химий было, сколько в нейровите лежал. Сколько собрали на карты, сколько осталось в декабре. Тем паче, сбор-то до последнего был открыт.
гость: В каких-то выкладках было, сколько всего было запланировано химий, и вроде бы все плановые сделали.
гость: anonimm пишет: ерт там ногу сломит, сколько химий было, сколько в нейровите лежал. Химий достоверно до операции 3 или 4 и потом одна, назначенная по итогам операции. Все, что после этого периода, покрыто мраком. С Нейровитой то же самое. Кроме первых госпитализаций и последней - все скрыто. Смутно прорисовывается, что в период после 1 августа не было ни Нейровиты, ни химий, была квартира на Каховке, поездка в Питер...
гость: гость пишет: В каких-то выкладках было, сколько всего было запланировано химий, и вроде бы все плановые сделали. анон запутался уже в этих химиях. по разным выкладкам получалось от 4 до 9. Х его З как на самом деле.
гость: Химии до операции 3 или 4, потом одна назначена, потом мрак и тишина. Нейровиты до операции тоже посчитать можно, потом тайна. Вообще после 1 августа, кажется, Нейровит не было до самого конца, а насчет химий непонятно.
гость: Я вот не очень понимаю, почему она кочевала по впискам и нигде долго не задерживалась.
гость: гость пишет: Я вот не очень понимаю, почему она кочевала по впискам и нигде долго не задерживалась. почему, почему... человек такой, видимо.
Анонс: Ещё один католик доминиканец транс? http://greta-von-faust.livejournal.com/
гость: http://instagram.com/p/eNeQ4dMU-2/ еще инстаграмчик. кадр уже был, но там подпись в комментах: "просто ящик тумбочки До". Анон из Розовопониландии интересуется: правда же это у него друзяшки табак оставляли? Кстати, анон не спец - чоза табак такой интересный?
гость: Анонс С хера ли транс? Девушка как девушка, судя по записям и фото. Что теперь любого католика сюда таскать будем и рассматривать содержимое штанов с лупой. Так можно прям сразу волочь сюда сообщество ватикан. орг. Там дохера католиков и трансов - мужики все в рясах, чем не юбки?
гость: Чёрт, я знал, что "Дом, в котором..." не самая полезная книга для неокрепших умов, но не ожидал, что прав аж настолько.
Гость: Табак, вонючие палочки, няшные картинки... Типичный набор. Щас понабегут с воплями "он не курил, он только смотрел", ага.
гость: в прошлом треде есть фотачка из вконтактега, где он только смотрит с цыгаркой в зубах. А что до "Дома в котором" - малолетние недоумки способны изгадить все, что угодно, в том числе и прекрасную книжку.
Анонс: Может быть какая секта католиков-трансов, откуда мне знать?
гость: Пойду проникнусь книжкой, что ли....
гость: просто ящик тумбочки До" Только не "До", а "Дома". Это я так, точности ради.
гость: Анонс секта католиков-трансов Ага. Она самая. Секта. Надо в Голливуд идею продать: Католики-трансы и вампирши-лесбиянки против православных коммунистов.
гость: Кто тут пронзил нащщот "Дома, в котором"? Анон сперва понедоумевал, а потом вспомнил, что он, анон, книжку прочитал уже в преклонные з0 годочков ))) и воспринял просто как хорошее, очень хорошее худ.произведение. А вот если читать в юности, да еще будучи таким экзальтированным юнцом, как Саша, то вполне можно принять за образец жизненный. Анон же по прочтении подумал, как же там, в Доме, воняло-то!!! Курят в комнатах, вечно что-то проливают и свинячат, да и вообще - толпа подростков, следовательно гормонально неустойчивых, моются нечасто... Блин, отбился весь романтический флер.
Гость: гость пишет: Только не "До", а "Дома". Это я так, точности ради. Точно, написано - Дома. Мало ли чей это ящик. Не доказано, что Сашин.
ГОСТЬ: гость пишет: Только не "До", а "Дома". Это я так, точности ради. упс, прав, анон. в отношении данной конкретной фотачки прав. Сорри, недоглядел. Но остается цыгарка в зубах из вконтакега) гость пишет: толпа подростков, следовательно гормонально неустойчивых, моются нечасто... Не, ну ет ты не прав, там персонажи явно старались. Насколько могут стараться мальчики их лет. Но вообще анон автор-то фантастику писал и не слишком, по-моему, заботился о романтическом флере.
гостечко: гость пишет: Анон же по прочтении подумал, как же там, в Доме, воняло-то!!! Курят в комнатах, вечно что-то проливают и свинячат, да и вообще - толпа подростков, следовательно гормонально неустойчивых, моются нечасто... Блин, отбился весь романтический флер. Да-а, анончик, вот и меня на этом месте скоренько отвратило от всей лирики :)
гость: Но остается цыгарка в зубах из вконтакега) И кальян. Кстати, на фотке с кальяном на заднем плане кошачья когтеточка. У Саши был кошак? Но вообще, аноны, опасное это дело - судить о жизни человека по фоточкам в инстаграмме и записям в блоге. Образ виртуальный и образ реальный часто не совпадают или совпадают только частично.
гость: гость пишет: Кстати, анон не спец - чоза табак такой интересный? Кальянный табак и сигареты с гвоздикой "Джарум". Насчёт "Саше не сказали, что онкобольным нельзя курить?" - на пачках сейчас пишут. И там на фото чёрным по белому на пачках "Курение вредит вашему здоровью". Не надо быть гением.
гость: http://instagram.com/p/dp3UDCsU0L/ кошак в инстаграме тоже есть. с подписью "мой Бестий" http://instagram.com/p/dqIOEQMUwb/# тут еще. с комментарием "он очаровашка, поздравляю" - откуда кагбе следует, что кота только что завели. Однако вопрос - а на когтеточки друзяшки скинулись или как? первое фотко кота - от 31 августа. Люди, которые знают, что скоро умрут, не заводят котов (кстати, интересно, куда делся кот после Сашиной смерти?)
Изя: Кот какой-то точно есть у Хали. Может, это Саша дома у Хали?
гость: Да какая нафиг секта. Просто нечто вроде моды.
гость: Да у нее ж не было своей квартиры. Мало ли чей это кошак, с какой вписки.
гость: а зачем тогда у Саши дома когтеточка? или кальян с пиццей и пивасиком на фоне когтеточки - это у Хали и это ее кота он называет своим? блин, чот там какая-то коллективизация внатуре
гость: А это точно у Саши дома? Может, это вписка, где хозяин завел кота. Все вокруг колхозное - все вокруг мое. Там с личным пространством вообще тяжело.
гость: гость пишет: а зачем тогда у Саши дома когтеточка? или кальян с пиццей и пивасиком на фоне когтеточки - это у Хали и это ее кота он называет своим? блин, чот там какая-то коллективизация внатуре Так это ж и есть логика дивнюков. "Всё вокруг вписочное, всё вокруг моё". Помню, когда я ещё мотался по впискам с такими же упоротыми, я впадал в дикий ахуй от того, что кто-то мог без спросу взять поносить мои украшения, например. "Ачотакова-та, мы ж потом вернём!". Они даже одеждой менялись - и не всегда с ведома того, с кем менялись. Надеть чужие джинсы, умотать на пикничок в лесу, вернуть угвазданные по самое нехочу. Сожрать чужую еду, купленную на последние деньги. Залезть в чужой ноут, наловить вирусни, а потом делать большие глаза и отказываться оплатить чистку ноута от этой херни. В общем, я на такое налюбовался в юности и после этого от упоротых дивнючих компаний шарахаюсь как от стаи тараканов. Кстати, из тех, кто постоянно мотался по впискам, зубная щётка, например, была только у меня и ещё одного чувака. Остальные, как я понимаю, зубы не чистили. И по их состоянию это было заметно, потому как на платных стоматологов денег нет, а бесплатные - это ж долго, очереди, грубые цивилы, больно и страшно. Тьфу, в общем.
гость: А это точно у Саши дома? Может, это вписка, где хозяин завел кота С августа Саша жил в съемной квартире.
гость: нене, пагадити, это 31 августа. вписка 31 августа? вроде Саша в это время уже на съемной квартире жил. или что, пришел в гости и сразу мой кот? кот снят на фоне кровати, ночью, спящим. с чужими людьми пришедшими в гости коты так себя не ведут. фотачки следуют с 31 августа по 2 сентября, перемежаются фотачкой кальяна.
Ге Ге: Анон в юности и к себе вписывал, и когда в другие города ездил, сам вписывался. Так вот. Когда у меня дома вписывались ребята-девчата - никакого "колхоза" не было. Никто не смел без спроса взять мои вещи, еду и т.д. Залезть в ноут - ТОЛЬКО с моего разрешения. Соответственно, и я не трогал вещи вписчиков. А когда анон сам вписывался - была там деваха, любительница или чужие одежки таскать без спроса (у одной девушки взяла кофточку, сходила в этой кофточке стопом, посадила пятно мазутное), или еду из холодильника (в которую она не вкладывалась ни финансово, ни по готовке). Отговорка: "Я учусь, у меня нет денег на еду". Блин, ну попросила бы - голодной ее бы не оставили. В общем, быстро эта деваха оттуда лесом пошла. Думаю, "колхоз" имеет место там, где хозяин этот "колхоз" позволяет.
гость: Оппачки! слона-то я и не приметил! Это та самая хата, которую потом в восемь рук отмывали? Тогда действительно интересно, куда кошака дели.
гость: http://instagram.com/p/cO8vsJMU9D/ - Интересно, как можно фоткать такое крупным планом и при этом не думать, что онкобольному вреден табачный дым?..
гость: http://instagram.com/p/bMeIZ_MU2O/ - внезапно Шинмайя. Неудивительно, что в Литературный не поступил, с такими-то прекрасными предпочтениями в литературе.
гость: гость пишет: Неудивительно, что в Литературный не поступил, с такими-то прекрасными предпочтениями в литературе. а чойта такое? анон не при делах
гость: гость пишет: а чойта такое? анон не при делах Это великое творение Фреда Шинмайи, упоротой бездарной графоманши, про которого у нас тут есть темка.
гость: это ведь слэш, да? то есть саша в дополнение к прочим неоспоримым достоинствам (католик, неоязычник, фанат Дома, дивный эльф-Эллери-ахэ) - еще и слэшер? не, конечно, это типа мило и невинно. Но уж больно симптоматично и предсказуемо. Педзапущенность детектед. Хроническая
Я тебя кококо: Посмотрел инстаграм Сашко. Блядь, какая же это была, простите за выражение, тупая пизда. Ну или тупой хуй, если придерживаться версии спасюков. Табачок, нямочка, жылезный крест, собственные фотки в стиле "снимаюсь на айфон в кабинке туалета". Если деньги, которые люди давали на лечение, тратились на то, чтобы фкусно жрат и сладко курит, то тут зараковевший и ракоборцы друг друга стоили. Это не отменяет того, что мне ее жалко.
гость: Я тебя кококо да она просто маленькая была еще. Хотя, конечно, если в 19 лет не кажется странным на благотворительные деньги фкусно жрат и сладко курит - что-то не в порядке было в консерватории несмотря на всю заявленную духовность и религиозность. Я хуею как это все в одной голове помещалось
гость: гость пишет: дивный эльф-Эллери-ахэ В старой жэжэшечке было, кстати, о том, что "больше никакого ЧКАшного дивнючества". Ага-ага. А потом к Мелькору в ученики. Куда ни плюнь, лицемерие какое-то.
гость: гость пишет: да она просто маленькая была еще. Хотя, конечно, если в 19 лет не кажется странным на благотворительные деньги фкусно жрат и сладко курит - что-то не в порядке было в консерватории несмотря на всю заявленную духовность и религиозность. Я хуею как это все в одной голове помещалось Меня поразило, что в ЖЖ за несколько лет вообще ничего не изменилось. И стиль такой же - выспренно-пафосный, и стихи такие же - пафосно-беспомощные, и такие же мечтания, красивости и так далее. В пятнадцать лет оно понятно. Но это же возраст, когда человек обычно очень сильно меняется - с пятнадцати до девятнадцати обычно чуть ли не другими людьми становятся. А тут прогресса никакого, как законсервировали. Увлечения меняются, мышление всё то же.
гость: Аноны, вы какие-то наивные все. Это был подросток, не то чтоб педзапущенный, но своевольный. Как большинство подростков, неопрятный и неаккуратный. Плюс блять романтика вписок и братания с новыми друганами, плюс подростковое наплевательское отношение к себе, буду пагибать маладым и тд. Они почти все такие. В разной степени, но почти все. Те, кто в 16 лет рационален, целеустремлён, не разбрасывает вещи, способен сам разумно распорядиться своей судьбой (и деньгами) - таких единицы. Они исключения. Саша была обычным дитем. Разница только в том, что у нее была опухоль. Все остальное - в рамках статистической нормы. Она могла вырасти, перерасти все это хиппово-дивнючье. Могла не перерасти и до седых волос бегать по лесу в занавеске, устраивать фестивали из говна и веток и тд. И еще стопиццот других возможностей. Но у этого конкретного подростка их не было. Потому что рак. Вероятность, чтоб она сама следила за режимом, ела вареные куриные груди, не забивала на сангиг, стремится к нулю. А авторитетного взрослого рядом с ней то ли вообще не оказалось, то ли их авторитета оказалось маловато, то ли они устали руководить подростком не ангельского характера и отошли в сторону. Нишмагли. Воспитание процесс непростой, тем паче что Саша на момент болезни была уже совершеннолетней и никто ей приказывать уже не мог. А сама себе она тоже была не указ. Пардон за длинный пост и за капитаночевидность. Это была речь в защиту Саши, уточню.
гость: гость пишет: Аноны, вы какие-то наивные все. да нет, анон, это все именно что очевидно. Но тем более никак не извиняет спасюков с их идеей про "взрослого человека. Идея удобная, кто б спорил, однако хуле было вытаскивать к себе чужого человека, чтобы потом "нишмочь"?
Случайный гость: Да блин, с какого буя человек в 19 лет - подросток-то? Подростковый возраст - интервал от 12 до 17 лет, а не когда человеку третий десяток скоро разменивать. Вообще-то, с 18-ти человек считается взрослым и полностью за себя отвечающим. Люди, знаете ли, в этом возрасте и в армию идут, и браком сочетаются и в тюрьму садятся - все как взрослые. Я никого не обвиняю и на костях плясать не собираюсь, на как-то это нихуево оправдывать переходным возрастом деяния совершеннолетнего, не? Ну да, жила девочко-мальчик, заболела, была длофига инфантильной и неорганизованной, но это ее косяки, тараканы и особенности тусовки, а никак не "бедный подросток".
Я тебя кококо: Гость с речью, а можно я не соглашусь с тобой в некоторых пунктах? 19 лет - это уже не подросток. В этом возрасте большинство людей учится жить самостоятельно, некоторые женятся и выходят замуж, многие начинают работать. И апелляция к возрасту тут не очень уместна, скорее дело в особенностях личности - мало ли безответственных, не очень умных и стремящихся к тому, чтобы быть в стаде людей существует в мире?
гость: гость пишет: Но у этого конкретного подростка их не было. Потому что рак. Вот именно. гость пишет: Вероятность, чтоб она сама следила за режимом, ела вареные куриные груди, не забивала на сангиг, стремится к нулю. Анон, я бывал в детских онкологических отделениях. И видел шестилетних, восьмилетних, десятилетних и подростков, которые соблюдали режим, вели себя вежливо, а некоторые - сидели с учебниками, хотя химия, отвратительное самочувствие и проще и приятнее в тетрис порубиться или журнал почитать. Но они хотели жить, жить по возможности нормально и не оставаться на второй и третий год в одном классе уже во время ремиссии. Тяжёлые болезни очень сильно "взрослят". Если есть, чему взрослеть. Девятнадцать лет, уехала в другой город, работала - хоть как-то. Это взрослый человек, пусть инфантильный, раздолбаистый и дивный. И дело именно в том, что у неё обнаружили тяжёлую болезнь, и пора было бы позрослеть окончательно - ради себя же. И ради тех, кто сдавал деньги на лечение, хотя мог бы сдать в фонд, на помощь другим больным. На тех же сигаретах пишут "Курение вызывает рак". Насколько инфантильным надо быть, чтобы хоть затяжку сделать, когда у тебя УЖЕ опухоль?.. "Хочу-хочу-хочу кальян и ноут, пофиг, чьи деньги!" - это даже не подросток, это пятилетний ребёнок в магазине игрушек. Он ещё не знает, что деньги бывают разные и достаются трудом.
гость: а вот, аноны, скажите мне - Саша, говорят, бабушку свою любил сильно, она его одна понимала и прочее мимими, так правильно ли я понимаю, что бабка помирала от той же онкологии ( год назад померла, писали где-то) в то время, как внучок шарахался по Москве, меняя тусовки и конфессии как перчатки, и развлекаясь на всю катушку. В Москве Саша жил последние 3,5 года - поправьте меня если не так, так к чему тогда разговоры про любовь к бабушке? Матушка одна бабку больную тянула и хоронила одна?
Анон-католик: Случайный гость пишет: Да блин, с какого буя человек в 19 лет - подросток-то? Подросток, он же teenager - человек в возрасте от 13 до 19 лет. То есть в те года, которые на английском заканчиваются на -teen.
Случайный гость: Анон-католик пишет: Подросток, он же teenager - человек в возрасте от 13 до 19 лет. То есть в те года, которые на английском заканчиваются на -teen. Анон-католик, До вообще-то в России жил. ВРоссии возраст совершеннолетия - 18 лет. А понятия подросток и тинейджер не идентичны. Потому что первое - определение возрастного состояния организма, а второе - определение возраста.
1234567: гость пишет: Аноны, вы какие-то наивные все. Это был подросток 19 лет - паспорт есть, обществом считается совершеннолетней уже год как. Нет, это НЕ подросток. Инфантилизм, детство в жопе и прочие эльфонутости - никто не отрицает. И это, кстати, те самые факторы, из-за которых эльфотолчкам стоило бы взять сию отрочицу за шкирку и СТРОГО ЗАПРЕТИТЬ заниматься херней. Шансы на еще пару лет, вполне возможно, было (а то и на больше, раз там врачи брались все это лечить не смотря на). Но нет, дивнючизм был со всех сторон по полной программе. И нет, это ни разу не снимает вину ни с кого в этой гоп-компашке. Скорее наоборот - лишь усиливает. Назвали девятнадцатилетнюю лбину "дитятком" - несите ответственность, блядь. А не выкидывайте сломавшуюся игрушку и не ведите себя так же как эта девятнадцатилетняя лбина. Тем более, если кой-кому было аж за тридцатник. С этой историей как-то мое нейтральное отношение к эльфодивнюкам сместилось в сугубо отрицательное, с большим желанием выжигать эти гнезда ебанизма напалмом.
гость: Мда... Посмотрел на фото квартиры. Нет, у меня у самого не стерильная хата - мебели практически нет, ем, сидя на полу, сплю на матрасе там же (люблю пустые комнаты, загромождение мебелью не нравится), везде кошачья шерсть, сколько ни подметай... Но у меня и онкологических больных дома не наблюдается. А если бы что-то такое на голову свалилось - первым делом был бы вызов бригады уборщиков (ну, если предположить, что онкология у меня, я вряд ли сам смогу отпидорасить хату, а друзей напрягать нефиг) и отмывание всего-всего-всего. И кота на передержку друзьям, потому что он ангел, но ангел мохнатый и иногда пыльный.
Гость: гость пишет: В Москве Саша жил последние 3,5 года - поправьте меня если не так, так к чему тогда разговоры про любовь к бабушке? Матушка одна бабку больную тянула и хоронила одна? За точные временные рамки не поручусь, это ты, анон, можешь сам в сашином жж посмотреть, но, кажется, именно в момент болезни бабушки Саша потеряла паспорт, соответственно, никаких билетов на самолет.
гость: Блин, аноны, моя четырехлетняя сестра понимает логическую цепочку "тебе нельзя шоколадку потому, что у тебя аллергия" и не настаивает на сладком после ужина, а вы хотите сказать, что 19тилетний "ребенок" не способен понять важность рекомендаций врача? Точнее судя по фоткам, и не понимал, но что в этом нормального-то?
Анон-католик: Случайный гость, так я ж не спорю с тем, что человек был совершеннолетний по паспорту. Но даже в условиях нормы 18-19 лет еще вполне виснут между поздним подростковым и ранней взрослостью. А тут еще и бэкграунд был, сам понимаешь, не сильно способствующий взрослению.
гость: гость пишет: Блин, аноны, моя четырехлетняя сестра понимает логическую цепочку "тебе нельзя шоколадку потому, что у тебя аллергия" и не настаивает на сладком после ужина, а вы хотите сказать, что 19тилетний "ребенок" не способен понять важность рекомендаций врача? Точнее судя по фоткам, и не понимал, но что в этом нормального-то? ППКС. У анона всё детство была суровая пищевая аллергия. На шоколад, цитрусовые, жирное, жареное, солёное, острое... В общем, на всё вкусное. И анон ни разу запрещённого не сожрал. А анон был избалованным и капризным ребёнком. Но он отлично понимал, что схаваешь - значит, будет хуже. Даже если не сразу - потом всё равно проявится и придётся мазаться вонючими мазями и изо всех сил стараться не расчёсывать раздражение. И в детском саду отказывался от шоколадок, которыми угощали, и в школе брал салатик из капусты, а не сникерсы. Ничего сверхъестественного в этом нет.
Анонс: Сюсюканье раздражает.
гость: Анонс пишет: Сюсюканье раздражает. ты о чем?
гость: "С этого момента называем писю членом и начинаем лечить сифилис" (с) Как-то так. Болезнь серьёзная, лечение серьёзное, люди жертвуют серьёзные деньги, - пора было взрослеть и вылезать из поигрулек в реальную жизнь.
гость: это, кстати, те самые факторы, из-за которых эльфотолчкам стоило бы взять сию отрочицу за шкирку и СТРОГО ЗАПРЕТИТЬ заниматься херней. Анон, а как ты это себе представляешь? Как запретить человеку, для которого ты не авторитет и на которого нечем надавить?
гость: гость пишет: Как запретить человеку, для которого ты не авторитет и на которого нечем надавить? Начать с того, что не стоило брать на себя ответственность за человека, для которого ты не авторитет. Но вообще - что значит, "нечем надавить"?.. Они друзьями были или как?.. "Или соблюдай режим или я поворачиваюсь и ухожу нафиг, потому что ты мой друг, я тебя люблю и не хочу видеть, как ты себя гробишь" - не сработало бы?.. Значит, такие друзья и такой больной. Сорокалетние тётки, как минимум одна из которых - с детьми, - не могут уломать девятнадцатилетнего дивнюка не курить в перерывах между химиями. Охренеть.
гость: и все-таки, может, кто-то в Магадане отыщет мамашу - знала ли она, что у ее ребенка рак, или эльфы не говорили ей об этом,"жалеючи" - ведь тетенька только что похоронила мать, а то, что дитятко не хочет с ней общаться лично, списывали на подростковые психозы и т.д. Эльфы, я уверена, все это читюет - скажите - вы сообщили матери А. Мендель о том, что у ее единственного ребенка рак? Или поставили перед фактом - Саша все? Все эльфы, причастные к этой истории резво бегают по всем форумам, лихо все комментируют, а на своих страницах подчеркнуто отстранились - не было ничего, все прошло, как с белых яблонь... Престарелые неопрятные тетки (в большинстве), напрочь не занимающиеся собственными детьми не могли брать на себя ответственность за чужого, а матери рядом не было...
Гость: гость пишет: Как запретить человеку, для которого ты не авторитет и на которого нечем надавить? Простейшим способом. Финансовый шантаж в таком случае - наше все. Прямым текстом: будет продолжаться - предадим ситуацию огласке и денежный ручеек иссякнет. Да, подло, да, мерзенько, но действенно. Раз человек голос разума не слышит. И реально контролировать каждую копейку. Впрочем, о чем это я... Дивнюки...
Анонс: Следовало определиться об отношении к Саше, а то он то маленький ребёнок, с которым сюсюкаются, то взрослый самостоятельный человек.
1234567: гость пишет: Анон, а как ты это себе представляешь? Как запретить человеку, для которого ты не авторитет и на которого нечем надавить? Анон, я понимаю, что сейчас буду злобным злом, но таки можно это сделать несколькими вещами 1)объяснить внятно, почему НЕЛЬЗЯ (с указанием альтернатив, что будет если тело решит, что ЕМУ МОЖНО), 2)пиздюлями (отнимать, давать по рукам, наорать на тело) если мозг там атрофирован. По факту телу там вобще было на всех покалсть, кроме себя любимого. Так что тут "любые средства хороши". Один нюанс - окружающим тоже надо было вкатить люлей, ибо уровень развития у них всех недалеко от Сашиного ушел.
гость: То-то она и кочевала с хаты на хату. Видимо, хозяева вписок от нее задалбывались. Бабушка мерла в 12-м году, гляньте дайрик. Что в это время делала Саша - непонятно. Жила в Москве, но приезжала ли на похороны? Записей об этом нет. Насчет взросления. Кое-кто взрослеет поздно. Ну, вот так фишка легла. В 19 анончик был примерно таким же дивнючим разгвоздяем, как и Саша. Мозги отросли примерно к окончанию вуза. Тогда же и с тусовкой расстался. Другие проблемы начались. Как на работе удержаться, например. Времени на поигрульки уже не оставалось.
гость: И реально контролировать каждую копейку. Впрочем, о чем это я... Ну так Саше и так давали фиксированную сумму каждый месяц. В результате в августе в его жж появилось "подайте на пропитание", и дальнейшая просьба переводить только на его карты.
гость: гость пишет: Анон, а как ты это себе представляешь? Как запретить человеку, для которого ты не авторитет и на которого нечем надавить? Тут выше анон писал, как они с братом у отца физически сигареты отбирали.
гость: гость пишет: В 19 анончик был примерно таким же дивнючим разгвоздяем, как и Саша. Мозги отросли примерно к окончанию вуза. Тогда же и с тусовкой расстался. Другие проблемы начались. Ну вот именно, анон. При появлении серьёзных проблем все обычно быстро берутся за ум. У Саши проблема появилась. Серьёзная и страшная. И где мозги?..
гость: 1)объяснить внятно, почему НЕЛЬЗЯ (с указанием альтернатив, что будет если тело решит, что ЕМУ МОЖНО), 2)пиздюлями (отнимать, давать по рукам, наорать на тело) если мозг там атрофирован Что-то мне подсказывает,что пытались. В результате Саша просто уходил к новым друзьям.
гость: гость пишет: Тут выше анон писал, как они с братом у отца физически сигареты отбирали. Ага. Тупо несли вахту - приезжали по очереди, потому что мать уставала, - сидели с отцом в одной комнате, он на балкон - мы на балкон, он на кухню - мы на кухню. И сигареты вынимали из рук, если он таки умудрялся попросить кого-то из навещающих друзей ему купить или откапывал не найденную нами нычку. И орали. И по рукам били взрослого человека, отца двух детей и главу семьи. И по стакану с пивом били, разливая это самое пиво. Чтобы дошло. Дошло в результате. Хотя мы сами после этого были теми ещё невротиками, и мать плакала, но тут был случай, когда результат оправдывает средства.
1234567: гость пишет: Ну так Саше и так давали фиксированную сумму каждый месяц. Вот и беда в том, что "давали". И на суши получалось, и на прочую жральню, которую нельзя (и на сигареты). А надо было покупать, а не давать. За шкирку брать и пояснять, что "я тебе покупаю вот это, потому что хочу, чтобы ты здоровым был в будущем, и чтобы лечение впрок пошло. И не покупаю тебе вот это, потому что тебе нельзя/эти деньги пойдут на лекарства/купим как только будет ремиссия". А давать в руки телу, которое себе не хозяин - нене, глупо так делать.
гость: Ебать-копать, аноны! Лимит на карте был 200 тыр. На что можно проебать больше 200 тыр в месяц, если лекарства уже куплены? Анону надо оооочень постараться, чтобы это сделать. Даже если каждый день жрать пиццу, суши и кока-колой запивать, все равно не получится. Айфон? Ноут? *фантазия отказыввает* Эммм... В санаторий поехать отдыхать? Да на такие бабки можно было нормальную квартиру снимать, не усратую.
гость: гость пишет: Да на такие бабки можно было нормальную квартиру снимать, не усратую. На такие бабки можно было нанять домработницу, сиделку и массажиста и лечиться спокойно, потребляя здоровую полезную пищу. Многие тяжелобольные и мечтать о таких деньгах не могут.
1234567: гость пишет: Что-то мне подсказывает,что пытались. По факту видно, что никто ничего не пытался. Потому что и сами такие же "взрослые", как Саша. По этому я и оговорилась, что пиздюлей надо было вкатить всем а деньги пожертвовать в нормальный фонд. Тикки могла бы попытаться уговаривать и влиять, но выкинула испортившуюся игрушку, да и уровень ответственности у нее ролетолчковый (оне устали, оне заибались выслушивать. А что оне вобще думали изначально, когда Сашу своим дитятем признавали? Хотя да, ролетолчковые "мамыпапы" только на словах, на деле как только пиздец - сразу левые чуваки и "мы его не знаем"). По этому и деньги таким давать "на благое дело" нельзя - просрут и деньги, и дело.
гость: Насчет взросления. Кое-кто взрослеет поздно. Ну, вот так фишка легла Это да. Причем даже дивнючество не обязательно. Наблюдаю сейчас совершенно инфантильную девочку 32 лет, мозги - лет на 18. 100% цивилка, любимые развлечения - шоппинг и телевизор. Работает, правда. Живет с родителями.
гость: гость пишет: Ну так Саше и так давали фиксированную сумму каждый месяц. В результате в августе в его жж появилось "подайте на пропитание", и дальнейшая просьба переводить только на его карты. Именно. А давать не надо было. Ни в коем случае. Я ж говорю: контролировать. А не поставить на карте лимит на отъебись и помогать просирать все на хотелки, другой рукой в интернетеке новые постики набирая о "помогите кто можете, денег надо на лечение".
гость: Халява развращает. Я тоже знаю абсолютно цивильных теток, живущих с родителями и глубоко убежденных, что родители их не содержат. Ага, щаз. Мадам тратит свою зарплату исключительно на себя и свои хотелки. А родители ее кормят, платят коммуналку и решают все бытовые проблемы - от потекшего крана до покупки новой стиралки. Если бы выбирала, что сейчас важнее, - пачка стирального порошка или, условно говоря, кило мяса, - мозги бы лихо включились. Анон не любит халявщиков и раздолбаев, анон зубами и когтями выдирался из нищеты и обратно не хочет.
гость: Анон не любит халявщиков и раздолбаев, анон зубами и когтями выдирался из нищеты и обратно не хочет. Халявщики и раздолбаи тебя, что ли, обратно в нищету загоняют? Вот не раз замечала, что сильнее всего халявщиков ненавидят как раз те, кто "зубами и когтями". Интересно, почему.
гость: гость пишет: Халявщики и раздолбаи тебя, что ли, обратно в нищету загоняют? Вот не раз замечала, что сильнее всего халявщиков ненавидят как раз те, кто "зубами и когтями". Интересно, почему. Спасюк?:)
гость: Нет. И не халявщик, работать начала сразу после универа.
1234567: гость пишет: Интересно, почему. Я сейчас вангану, хотя была и в стане "халявщиков", ибо аскание тоже своеобразная халява. Может быть потому, что эти самые "халявщики" не знают цену деньгам? И тут "халявщики" не люди, которые нуждаются в деньгах по причине черезвычайной ситуации (такие как матери больных детей, люди пострадавшие от ЧП и остальные, нуждающиеся в деньгах не по причине "а вот мне захотелось"), а тупо желающие денег просто так, потому что сиятельным персонам захотелось. И отдавать долг в том или ином виде (деньгами или услугами) эти люди не хотят. Т.е. кто-то эти деньги заработал (не важно потом и кровью, или легко и непринужденно на любимой работе), а "халявщики" хотят эти деньги палец о палец не ударивши. Возникает закономерный вопрос "анахуя?". Т.е. какого хрена человек должен тебя содержать или купить (вложиться) тебе что-то там из твоей прихоти? Отсюда и негативные эмоции к этим самым "халявщикам".
гость: 1234567 пишет: Т.е. какого хрена человек должен тебя содержать или купить (вложиться) тебе что-то там из твоей прихоти? Отсюда и негативные эмоции к этим самым "халявщикам". Я не тот анон, который писал про ненависть к халявщикам, но я их тоже зело не люблю, и именно поэтому. Потому что такое вот мурло может позвонить тебе и сообщить, что оно приехало в твой город и остановится у тебя на недельку. И возмутиться - а чё это ты не радуешься тому, что я без предупреждения хочу неделю у тебя жить, жрать за твой счёт и лезть с разговорами, когда ты усталый после работы?! А может одолжить у тебя денег или нужную вещь (если ты ещё не знаешь, что это халявщик) и потом годами не возвращать, тупо отмазываясь и, опять же, безумно обижаясь. А может долго висеть на ушах, рассказывая, как ему тяжко - с работы ушёл, потому что скучно, а родители не оплачивают поездку на Гоа/новый ноут/костюм на игру за тридцать штук. А если скажешь, что ему бы поработать и заработать самому - опять же, обидка и истерика.
Анон-католик: гость пишет: Вот не раз замечала, что сильнее всего халявщиков ненавидят как раз те, кто "зубами и когтями". Интересно, почему. Не сказала бы, что ненавидят. Просто обидно - кому-то просто так достается то, на что ты пахал потом и кровью. И здесь не только о деньгах речь.
гость: гость пишет: такое вот мурло может позвонить тебе и сообщить, что оно приехало в твой город и остановится у тебя на недельку. И возмутиться - а чё это ты не радуешься тому, что я без предупреждения хочу неделю у тебя жить, жрать за твой счёт и лезть с разговорами, когда ты усталый после работы?! Плюс много, анон. Припереться без приглашения, потребовать, чтобы немедленно вписали или же нашли вписку, накормили, напоили, обласкали и развлекли. Здорово, чо. Не менее хороши и друзьяшки халявщика, которые ищут ему вписку где угодно, только не у себя. Молодые человеки романтического склада.
гость: Дело не в том, что кому-то просто так, а ты пахал. Если кто-то выиграл в лотерею квартиру, а ты на свою пахал, это не обидно. Бывает. А если ты пахал за себя и Машу, а Маша пинала хуи, а потом когда стали давать премии, то дали не тебе, а Маше, потому что у нее малые дети (реальный пример есличо), то это уже не простотак, а откровенное наебалово. Бывает халява ни за чей счет (лотерея), а бывает за счет. Вот тут каждые суши и парики - это деньги, которые могли быть потрачены на лекарства другим больным. Наебалово.
Анон-католик: гость пишет: костюм на игру за тридцать штук А я на свой первый костюм на игру сама заработала )) Денег у родителей было мало, просить - стыдно. Поговорила об этом с главой клуба, он нашел мне подработку уличной продавщицей. Поработала месяц - и, вуаля, костюм :)
гость: Ну, если бы у меня лично такие халявщики за просто так просили бы денег, я бы тоже испытывала негативные эмоции. Но тут какие-то левые халявщики просят у каких-то левых людей, и все равно - волна негатива от посторонних. Это я сейчас вспоминаю НикуБ - там же в каждом втором комменте было "я работаю, я беру кредиты, да как ты смеешь просить!" (не "у меня просить", а просто просить).
Анон-католик: гость пишет: Дело не в том, что кому-то просто так, а ты пахал. Если кто-то выиграл в лотерею квартиру, а ты на свою пахал, это не обидно. Ну, в этом случае мне тоже было бы слегка обидно и, чего уж греха таить, завидно. Хреновый я католик, видимо ((( А ситуация с Машей, пинающей детородные органы - не просто обидна, она АГРИТ.
гость: гость пишет: Но тут какие-то левые халявщики просят у каких-то левых людей, и все равно - волна негатива от посторонних. Потому что эти халявщики скрывали информацию и обманывали донаторов. До сих пор так и не ясно, с какого момента лечение стало паллиативом, например. Эти деньги могли бы пойти на лечение других людей, более ответственно относящихся к режиму и тратам пожертвованных денег.
гость: Гы. одна дивнючка пожертвовала Нике ажно 10 тыр, а Ника взяла, попутно наговорив кучу пафосных слов о "тяжелом материальном положении "дающей. В каждой избушке свои погремушки. Я бы не подал. Самому мало.
гость: гость пишет: Это я сейчас вспоминаю НикуБ - там же в каждом втором комменте было "я работаю, я беру кредиты, да как ты смеешь просить!" (не "у меня просить", а просто просить). В ситуации Ники Б. меня раздражает и огорчает то, что взрослая тётка с детьми, которые сами пока не могут за себя отвечать и жить отдельно, творит какие-то бредовые проекты и попрошайничает. Была бы одна - да на здоровье. Но она несёт ответственность за детей - могла бы поднять уже жирную задницу и найти нормальную работу. Если эта затея прогорит, чо они делать будут?..
anonimm: гость пишет: Ну, если бы у меня лично такие халявщики за просто так просили бы денег, я бы тоже испытывала негативные эмоции. Но тут какие-то левые халявщики просят у каких-то левых людей, и все равно - волна негатива от посторонних. Это я сейчас вспоминаю НикуБ - там же в каждом втором комменте было "я работаю, я беру кредиты, да как ты смеешь просить!" (не "у меня просить", а просто просить). Це подружка спасюков? А че тогда тут делаем?
гость: Ну вот кагбэ ни для кого ни секрет, что в тусовке овердохуя инфантилов даже и за тридцатник - куда там 19-летним. Причём куда более токсичных инфантилов - которые реально причиняют зло окружающим: своим пиздежом, подставами, истериками, эмоциональным шантажом, и всё это с невинными гласссками "ачотакова?" Но козлом отпущения внезапно оказался не самый вредоносный, а самый невезучий. Даже откровенную мошенницу Модину, на которой клейма ставить негде, так не полоскали. Хотя чужих денег она прикарманила тоже овердохуя. И вот мне интересно: как так получается, что безобидный раздолбай вызывает больше бурлений говен, чем злонамеренный мошенник? А особенно я в ахуе оттого, что даже тяжёлая безвременная смерть человека не может удержать анонов от желания его обвинять и осуждать. Если уж Саша так жестоко поплатился за "нарушения сангига", инфантильность и любовь к халяве, то на какое милосердие могут рассчитывать аноны, злословящие в адрес мёртвого и копающиеся в его грязном белье?
гостяра жадный: гость пишет: В ситуации Ники Б. меня раздражает и огорчает то, что взрослая тётка с детьми, которые сами пока не могут за себя отвечать и жить отдельно, творит какие-то бредовые проекты и попрошайничает. Была бы одна - да на здоровье. Но она несёт ответственность за детей - могла бы поднять уже жирную задницу и найти нормальную работу. Если эта затея прогорит, чо они делать будут?.. Пора, аноны, громоздить отдельную тему про старую кису НикуБ, чтобы она тут под рукой не болталась. И про еёный дофигища дорогущий развалюху-домик.
anonimm: Анон-бухгалтер вангует, что докопаться до финотчета тут непросто. Скорей нереально. Ау, злой журналюга! здесь материала на хорошее расследование! (и кто тут вякнул, что вишенка на торте про девочку-в-мальчике, или наеборот, это жестоко? это не жестоко, это еще один пример запудривания мозга подростка, при том, что и мозга-то особо не было, прошу прощения что плохо о покойной)
гость-цивил: гость пишет: такое вот мурло может позвонить тебе и сообщить, что оно приехало в твой город и остановится у тебя на недельку. Хм, анон не ролевик, и потому наивно недоумевает: а отказаться вписывать мурло нельзя? Т.е., есть какой-то неписаный кодекс ролевика? Ну вот я бы просто никого малознакомого к себе в хату не пустил никогда - это значит, в толчки меня бы не приняли?
гость: гость пишет: Если уж Саша так жестоко поплатился за "нарушения сангига", инфантильность и любовь к халяве, то на какое милосердие могут рассчитывать аноны, злословящие в адрес мёртвого и копающиеся в его грязном белье? А кто тебе сказал, что аноны на что-то там рассчитывают?.. Аноны денег не просили и не проёбывали их. Многие аноны сами ухаживали за тяжелобольными, искали на это деньги и при этом - не врали жертвователям и не растрачивали эти деньги на хуйню. А принцип "о мёртвых либо хорошо, либо ничего" я, например, не признаю. Хочешь, чтобы о тебе посмертно хорошо говорили - будь хорошим человеком при жизни, а не надейся, что смерть всё спишет.
гость: гость-цивил пишет: Хм, анон не ролевик, и потому наивно недоумевает: а отказаться вписывать мурло нельзя? Т.е., есть какой-то неписаный кодекс ролевика? Ну вот я бы просто никого малознакомого к себе в хату не пустил никогда - это значит, в толчки меня бы не приняли? Ну, я отказывался. Но прогонять мурло, которое сидит под дверью и часами ноет, что ему некуда идти, и денег на обратный билет нет, и шожподелать - то ещё приключение. А потом мурло рассказывает, как ты его выгнал в ночь холодную, приправляя кучей выдуманных подробностей, и ты становишься мудаком для всей тусовки.
гость: А может долго висеть на ушах, рассказывая, как ему тяжко - с работы ушёл, потому что скучно, а родители не оплачивают поездку на Гоа/новый ноут/костюм на игру за тридцать штук. А если скажешь, что ему бы поработать и заработать самому - опять же, обидка и истерика. Ох, да. И как ему тяжко, потому что он поэт (фотограф, творческий человек), миром непризнанный. Но если вот ты сейчас дашь ему денег на новый костюм (объектив, мольберт, гитару, курсы психологии, таро и журналистики), то все станет намного лучше, он воспрянет духом и наконец станет творить, да так, что сможет сам зарабатывать! Ведь он гений, а с работ выгоняют ни за что... Знаете, аноны, что скажу. Эта идея про маргиналов новой формации - она просто в воздухе носится, ее не стрекоза придумала. Их дофига.
гость: а отказаться вписывать мурло нельзя? Можно, если готов к невероятным потокам говна со стороны того мурла. С потрясающими подробностями, как ты его выгонял на мороз в минус двадцать, хотя дело было в июне белой ночью. Оно еще скорее всего будет смотреть глазами кота из Шрека, а если ты его до этого вписывал, кормил и развлекал, то исполнять все номера от уговоров в стиле "так есть хочется, что ночевать негде" до скандала с цыганочкой и "не брат ты мне, цивил поганый".
Анон-католик: гость пишет: А принцип "о мёртвых либо хорошо, либо ничего" я, например, не признаю. Хочешь, чтобы о тебе посмертно хорошо говорили - будь хорошим человеком при жизни, а не надейся, что смерть всё спишет. Мне кажется, процитированный анон несколько не то имел в виду. Все люди и все делают ошибки, подчас откровенно страшные. Но ты, анон, я, еще куча народу - можем исправить свои ошибки. А обсуждаемый тут До - не может. И не сможет уже никогда. И еще одно - обсуждаемые спасюки хотя бы теоретически могут набрести на этот тред и ответить на обвинения. Мертвый - не может.
гость: А еще ты станешь для тусовки мурлом поганым, если проговоришься, что имеешь хорошую работу и откажешься пристраивать под свою рекомендацию в ту же фирму очередную безработную творческую личность. Ибо дорожишь своей репутацией среди цивилов больше, чем удовольствием от общения с прибогемленными инфантилами.
гость: гость пишет: Оно еще скорее всего будет смотреть глазами кота из Шрека, а если ты его до этого вписывал, кормил и развлекал, то исполнять все номера от уговоров в стиле "так есть хочется, что ночевать негде" до скандала с цыганочкой и "не брат ты мне, цивил поганый". Ага. Я, будучи наивным и юным, пустил однажды такое пожить. На недельку. Оно осталось на месяц, сжирало всё, что жрётся, не мылось, таскало мою одежду на своих немытых телесах и постоянно НЫЛО. Я сам не весельчак, но столько нытья даже я не выдержал и в итоге выгнал нахуй, хотя было очень трудно - я был вежливым и не уверенным в себе, а существо - наглым и уверенным в своей правоте. Так оно потом ещё напрашивалось и не понимало, почему его шлют лесом...
Анон-католик: Млин, аноны со впиской, я явно что-то пропустила в этой жизни... Откуда такие жуки-мозгоеды берутся вообще?
старпериха: гость пишет: Ведь он гений, а с работ выгоняют ни за что... Знаете, аноны, что скажу. Эта идея про маргиналов новой формации - она просто в воздухе носится, ее не стрекоза придумала. Их дофига. Их всегда было дофига, и в незабвенные совковые времена - дофига. С теми же песнями, кстати. Мой папец был именно такой молодец: гений-выпускник худвуза, со свободным распределением - ну гений же с дипломом цвета зари. И кучей малышей у разных подруг. Все умел - петь, танцевать, на сценем играть, стихи писать, депрессовать и страдать, по тусовкам кочевать, детей строгать, а вот работы постоянной так и не нашел, отовсюду выгоняли. И скока вокруг него было таких же обоего пола - я обсозерцалась.
гость: гость пишет: А потом мурло рассказывает, как ты его выгнал в ночь холодную, приправляя кучей выдуманных подробностей, и ты становишься мудаком для всей тусовки. Ну тут уж вопрос приоритетов - либо принятие тусовки (в которой явно цветёт альтернативная этика), либо собственный комфорт. У меня создаётся ощущение, что люди сплошь и рядом выбирают первое, жертвуя вторым, а потом долго сомневаются в правильности своего решения. Ну так это здоровое и правильное сомнение. гость пишет: Можно, если готов к невероятным потокам говна со стороны того мурла. Блин, ну так дружить со всем миром всё равно не получится. И не все кругом ромашки, но это ж не повод не защищать свою территорию, ПМСМ. Не, понятно, что конфликтовать сложно и энергозатратно, и не все это умеют, но в таком разе прогиб под мурло делается же не ради мурла, а чтобы избежать неприятных последствий самому. А когда люди жалуются на нахлебников, то про собственную выгоду как-то сплошь и рядом забывают.
гость: гость пишет: Блин, ну так дружить со всем миром всё равно не получится. И не все кругом ромашки, но это ж не повод не защищать свою территорию, ПМСМ. Не, понятно, что конфликтовать сложно и энергозатратно, и не все это умеют, но в таком разе прогиб под мурло делается же не ради мурла, а чтобы избежать неприятных последствий самому. А когда люди жалуются на нахлебников, то про собственную выгоду как-то сплошь и рядом забывают. Дык понимаешь, анон, когда ты входишь в тусовку, ты не всегда знаешь, что это тусовка мурла и нахлебников. А к тому времени, как это понимаешь, тебе нервы успевают потрепать - дай боже. Мне вот потрепали и до сих пор иногда треплют, хотя давно уже не общаюсь с ними. А начинал общаться в нежной юности, когда ещё не понимал, что такое поведение - безобразие, и позволял на себе ездить.
гость: старпериха пишет: Мой папец был именно такой молодец: О! а кстати, это реально серьёзная причина. Когда кто-то из предков демонстрирует распиздяйскую модель поведения, то у человека на подкорке прописывается, что не помочь такому ЩАСТЮ - смертный грехЪ. Чего бы тебе это ни стоило. (( Увы, у нас в социальной культуре жертвенность въелась очень глубоко. Вместе с терпячкой.
гость: анонам с примерами шестилетних детей, соблюдающих сангиг. для маленького ребенка родная мать - абсолютный авторитет. а для сложного подростка чужие люди - нет. и взрослые к себе куда как безшответственнее детей. алкоголики все поголовно знают, сто сдохнут от бутылки, раковые курильщики курят. а тут подросьок шальной и глупый, да еще в панике. первый раз получивший столько денег и еще не имеющий опыта борьбы с соблазнами. я не к тому что это ее оправдывает, но она свое получила, и не анонам ее осуждать. а вот тех кто не держал за руки, хотя брался защищать, тех надо бы.
гость: анон,который возмущался, что мертвого полощут...понимаешь, по мне так проблема в том, что мертвый этот создал прецедент абсолютного неуправляемого долбоебизма - не по злой воле, а просто по своей природе. Это пугает куда сильнее, чем злая воля, такой долбоебизм по мне что-то вроде психологии инопланетянина, именно ввиду отсутствия злой воли. Потому и полощут.
anonimm: И снова анон-бухгалтер на арене нашего цирка! все взято отсюда - http://vk.com/public50961426 -165.000 от 15 марта Нейровита -160.000 9-23 апреля Нейровита - деньги сняты с карты Райфайзена, оформл на Сашу (проплачено 134.000 по факту) (150.000 стоит в Нейровите 2 недели. Если меньше, то остаток возвращается на руки (возвращался, есть упоминание о возврате в ВК)) - 290.000 операция в РОНЦе, 16 июля на 8 декабря остаток "по старой карте" - 500.000 на 15 декабря - 120.000 Нейровита, - 20.000 питание снято с карты Саши, лимит по этой карте 200.000 в месяц. 60.000 наличкой на руках, открыт сбор на карту Сбера на имя Саши. на похороны потрачено 95.074 Итого потрачено (без учета остатков, выданных на руки) - 824.074 На руках было 500.00 на непонятной карте на 8 декабря + 60.000 наличкой на руках Еще анон-бухгалтер-следопыт нарыл вот здесь - http://www.chitalnya.ru/commentary/12889/, что с 18 по 25 марта собрали 443.845 . Это правда?
гость: гость пишет: а вот тех кто не держал за руки, хотя брался защищать, тех надо бы. держать за руки = по сути, брать личную ответственность за человека. На такое никто из тусовки не подписывался, и требовать от них этого глупо, потому что они Саше не были ни родителями, ни опекунами. На предыдущих страницах анон приводил пример с отцом, но думаю, понятно, почему этот пример в данном случае не работает. Друг - даже хороший - всё равно чужой человек. И отвечать за все его выкрутасы и капризы (особенно если это совершеннолетний, со сформировавшимся характером) - оно как-то перебор, по-моему. Единственное, за что реально отвечали Тикки и Ко - это за сбор средств и уход за больным (который включает в себя сангиг и услуги сиделки, но не включает держание за руки и насильственное отнятие сигарет). В этих вопросах все претензии к ним совершенно правомерны.
гость: Анону-бухгалтеру. ВК упоминалось о возврате. А сумма возврата упоминалась? Это про первый платеж Нейровите - на 4 день Сашу перевели на бесплатное лечение в РОНЦ, должен был быть перерасчет, так что сумма должна была уменьшиться? Второй момент - Саша умерла 16 декабря. Нейровите 15 декабря уплатили 120 000, койко-день там 7 000. Лечение было чисто паллиативное за те три дня, что Саша там провела - кислород и внутривенное питание с обезболом. Должен был быть перерасчет! Похоронные услуги посчитаны отдельно, видимо туда ритуальные услуги в РОНЦ тоже включены. Так что еще надо минусовать затраты.
Гость: гость пишет: Друг - даже хороший - всё равно чужой человек. Обощать не надо, пожалуйста. У всех разные представления о дружбе, семье, своих и чужих.
anonimm: вот и нет никаких упоминаний о сумме возврата, ни в один из разов.
гость: Гость пишет: У всех разные представления о дружбе, семье, своих и чужих. Причем тут разные представления, анон? Друзья =/= родственники (как и супруги =/= родственники), это две принципиально разных категории, и путать их не рекомендуется - во избежание. Хотя в толчко-тусе любят всё валить в одну кучу, потому и начинаются такие непонятки, как у тикки-аланов с Сашей: то он им "ребёнок", то "взрослый самостоятельный человек". И это не образец построения здоровых отношений, есличо. Дифференциация должна быть в отношениях, чтобы было понятно, кто кому кем приходится и с кем какими обязательствами связан.
Гость: гость пишет: Причем тут разные представления, анон? Друзья =/= родственники (как и супруги =/= родственники), это две принципиально разных категории Категории разные, но из этого факта само по себе ничего не следует. гость пишет: Хотя в толчко-тусе любят всё валить в одну кучу, Сильно ошибаешься. Проблема тусовок не в том, что кому-то кто-то внезапно начинает считаться родственником, а в том,по каким причинам. Одно сходство интересов для многих людей считается достаточным основанием для братания, а о том, что должно быть что-то еще, никто, как правило, не задумывается. До первого же пиздеца, когда выясняют, что тусовочным мамапапабратьям он нахуй не сдался. У цивилов, в общем-то, таже фигня. Это обесцеривание слов и понятий. гость пишет: тикки-аланов с Сашей: то он им "ребёнок", то "взрослый самостоятельный человек" И чо тебя смущает? Для 35+ летних теток, назвавшихся старшими, 19летний человек и есть ребенок. Что не отменяет того, что он взрослый человек. Как ты всегда будешь ребенком для своих родителей, даже если им 80, а тебе- 60. То, насколько обсуждаемые сабжи справились с самовольно взваленой на свои плечи ситуацией- отдельный разговор и отнюдь не показатель. гость пишет: И это не образец построения здоровых отношений, есличо Анон, а ты очень часто видишь здоровые отношения? Если честно? гость пишет: Дифференциация должна быть в отношениях Да, анон, должна быть. Свой-чужой, например. гость пишет: Дифференциация должна быть в отношениях, чтобы было понятно, кто кому кем приходится и с кем какими обязательствами связан. Анон с луны? Ты никогда не слышал о детских домах или считал, что там обитают только круглые сироты? Ты никогда е видел пенсионеров, которые при живых детях-внуках доживают в полном одиночестве и забытости, на копеечную пенсию? Так ведь они родственники, близкие, как же так, где ответственность? А количество детей, выросших при матерях-одиночках, при живых отцах, умотавших в неведомое? А статистика бытового внутрисемейного насилия? Как же тут дифференциацировать родственников? Все индивидуально. Родственник или нет- не важно. Либо ты любишь и берешь на себя ответственность за другого человека, либо нет. Ты можешь быть матерью и предать, а можешь быть другом и остаться навсегда. И в обоих случаях ты с ответственностью можешь одинаково не справиться. Количество общей крови всего-навсего иллюзия, и довольно опасная. Я хочу сказать, что отношения могут быть самыми разными. Все зависит от самих конкретных людей, а не от того, насколько формально родными они друг другу приходятся.
гость: вот плюсую анону с простыней всеми руками. дело только в личной ответственности и порядочности, и более ни в чем. родная кровь только повод, а друг - это родная душа, чем хуже?...
анон с речами: Я тебя кококо пишет: Гость с речью, а можно я не соглашусь с тобой в некоторых пунктах? 19 лет - это уже не подросток. В этом возрасте большинство людей учится жить самостоятельно, некоторые женятся и выходят замуж, многие начинают работать. И апелляция к возрасту тут не очень уместна, скорее дело в особенностях личности - мало ли безответственных, не очень умных и стремящихся к тому, чтобы быть в стаде людей существует в мире? В 19 она уже умерла. А приехала из своего Магадана в самый расцвет возраста раздолбайства. Может быть, если бы рядом оказались другие люди, она стала бы другой. Но рядом оказались те, кто ее, собственно, из Магадана в известной степени и сманил, а они... ну, в общем, в предыдущей теме много написано про отношение Тикки к работе, и, будучи сама по себе не склонна к порядку, строить Сашу она или вовсе не стала, или быстро прекратила. гость пишет: Анон, я бывал в детских онкологических отделениях. И видел шестилетних, восьмилетних, десятилетних и подростков, которые соблюдали режим, вели себя вежливо, а некоторые - сидели с учебниками, хотя химия, отвратительное самочувствие и проще и приятнее в тетрис порубиться или журнал почитать. Но они хотели жить, жить по возможности нормально и не оставаться на второй и третий год в одном классе уже во время ремиссии. Тяжёлые болезни очень сильно "взрослят". А мне знакомы 45летние тетки, которые после двух или трех химий плевали на все, прекращали лечиться и умирали. Потому что от химии противные побочки и потому что сдаться вообще проще. Люди разные. И анон с диатезом - ты оч крутой, это не сарказм, это правда очень уважабельно, уметь терпеть и не есть вредного. Но только опять-таки есть дети, которые все равно сожрут вредную шоколадку - а пофиг, мама кларитина даст, а зато целых минут десять будет вкусно. Саша была из раздолбаев. Увы. У меня нет уверенности, что ее можно было построить или там отнять кальян и не давать суши и тд. В общем, с нее спроса было меньше. Мелкая и заболевшая смертельной болезнью. 1234567 пишет: 19 лет - паспорт есть, обществом считается совершеннолетней уже год как. Нет, это НЕ подросток. Инфантилизм, детство в жопе и прочие эльфонутости - никто не отрицает. И это, кстати, те самые факторы, из-за которых эльфотолчкам стоило бы взять сию отрочицу за шкирку и СТРОГО ЗАПРЕТИТЬ заниматься херней. Шансы на еще пару лет, вполне возможно, было (а то и на больше, раз там врачи брались все это лечить не смотря на). Но нет, дивнючизм был со всех сторон по полной программе. И нет, это ни разу не снимает вину ни с кого в этой гоп-компашке. Скорее наоборот - лишь усиливает. Назвали девятнадцатилетнюю лбину "дитятком" - несите ответственность, блядь. А не выкидывайте сломавшуюся игрушку и не ведите себя так же как эта девятнадцатилетняя лбина. Тем более, если кой-кому было аж за тридцатник. Темок несколько назад инсайдер писал, что она ни на одной вписке больше двух недель не задерживалась, потому что долго ее никто вынести не мог, она со всеми ссорилась и уматывала на другую вписку. Как тут запретить? Привязывать к батарее а-ля Егор Бычков, борец с наркоманией? Я не снимаю ответственность со взрослых. Но воспитание дело трудное. Мое мнение - им не надо было вообще эту херню устраивать с переездом Саши из Магадана и сюсюсю "у нас будет маленький". В комментиках на жжшечке они пишут - зато он жил в Маааскве и у него были друзья и умер он с обезболиванием, только как-то это неубедительно, если вникнуть в детали. Сорь за длиннословие.
Гость: анон с речами пишет: В 19 она уже умерла В 20, анон, у нее, кажется, в ноябре др.
гость: гость пишет: безобидный раздолбай вызывает больше бурлений говен, чем злонамеренный мошенник? Раздолбайство на сумму более миллиона с трупом на выходе Модиной и не снилось.
гость: Гость пишет: Для 35+ летних теток, назвавшихся старшими, 19летний человек и есть ребенок. Что не отменяет того, что он взрослый человек. Как ты всегда будешь ребенком для своих родителей Анон, я буду ребёнком для своих родителей прежде всего потому, что они меня кагбэ родили. А для Алана с Тикки Саша был "ребёнком" только в силу разницы возрастов. Если ты не видишь смысловые различия, с тобой нечего обсуждать. Ты никогда не слышал о детских домах или считал, что там обитают только круглые сироты? Ты никогда е видел пенсионеров, которые при живых детях-внуках доживают в полном одиночестве и забытости, на копеечную пенсию? Так ведь они родственники, близкие, как же так, где ответственность? На них, на родственниках. Они могут забить на ответственность, но она оттого никуда не денется (так же, как преступник может не признавать УК, но всё равно будет отвечать по закону). И кровная связь никуда не денется. Мать, бросившая ребёнка, остаётся его матерью (и источником 50% его геноматериала, на минуточку). Кровная связь - это не только всякая мистика-хуистика, но и вполне себе биологичная вещь. Гость пишет: Ты можешь быть матерью и предать, а можешь быть другом и остаться навсегда. И в обоих случаях ты с ответственностью можешь одинаково не справиться. И опять ты равняешь тёплое с мягким. За друга я ответственности не несу - он делает это сам, как любой взрослый человек. Мать же за ребёнка в ответе, и потому, кстати, предательство матери ни в какое сравнение не идёт с предательством друга.
гость: Безобидный? Это теперь так называется? О, тусовка, чудны дела твои!
гость: Тусовочка, блять. Братик-сестричка-ученик, а как отвечать за братика-сестричку-ученика - так в кусты. Вся эта мелкая говнистость в результате закончилась трупом одного из участников.
гость: гость пишет: Тяжёлые болезни очень сильно "взрослят". Дооо, а боль дисциплинирует (с), это же всем известно.
гость: А страдания облагораживают, дооооо. Ели мы эту кашу с волосами, ели.
гость: Гость пишет: В 20, анон, у нее, кажется, в ноябре др. Твоя правда. В 20.
гость: гость пишет: Безобидный? Это теперь так называется? О, тусовка, чудны дела твои! А кому он, собственно, навредил, кроме себя самого? Я могу понять претензии к недобросовестным сборщикам, но вешать всех собак на главного пострадавшего, человека на 4-й стадии онкологии - это, по-моему, за гранью добра и зла.
гость: На нее никто ничего не вешает, анон, не передергивай. Вопросы как раз к спасюкам, которые отнюдь не безобидные раздолбаи. И вопросов много.
гость: гость пишет: А кому он, собственно, навредил, кроме себя самого? Например другим больным раком, которым могли бы пойти те деньги, которые он проебал на суши и кальяны.
гость: гость пишет: но вешать всех собак на главного пострадавшего, человека на 4-й стадии онкологии - это, по-моему, за гранью добра и зла. да уж, виктим-блейминг с короткими юбками нервно курит в коридоре.
1234567: анон с речами пишет: Как тут запретить? Привязывать к батарее а-ля Егор Бычков, борец с наркоманией? Да. Если кто-то из ее окружения действительно считал себя ответственным за "ребенка" (сами назвали, никто ни за какие яйца не тянул), то должны были и из рук вырывать, и по рукам давать и мозги промывать. Еще вопросы? анон с речами пишет: Мое мнение - им не надо было вообще эту херню устраивать с переездом Саши из Магадана и сюсюсю "у нас будет маленький". В комментиках на жжшечке они пишут - зато он жил в Маааскве и у него были друзья и умер он с обезболиванием, только как-то это неубедительно, если вникнуть в детали. Именно что.
гость: Кстати, аноны. Вызывает антирес и такой еще разрез. Если Саша моталась из Москвы в Магадан (судя по дайрику и ЖЖ, она это проделывала регулярно) То к чему был разговор о "маме в Москву далеко, маме дорого"? Саша-то на свою смешную курьерскую зарплату летала в Магадан. Или она не к маме летала, а к друзьям- иеговистам?
гость: гость пишет: Например другим больным раком, которым могли бы пойти те деньги, Анон, они бы пошли другим больным, если бы донатор перечислил их другим больным. Но донатор послал деньги именно Саше - это его добровольное решение. Саша не хватал благотворителя за руки и не мешал жертвовать на кого-то другого. Разделение ответственности вульгарис. гость пишет: На нее никто ничего не вешает, анон, не передергивай. Да-да, никто не тряс фотками с инстраграма и не АСУЖДАЛ. и за парики с кальянами никто не возмущался - что, дескать, пациент совсем охуел.
гость: Спасюк детектед? Поминальный концерт отыграли, никто никого не убил, теперь и к анончикам наведаться можно?
гость: гость пишет: Анон, они бы пошли другим больным, если бы донатор перечислил их другим больным. Но донатор послал деньги именно Саше - это его добровольное решение. Саша не хватал благотворителя за руки и не мешал жертвовать на кого-то другого. анон, это ебаный буллшит. Никто никого не тянул за руки, ага, все добровольно сдавали деньги НА СУШИ И КАЛЬЯНЫ ДЛЯ ОХУЕВШЕЙ МАЛОЛЕТКИ. Именно на суши и кальяны, а не на лечение от какой-то презренной онкологии. Не так ли? А пациент, да, совсем охуел. В корягу блядь охуел.
гость: Блядь, спасюк, сгинь уже, а? Не отравляй атмосфЭру.Здесь все-таки люди сидят.
гость: гость пишет: Например другим больным раком, которым могли бы пойти те деньги, которые он проебал на суши и кальяны. Сбор был адресный. 1234567 пишет: Да. Если кто-то из ее окружения действительно считал себя ответственным за "ребенка" (сами назвали, никто ни за какие яйца не тянул), то должны были и из рук вырывать, и по рукам давать и мозги промывать. Еще вопросы? Ты вырываешь, по рукам даешь и мозги промываешь. Она собирает кальяны и уходит на другую вписку. Ты привязываешь ее к батарее и кормишь вареной курицей. Она звонит друганам, которые натравливают на тебя ментов за похищение человека.
гость: гость пишет: Но донатор послал деньги именно Саше - это его добровольное решение. Серьезно? Кто-то из донаторов жертвовал Саше деньги на сигареты, кальян и суши? Донаторы как бы на лечение сдавали...
гость: А еще мы жертвовали на цветные линзы, понтовые очки, пирсинг, конфетки из гарепоттеровского магазина и прочую хуйню. На колу мочало - начинай с начала.
1234567: гость пишет: Да-да, никто не тряс фотками с инстраграма и не АСУЖДАЛ. На фоточках показано, как делать НЕ НАДО. Не только тем, кто окажется на месте Саши, но и тем, кто будет человека спасать. гость пишет: и за парики с кальянами никто не возмущался - что, дескать, пациент совсем охуел. Охуел. В силу состояния головы в том числе. И окружение его тоже охуело. Если таки ты умудришься это называть "пляской на костях" - твоя проблема. Потому, что для других как раз учение о том, как не надо поступать. Посмотрят, подумают, решат для себя что-то.
Гость: Чтобы пресечь всю эту хуйню, достаточно было хоть раз сказать ПРАВДУ. Всем. Публично.
1234567: гость пишет: Ты вырываешь, по рукам даешь и мозги промываешь. Она собирает кальяны и уходит на другую вписку. Ты привязываешь ее к батарее и кормишь вареной курицей. Она звонит друганам, которые натравливают на тебя ментов за похищение человека. Это что за детский сад? Тебе, анон, ответственность тяжка и страшна как смертный грех? Так не бери на себя ее, не надо. Только хуже сделаешь. У тебя размышления как у эльфотусы - такие же черно-белые и максималистские. Фу.
гость: гость пишет: Донаторы как бы на лечение сдавали... Ну так лечение и состоялось - и химия, и операция, тут никакой наёбки нет.
гость: И Тикки, и Аланиха, и прочие дивнюки прекрасно умеют перекрывать кислород неугодным. Почему нельзя было сделать это с Сашей? Баста, карапузики, кончилися танцы. Никто не примет.
1234567: гость пишет: Ну так лечение и состоялось - и химия, и операция, тут никакой наёбки нет. И суши, и кальяны, и очки за дохуя денег, и кола. На минутку - соблюдение режима тоже из донаторских денег должно было быть. Или как там решать прикажешь? Чьи-то деньги пошли на лечение, а чьи-то на левые траты? А должны были ВСЕ на лечение пойти.
Marlett: гость пишет: Ну так лечение и состоялось - и химия, и операция, тут никакой наёбки нет. А, ну раз на лечение денег хватило - остальные и проебать на фигню можно? Отличный подход. Да и много ли толку с химиии и операций, если во всю жрать фастфуд, курить итд...
гость: гость пишет: Ну так лечение и состоялось - и химия, и операция, тут никакой наёбки нет. окааай, а почему же в таком случае пациент-то скопытился? может потому что проебал результаты лечения, под пивасик и суши под кальян? Лечение состоялось, окай. стоимость лечения известна - приблизительно - почему спрашивается остальное бабло не отдали другим больным, как это у нас, у цивилов, принято? а вообще, анон, ты схоластике не у иезуитов учился, не?
гость: гость пишет: Тебе, анон, ответственность тяжка и страшна как смертный грех? Так не бери на себя ее, не надо. Если бы в случае с Сашей все его друзьяшки так рассуждали ("ах, я слаб и несовершенен! Лучше не надо мне за это браться!"), он бы просто остался один. Ответственный, зрелый и разумный волшебник в голубом вертолёте к нему бы ниоткуда не прилетел.
гость: Окааай. То есть каша с волосами - тоже каша, анон понял. Спасюки, ну сидели бы уже тихо, а? Обосрались жиденько на весь инет, а все еще пытаетесь гавкать.
1234567: гость пишет: Если бы в случае с Сашей все его друзьяшки так рассуждали ("ах, я слаб и несовершенен! Лучше не надо мне за это браться!"), он бы просто остался один. Он в итоге и остался один. Такие дела. Если ты не видишь этого, то купи очки. Тикки отказалась от сломанной игрушки, вписки постоянно, деньги в сентябре пропали (просил в ЖЖ деньги на ЖРАТ), жил в итоге хз где хз с кем. Чо, где эти хваленые товарищи? гость пишет: Ответственный, зрелый и разумный волшебник в голубом вертолёте к нему бы ниоткуда не прилетел. Так ведь и не прилетел, хотя денег хватило бы на этот "вертолет с волшебником". Друганы оказались не друганами, просрали все возможности за чужие деньги.
гость: гость пишет: Если бы в случае с Сашей все его друзьяшки так рассуждали ("ах, я слаб и несовершенен! Лучше не надо мне за это браться!"), он бы просто остался один. Ответственный, зрелый и разумный волшебник в голубом вертолёте к нему бы ниоткуда не прилетел. а чо, они рассуждали как-то иначе? Да ну?! а почему тогда они так дружно и быстро один за другим уставали нести это переходящее знамя? получается, что брались, а потом сливались. а при таком раскладе - лучше бы и не брались. может быть, в этом случае бедный Трилли бы таки повзрослел бы, а?
гость: гость пишет: он бы просто остался один. С мамой в магадане? Так глядишь, и к врачу бы пораньше обратился, и жрать фастфуд и курить никто бы не дал...
гость: гость пишет: С мамой в магадане? Так глядишь, и к врачу бы пораньше обратился, и жрать фастфуд и курить никто бы не дал... что ты, что ты, чувак, это так недуховно и небогемно. И вообще что она понимает, дура цивильная. пааадумаешь она там полгода плачет в своем магадане, пока ей тикки со товарищи рассказывают как дитятко лечится (если исходить из версии Тикки, что ее не позвали, потому что в РОНЦе нельзя плакать). Дитятко тем временем оттянется на халявные бабки.
гость: Вот что бывает, когда малолетняя дура дорывается до больших денег. Пиздец лютый.
гость: 1234567 пишет: Он в итоге и остался один. Такие дела. Нет, анон, "один" - это когда труп из морга забрать некому. Я не знаю, что там у него под конец вышло с друзьяшками, но это не отменяет того, что энную часть времени они его поддерживали и заботились о нём. гость пишет: С мамой в магадане? Так глядишь, и к врачу бы пораньше обратился, и жрать фастфуд и курить никто бы не дал... А это никому неизвестно, что бы там было в Магадане. Можно подумать, все, кто живёт с мамами, застрахован от рака. тем более, мама там была против химии, насколько я помню.
гость: С мамой и инфой о ней что-то явно не так. сдается мне, тикки с аланихой умело мешают ложь с правдой. Пообщаться бы с этой иеговисткой с форума. Вдруг она что знает?
гость: гость пишет: тем более, мама там была против химии, насколько я помню. Это со слов спасюков. А что там на самом деле было - одному аллаху ведомо.
1234567: гость пишет: Нет, анон, "один" - это когда труп из морга забрать некому. Нет, анон. "Один" - это когда друзяшкам насрать на тебя и требования по твоей болезни, потому, что можно за чужие дотации сушей нажраться. Труп можно и забрать, чо. Он уже не нудит и жрать не просит. гость пишет: энную часть времени они его поддерживали и заботились о нём. Поддерживали отсутствие сангига и жральню опасных для Саши продуктов? Верю. Это они от всей души, да. Еще там очки себе купили, линзы, парик (который облысевшей девушке нах не всрался по причине излишней претенциозности. Что мешало обычный купить?), юникло... Чо бы не "позаботиться", то? гость пишет: мама там была против химии, насколько я помню. Со слов спасайев, ага. А может с мамой там бы люлей вкатили и шансов больше было. Тоже есть такая вероятность.
гость: особенно прелестно, что все это дерьмо цветет и пахнет в столь высокодуховной, насквозь религиозной, и при этом гуманной и толерантной среде. Ну любо дорого. Воцерковленные гуманисты. Нимбы не жмут?
гость: Они все думают - это поигрульки. Но человек-то не по игре помер. Не встанет и не пойдет жрать суши.
гость: пааадумаешь она там полгода плачет в своем магадане, пока ей тикки со товарищи рассказывают как дитятко лечится (если исходить из версии Тикки, что ее не позвали, потому что в РОНЦе нельзя плакать) Мама знала, что дочки рак, но не прилетела, потому что ее _не звали_ ? Ты серьезно?
гость: гость пишет: "Один" - это когда друзяшкам насрать на тебя и требования по твоей болезни, Нет, анон. "Один" - это когда друзяшкам насрать на тебя, потому что их НЕТ. Я знаю, о чём говорю, потому что мне пришлось переносить тяжёлое заболевание в полном одиночестве. И однозначно утверждаю, что в такой ситуации я предпочёл бы общество ЛЮБЫХ благожелательно настроенных ко мне людей - просто чтобы не быть одному. А Саша, судя по всему, был экстравертом и любил общение, даже будучи здоровым.
гость: гость пишет: Мама знала, что дочки рак, но не прилетела, потому что ее _не звали_ ? Ты серьезно? Насколько я помню длинное псто Тикки, она писала, что мол мама не приехала потому что в РОНЦе нельзя плакать. Типа Тикки с мамой каждый день созванивалась, но видимо убедила не приезжать, потому что таки плакать нельзя. и мол она "только расстроит". Анон не точно передает. Анон так понял.
гость: Ну, объективности ради, рыдающая мама - и правда хреновая поддержка ребёнку. Я верю в то, что с мамой там было не ок, потому что инфантильными и безвольными дети вырастают либо у сверхавторитарных матерей, либо у таких же безвольных и ко всему пофигистично настроенных. И то, и другое, увы, плохо мотивирует к излечению.
гость: Мама, по свидетельствам, сильно переживала, что у Саши детей не будет после операции. Если это так, то мама очень своеобразная.
гость: Нет, я все равно не понимаю. _Убедили_ не приезжать, когда дочь тяжело больна? Может быть, она не знала, насколько серьезна болезнь? Но, блин, это же не простуда!
гость: А откуда такая упорная версия, что это Тикки послала Сашу? А не наоборот?
гость: Нет, аноны, с друзьями, пусть и с такими раздолбаями, лучше, чем без. Друзья сделали ему полис, положили в больницу, собрали деньги, обеспечили лечение, нашли жилье, не оставляли одного. Было бы лучше без всего этого? Было бы лучше в Магадане без денег и в местной больнице?
гость: А откуда такая упорная версия, что это Тикки послала Сашу? А не наоборот? Какая разница? Взял на себя ответственность за "маленького" - тяни, даже если тебя посылают.
гость: Полис ему сделали не друзья, а чья-то мама. Что там делали друзья - аллах ведает. Я уже ни единому их слову не верю.
Анонс: Для 35+ летних теток, назвавшихся старшими, 19летний человек и есть ребенок. Что не отменяет того, что он взрослый человек. Удобная позиция.
гость: Да ужжж... Когда надо - Изя, когда надо - Слава.
Анонс: Но донатор послал деньги именно Саше Донатор слал деньги не лично Саше, а конкретным людям на конкретные цели.
гость: Донатор имеет право сказать "лучше бы я послал деньги кому-то другому". Не-донатору следует заткнуться. Ты ничего не давал, свое ценное мнение о том, кому должен был дать деньги донатор, засунь себе в жопу.
гость: то спасюк к нам прибежал:) слать нахуй и все дела. спасючья логика и спасючьи же аргументы. ах, разве в Магадане было бы лучше? если б у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
Анонс: Ты вырываешь, по рукам даешь и мозги промываешь. Она собирает кальяны и уходит на другую вписку. Ты привязываешь ее к батарее и кормишь вареной курицей. Она звонит друганам, которые натравливают на тебя ментов за похищение человека. Тогда зачем деньги собирать?
гость: еще один спасюк. по сто двадцать пятому кругу пошло. кто кому давал ли не давал - дело десятое. А важно то, что вы со своим спасючеством обосрались. .
Анонс: и за парики с кальянами никто не возмущался - что, дескать, пациент совсем охуел. А должны были возмущаться те, кто устроил сбор денег, а не умильно в бложиках сюсюкать.
Гость: Сказали бы правду - девочка охуела вконец, лечиться не хочет, деньги проебывает на себя, вот отчет по тратам на лечение. Сбор прекращен, остаток отдается в конвертик. ВСЕ!
гость: гость пишет: Но донатор послал деньги именно Саше - это его добровольное решение. Саша не хватал благотворителя за руки и не мешал жертвовать на кого-то другого. Кто из донаторов знал, на что расходуются деньги? Список в студию! гость пишет: Донаторы как бы на лечение сдавали.. А лечение как бы было БЕСПЛАТНЫМ. Государственные химии в РОНЦ и бесплатная операция там же. Деньги донаторов пошли не на лечение, а на дополнительные расходы (Нейровита та же, питание и пр.) и разврат (суши, линзы и прочую хрень).
гость: Нет, анон, "один" - это когда труп из морга забрать некому. Нет. Труп из морга забрать - подумаешь, он уже не скандалит, он опять годная игрушка. Его можно одевать как хочешь, отпевать как хочешь, ну вы поняли. Он куда удобнее живого человека в плане игр. Я бы этого не говорил, если бы с Сашей осилили быть люди, которые за это взялись с самого начала. Если бы они не сменялись и не отказывались от взятой ноши, если бы не сменялись вписки, если бы деньги не пропадали. Когда начинался сбор, а я с самого начала слежу, это был такой якобы католический ангелочек Доминик, кроткий и прекрасный эльф. Ну чистый ангел! По тикки-алановым постам выходило ровно так. Сейчас же выясняется, что ангел был не ангел, потому его и списали. И руки на этом следующие подхватившие явно погрели. Ощущение какого-то тотального вранья, пусть местами и ненамеренного. Портрет тусовки в 3D.
гостюк-не-спасюк: гость пишет: Сбор был адресный. не только адресный, но и целевой.
гость: Граждане спасатели, признавайтесь, мама знала чем болеет ребенок? Тараканов у нее понятно много отправить ребенка жить к чужим тетям, прикидывающимся дядями, довести детские игры в субкультуры до маразма - тикки поет прелестно, но неужели сам вид и образ жизни этой неопрятной бабы не отпугнул ни мать, ни дитеныша. Как там ее собственные дети поживают, что в голове у пацана, в дом к которому приехала девочка и вдруг стала братом, тетя, живущая с мамой говорит о себе в мужском роде. И да, я этот, цивил с традиционным типом отношений детей- родителей
гость: Вот лично мне уже кажется, что самое пакостное зарыто в воплях про "мы купили ему год жизни". Нет. Химиотерапии, обследования и операцию Саше действительно, прав анон выше, предоставило государство. Удивительно, но факт - с него что-то бывает. Не берусь судить о том, насколько безалаберность и бесконтрольный расход средств на игрушки и развлечения сократили или продлили жизнь Саши, но Тикки и прочим спасюкам стоит сказать правду: они купили Саше не жизнь, а полгода развлечений, возможно, вредных, но несомненно приятных Саше.
гость: гость пишет: Тикки и прочим спасюкам стоит сказать правду: они купили Саше не жизнь Тикки и прочим спасюкам стоит сказать правду: они купили Саше не жизнь не они и купили-то, вот в чем правда. анонче. НЕ они.
гость: Гость пишет: Сказали бы правду - девочка охуела вконец, лечиться не хочет, деньги проебывает на себя, вот отчет по тратам на лечение. Сбор прекращен, остаток отдается в конвертик. ВСЕ! ППКС. Это было бы наиболее здоровое решение вопроса со сборами.
1234567: гость пишет: Я знаю, о чём говорю, потому что мне пришлось переносить тяжёлое заболевание в полном одиночестве. Сочувствую от всего сердца и желаю, чтобы вокруг тебя были действительно друзья, а не те, кому абы хоть за деньги. Потому что "уж лучше одному быть, чем вместе с кем попало". гость пишет: Нет, аноны, с друзьями, пусть и с такими раздолбаями, лучше, чем без. Друзья сделали ему полис, положили в больницу, собрали деньги, обеспечили лечение, нашли жилье, не оставляли одного. Было бы лучше без всего этого? Было бы лучше, если бы у этих "друзей" (которых "за хер и в музей") были бы мозги, кроме желания поигрунькать в спасателей. гость пишет: Донатор имеет право сказать "лучше бы я послал деньги кому-то другому". Не-донатору следует заткнуться. Ты ничего не давал, свое ценное мнение о том, кому должен был дать деньги донатор, засунь себе в жопу. Ваша жопоболь жопоболит все сильней. Не-донарот имеет право оценить ситуацию, чтобы в последствии не дать денег дибилам.
гость: 1234567 пишет: Не-донатор имеет право оценить ситуацию, чтобы в последствии не дать денег дибилам. +1. Этой тусовке - ни гроша больше, пусть хоть сгниют все, Хель с ними. К тому же они подрывают доверие к благотворительности в целом. Если Краснова ручалась хотя бы за часть тусы, то я и Красновой больше не верю.
гость: гость пишет: Этой тусовке - ни гроша больше, пусть хоть сгниют все, Хель с ними ну не прямо так. тусовке правда больше ни гроша не дам. если на них будут собирать через приличный фонд, могу дать. веспро, конечно, больше не дам, не говоря об остальных католических фондессах.
гость: Мне нравится эта логика. то есть проебать деньги донаторов на развлечения - это ничего, а сказать об этом вслух - фи, пляска на костях и вааааще негламурно. Выкладывать в инстаграмме срач в квартире, бомжовую хавку и кучу хуйни - это ничего, а нарыть эту инфу и показать всем - это фи. Спасюки, вам по пять лет, что ли? Съесть конфетку и фантик спрятать под ковер, чтобы мама не узнала.
Анонс: проебать деньги Чёрт с этими деньгами, проебать человека...
гость: Анонс да это все звенья одной цепи...
Гость: Интересно, за что сиделка бабки получала? За то, что потакала всем капризам охуевшей малолетки?
гость: Мне кажется, бесполезно говорить о том, что спасюки должны были взять спасаемую за шкирку, отобрать вредную жратву, курево и деньги и заставить лечиться. Они ж такие же были, не видели в сушах и кальянах ничего плохого. Вон, чеки выложили и даже не подумали, что общественность охуеет от трат на всякую левую хуйню.
1234567: Гость пишет: Интересно, за что сиделка бабки получала? За то, что потакала всем капризам охуевшей малолетки? Да гость пишет: Мне кажется, бесполезно говорить о том, что спасюки должны были взять спасаемую за шкирку, отобрать вредную жратву, курево и деньги и заставить лечиться. Они ж такие же были, не видели в сушах и кальянах ничего плохого. Вон, чеки выложили и даже не подумали, что общественность охуеет от трат на всякую левую хуйню. Да нет, анон. Польза в обговаривании этого есть. Не для спасюков, вестимо что. Для других людей, которые триста раз подумают, прежде чем давать деньги подобным людям. А спасюки не поймут. У них в голове прекрасные статуи самих себя в бэлых плащах. А кто против, тот сука-сука, как обычно. И мерсский цивил, да.
гость: Да зачем брать за шкирку и отнимать вредную вкусняшку? Не справляются - сказали бы честно и отчитались о том, что потратили. Дальше девочка пусть выплывает как знает. И да примет святой Дарвин ее грешную душу.
гоСть: В свете срача у Стрекозача вангую появление аналогичного срача у Малахова. Малахов при всём его гробокопательстве таки журналист-профи, а потому вряд ли сможет пройти мимо нажористых тем: - трансгендеры и отношение к ним в обществе; - помощь "правильная" и "неправильная"; - "несанкционированный" сбор денег в тырнетах и слитый невесть куда мешок с деньгами. Ну и еще что-нибудь по мелочи всплывет. При таком раскладе, кстати, более чем вероятно появление в дискуссии тех самых врачей, которые лечили Сашу, - а их рассказы могут повергнуть широкую общественность... да во что угодно могут повергнуть.
гость: И сектанты еще, и католики! Если РПЦ заинтересуется и захочет оставить свой комментарий, будет весело. Инквизиция всегда работала с огоньком:)
гость: гоСть пишет: При таком раскладе, кстати, более чем вероятно появление в дискуссии тех самых врачей, которые лечили Сашу, - а их рассказы могут повергнуть широкую общественность... да во что угодно могут повергнуть Если бы стрекозач не был ленивой жопой, то вместо тупой копипасты отсюда, давно уже вышел бы на этих врачей РОНЦ, их имена вполне известны и найти их как два пальца об асфальт. Но она журнализдка только в смысле потырить то, что для нее нашли другие. Такая главредша холиваров
Гость: Стрекозач работает на заказ. Будет заказ от редакции - поднимет жопу и пойдет рыть землю носом. Вполне вероятно, что заказов на темку не поступало. Главред мог сказать анунах, нам щас другое нужно.
гоСть: На стрекозаче свет клином не сошелся. Помнится, историю с тупой "яжематерью", угробившей ребенка где-то во Владимирской области, долго жевали в доктор-киллере, а к Малахову её выволокла вовсе Марина Юденич. Кто первый встал, того и тапки.
гость: гость пишет: вышел бы на этих врачей РОНЦ Ну и на мать бы вышли от того же Малахова и спросили без звука, если уж пошла такая высокоморальная пьянка. Ну и Стрекозачка трупоедина могла бы это сделать. Все ее контакты в сети есть. Ищется по списку жителей Магадана, запрос Магадан Мендель - два клика и вуаля телефон и адресок. http://spravkaru.net/peoples/7/4132/630360/ Только об умершей говорить что она тупая пизда и охуевшая малолетка можно, а "мамаэтосвятое". А так бы выяснили куда пошли остатки деньги с карты, переданной после похорон.
anonimm: Стрекозач НЕ журналист, так, потрындеть в жж, да накатать с понтом КНИГУ про Кабанова, натаскав, опять-таки, цитат из жж. Все ждет, что ее, невъебенную, оценят и позовут минимум на первый канал, а как максимум .. ну, не знаю. Есть надежда, конечно, что кто-то из серьезных заинтересуется, волна докатится. От себя лично. Анон-бухгалтер спасюкам конкретно не жертвовал, не наткнулся. Потому что, кто знает, не дрогнула бы рука, не полез бы в сберонлайн. Ибо есть у анона нехорошая черта - как гонорар там, или премия неожиданная, он копеечку страждущим перечисляет. Типа от легких денег легко отдавать. А там, глядишь, Боженька еще подкинет. А вот сейчас хер кому просто так анон-бухгалтер даст, не разбираясь. Доктору Лизе только если. (от Веспро не ожидал, не ожидал.. и не хочу знать даже, знала-не знала. Поручилась.)
гость: Интересно, спасюкам не совестно перед всеми людьми типа Красновой, которых они подставили?
гость: А где настоящего взять? Да еще чтоб взялся копать эту историю?
anonimm: гость пишет: А где настоящего взять? Да еще чтоб взялся копать эту историю? хз, анон бы взял, если б знал. Где их берут, журналюг-то?
гоСть: гость пишет: мертвый этот создал прецедент абсолютного неуправляемого долбоебизма - не по злой воле, а просто по своей природе. Шо примечательно, создал под чутким руководством старших товарищей - столь же неуправляемых долбоёбов. Так что, видимо, правильнее говорить, что прецедент-то создали они.
1234567: anonimm пишет: анон бы взял, если б знал. Где их берут, журналюг-то? http://www.1tv.ru/faq/ например. Кому там надо было Пусть гойворят? Вот там можно подать или заявку или обсудить потенциальность темы. Ну, вроде бы. http://pust-govorat.ru/feedback.html или тут
гоСть: гость пишет: А где настоящего взять? Да еще чтоб взялся копать эту историю? Хотите поискать? Да тупо - отправьте ссылку на этот форум в жж папарацци или или на тот же форум Пусть говорят.
гость: Да не будет никто копать эту историю. У Пуджика в жж много историй похуже, когда родители на благотворительные деньги магазины открывали, например. И никто никаких книг пока что не написал. Тем более для хорошей истории надо и положительных, так сказать, героев нарыть. А тут таковых не наблюдается. Саша бухала, ела суши и не соблюдала сангиг, мама ни разу не приехала к больной дочери, разные спасюки последовательно разбазарили благотворительное бабло...
гость: гость пишет: надо и положительных, так сказать, героев нарыть. а как же аноны? Или та же пуджик? Те, кто подняли кипиш и пронзили. Или вон человек писал что он в одиночку переносил болезнь или те же люди, которые писали, что у них на руках раковые умирали и они денег не клянчили.
гость: Из этого конфетку можно сделать, аноны. только с улицы в газету не придешь. увы.
гость: Можно было бы кого-то рангом поменьше взять, типа Радуловой, только не ее саму, потому что к ней отношение несерьезное на почве того, что пишет она про бытовуху в м-ж отношениях. Есть кто такой же легкодоступный, но пишущий посерьезнее?
гость: Мысль дурацкая, но все же... У Бекки Шарп до фига знакомых журналистов. Но кто ж ее знает, из какого она лагеря. Благотворительностью занималась, помогала девушке с полиартритом прооперироваться в Израиле. Девушка, кстати, в отчетах была очень аккуратна.
полная версия страницы