Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 14) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 14)
доброанон: Жгите, братья.
гость: А ты не помнишь названия? Захотелось перечитать.
гость: Сама вспомнила :)) "Пятицарствие"
гость: О том, что гг Медведевич/Коалы и есть сама автор, писала как раз Чигиринская. Тарег Полдореа = Коала + немеряная крутизна, и если вычесть суперспособности, останется чисто характер Коалы. Они с Чигиринской старые друзьяшки по толкинофандому, так что, может, и правда. Тарег ужасно мартистюшный, особенно в первом романе. Дальше уже написано лучше.
гость: О том, что гг Медведевич/Коалы и есть сама автор, писала как раз Чигиринская А ты как думаешь? Или Чигиринская для тебя - авторитет, что ты ей на слово веришь? :) Про Марти Стью - давай подробнее. Мне казалось, что Марти Стью - это не просто очень крутой герой или селф-инсерт, это герой, которому автор бессовестно подыгрывает, не считаясь с логикой произведения. Я не вижу, где Медведевич подыгрывает Тарегу.
гость: Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек. То, что Ольга на нее обижена за нежелание общаться, проблемы Ольги.
гость: Верю, анон. В Ольге явно говорит обида, ну а Лапочка - это Лапочка, я давно перестала удивляться изгибам ее мышления.
гость: гость пишет: не вижу, где Медведевич подыгрывает Тарегу. В первом романе, "Ястреб халифа". В печати это первая половина книги. Дальше эпопея становится лучше.
гость: гость пишет: В Ольге явно говорит обида А в этом читателе что говорит? Знаете, если сабж с Лапочкой в чём-то согласны, я бы прислушался к их словам. гость пишет: Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек. Все тусовочные толкинистки добры и прекрасны в глазах своих старых знакомых тусовщиц. В соседней теме имени Тикки Шельен уже четырнадцатый тред подряд цитатно, с фактами на руках показывают, каковы они на самом деле.
гость: В первом романе, "Ястреб халифа". И в чем же она ему подыгрывает против логики характеров и сюжет? А в этом читателе что говорит? Этот читатель знаком с Коалой?
гость: гость пишет: И в чем же она ему подыгрывает против логики характеров и сюжет? Сложно объяснить человеку, привыкшему читать плохой фанфикшен, чем он отличается от настоящей книги. Попробуй перейти на хорошую литературу, сам поймёшь. гость пишет: Этот читатель знаком с Коалой? Похоже, нет. И это не относится к делу. Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права? Хотя бы в форме "стоящие часы тоже дважды в сутки показывают правильное время"?
гость: Я знакома с Коалой много лет, и скажу, что она прекрасно относится к людям, добрвй и щедрый человек. Поспрашивай друзяшек сабжа, они тоже тебе расскажут, какой сабж хороший и добрый. Открою тебе один секрет: все люди со своими друзяшками хороши и добры.
гость: Сложно объяснить человеку, привыкшему читать плохой фанфикшен, чем он отличается от настоящей книги. Попробуй перейти на хорошую литературу, сам поймёшь. Ты мог бы просто сказать "я не знаю" :) Похоже, нет. В таком случае его мнение значения не имеет.
гость: Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права? Мне - не трудно. Но не тогда, когда речь идет о человеке, на которого она затаила обиду.
гость: гость пишет: Ты мог бы просто сказать "я не знаю" :) Соврал бы. гость пишет: В таком случае его мнение значения не имеет. Чтобы распознать Мэри Сью, не требуется быть знакомым с автором лично. Суть дела вот она: Фанфик, в первую очередь существует для того, что бы порадовать автора "сбычей мечт". так вот, в Ястребе изо всех щелей лезет авторское отношение к конкретному пространственно-временному периоду (который, собственно и составляет упомянутый тобой могучий бекграунд) и то, что ГГ бегает по нему нанося добро и причиняя справедливость именно там и так как автору чешется, тоже прет изо всех щелей. гость пишет: Мне - не трудно. Но не тогда, когда речь идет о человеке, на которого она затаила обиду. Разве она не может быть, чисто случайно, права даже в этом случае? Хоть в чём-нибудь?
гость-зануда: гость пишет: Почему так трудно признать, что Чигиринская может быть в чём-то права? Потому что она много лет демонстрировала лютую зависть к уровню жизни Коалы, честила ее Марией-Антуанеттой, радовалась мелким проблемам - и этому человеку верить в отношении характера объекта зависти и злобы? Тогда давайте еще считать, что Лапочка с Фарнабазом правы насчет Моррет.
гость: гость пишет: Фанфик, в первую очередь существует для того, что бы порадовать автора "сбычей мечт". так вот, в Ястребе изо всех щелей лезет авторское отношение к конкретному пространственно-временному периоду (который, собственно и составляет упомянутый тобой могучий бекграунд) и то, что ГГ бегает по нему нанося добро и причиняя справедливость именно там и так как автору чешется, тоже прет изо всех щелей. Шизофазия детектед?
гость: гость-зануда пишет: Потому что она много лет демонстрировала лютую зависть к уровню жизни Коалы, честила ее Марией-Антуанеттой, радовалась мелким проблемам - и этому человеку верить в отношении характера объекта зависти и злобы? Зависть и злоба тоже могут сказать правду, если им это выгодно. Если правда неприятна для объекта, то есть. гость-зануда пишет: Тогда давайте еще считать, что Лапочка с Фарнабазом правы насчет Моррет. Может, и правы. Смотря что они говорят. Мы здесь тоже уже 100500 страниц наговорили, у сабжа есть что погрызть.
гость-зануда: гость пишет: Зависть и злоба тоже могут сказать правду, если им это выгодно. Если правда неприятна для объекта, то есть. Для этого нужно знать объект, представлять реального человека. Общаться с ним долго и упорно. Моррет никогда не была близко знакома с Коалой. Ее мнение не только не объективно из-за неприязни, оно еще и не основано на реальных сведениях. Фантазии и домыслы, ничего больше.
гость: гость-зануда пишет: Для этого нужно знать объект, представлять реального человека. Общаться с ним долго и упорно. Это не обязательно. По поведению человека в интернете тоже можно сделать некоторые обоснованные выводы, причём даже не обменявшись с ним парой реплик. Ты, анон, сам никогда не делаешь таких выводов? Про тех же Лапочку или Фарнабаза?
гость-зануда: гость пишет: Ты, анон, сам никогда не делаешь таких выводов? Про тех же Лапочку или Фарнабаза Я делаю выводы об их взглядах или об их уравновешенности, но я недостаточно их знаю, чтобы разбирать истоки творчества. Скажем, у Лапочки в цикле есть ведьма Надя, биография которой во многом совпадает с Лапочкиной, а кое-что написано по опыту автора. Мне все-таки кажется очень детским и фандомным кричать о Мерисью даже в таком случае. Но анализ автора по главному герою любимое занятие Моррет. Под это попала и Камшв, и многие, и даже собственный соавтор.
гость: Автобиографические герои, написанные автором с себя, не равны Мэрисью. Я как раз о таком герое читаю:) не Мэрисью, совершенно. А Лапочкина ведьма с Лапочкиным же именем - ИМХО, плевок в пику любителям оные Мэрисью искать. Как сэр Макс у Макса Фрая. "Я героине ещё и имя своё отдам, подавитесь."
гость: Вообще мне кажется извращенной идея, по которой героя-мужчину у автора-женщины называют Марти и считают, что это ЕЕ идеализированный образ. Не у всех женщин на уме сплошной кросспол и не все мечтают побыть мужчинами хотя бы на бумаге. Проще предполагать, что женщина описывает не себя в идеале, а свой идеал мужчины. Большинство авторов даже не скрывает, что у героев есть глубоко симпатичные авторам прототипы. В общем, не надо ни из Коалы, ни из Камши делать дайригендеров методом пронзания по персонажам.
гость: гость-зануда пишет: Скажем, у Лапочки в цикле есть ведьма Надя, биография которой во многом совпадает с Лапочкиной, а кое-что написано по опыту автора. Мне все-таки кажется очень детским и фандомным кричать о Мерисью даже в таком случае. Не причиняет добро с справедливостью одним махом, не служит для сбычи мечт, значит, не МС. Мне там больше интересны прототипы Германа и некоторых божеств, например дона Барки. Есть что-то общее с Франко, но Франко это быть не может. гость-зануда пишет: Но анализ автора по главному герою любимое занятие Моррет. Под это попала и Камшв, и многие, и даже собственный соавтор. Судит по себе. У самой Чигиринской-то главгерой всегда селф-инсерт, "улучшенное и дополненное" альтер эго.
гость: Поиск автора в герое - очень наивное литературоведение, но иногда можно сделать и верные выводы.
Анонс: Грей Коала - это не мать-настоятельница доминиканского монастыря монахов в миру?
гость: Анонс пишет: Грей Коала - это не мать-настоятельница доминиканского монастыря монахов в миру Нет
гость: гость пишет: очень наивное литературоведение, но иногда можно сделать и верные выводы Интересно, а кто/как определяет, что выводы верные и именно сейчас тот самый случай?
гость: Номинально она вроде бы православная, но это эльфотусовка, и совмещение несовместимого там норма, так что всё может быть. А вот какой она хороший и нежный друг своим другам: http://angels-chinese.livejournal.com/2209996.html?thread=28587724#t28587724 Это история с ультиматумом.
гость: Аноны, а у меня вопрос по предыдущему треду. Лапочкины фантазии гораздо более странные. Так просто и не догадаешься, что она пишет про своих врагов. Где она о них пишет, какие это герои? Я что-то не заметил, хотя многое читал.
Анонс: Точно спутал с el_perro
гость: С el_perro Чигируша тоже разосралась.
Анонс: Потому и спутал.
гость с вопросами: И ещё вопрос из последнего треда. Там, между прочим, тоже было про Лапочку. Походу, сабж её вписывает в любой длинный текст. Кстати, сколько глав Мятежного дома осенены присутствием этой музы? Мне тож интересно.
гость: гость пишет: Где она о них пишет, какие это герои? Я что-то не заметил, хотя многое читал. Потому что вписывает, предварительно творчески переработав. Хрен узнаешь, если не следить за движениями ее мысли.
гость: гость пишет: Это история с ультиматумом. Эта shean вовсе не невинная жертва, до отфренда она поплясала на тему Коалы.
гость: Эта shean вовсе не невинная жертва, до отфренда она поплясала на тему Коалы. Где, когда? Я помню, как она везде пиарила книжку Коалы.
гость: гость пишет: Я помню, как она везде пиарила книжку Коалы Пронзаю Олю. Хвалишь книжку, все остальное несчитово.
гость: Почини пронзатор :) Shean с Коалой отлично общались в жеже и на фантлабе. Если это ты писал, про пляски на тему Коалы, то объясни, что имел в виду.
гость: гость пишет: про пляски на тему Коалы, то объясни, что имел в виду http://morreth.livejournal.com/2127219.html?thread=40834931#t40834931 http://morreth.livejournal.com/2126673.html#comments Кому нужен брилевский хомячок? А уж ангелочек-то и вовсе няка: Поддакивал вот тут: click here Кому они нужны кроме Брилевой? Брилевой они и остались.
гость: Где там Коала упоминается? Чтобы понять, о ком речь нужно знать всю предысторию.
полная версия страницы