Форум » Картотека » Тикки Шельен (часть 12) » Ответить

Тикки Шельен (часть 12)

Go-go-girl: Развитие темы виликой ролевой пивицы ртом, начато тут http://holywars.unoforum.ru/?1-8-0-00000134-000-80-0 [more] гость пишет: [quote]Тикки Шельен - на самом деле простая деревенская ТП Маня Богданова. Ролевая певица ртом и широкое гуру в узких кругах. Воображает себя ирландкой и католичкой, отгородилась этой ролёвкой от своего реального имени и происхождения. На всю тусовку знаменита смищьными шютками, хамством и ЧСВшечкой. Начинала с фанатства по средневековой инквизиции, дошла до защиты ЛГБТ, правда, только по интернетам. Старательно отслеживает все упоминания о себе в блогосфере и исходит говном, если её облизывают недостаточно страстно. [/quote] гость пишет: [quote]У Тикки был очешуительный пост с просьбой о денежной помощи и кроссполом. Тот самый мальчик с яичниками. Сначала было так: http://lei-t-enno.livejournal.com/65993.html "Оригинал взят у tikkey в новые новости В общем, новости у нас такие. По ходу, у До, aicanaro, рак. По крайней мере, сегодня в Каширке смотрели, нашли метастазы в сальнике, брюшине и подвздошной. В понедельник будут точные и какие-то еще анализы, с этим будет очередная попытка положиться на Каширку. До в какой-то момент задолбался чувствовать себя плохо и почувствовал себя отвратительно. На те поры он проживал в Раменском, у своего друга Вэла (спасибо, Господи, за Вэла и Вэловых родителей!). Его отправили к платному гастроэнтерологу (наивно полагая, что это такой гастрит). Вздутие живота было таково, что гастроэнтеролог с ходу поставил месяц 8 беременности и позвал специалиста по этой части. УЗИ показало две нехилые кисты яичника, которые и создавали основные проблемы. После ряда действий, предпринятых тинейджерами и родителями Вэла, До оказался в Раменской больнице, с полисом и всеми делами. Исследования выявили онкомаркеры. Сегодня его должны были перевозить в Каширку, потому что в Раменском нет специалистов, чтобы провести такую операцию (онколог-гинеколог - зверь редкий). На Каширку его привезли (на машине от Раменского - не ближний свет), но тем дело и кончилось. Благодаря настойчивости Веры Владимировны (мамы Вэла), какое-то УЗИ было сделано, в ходе чего обнаружились метастазы. Теперь со всем этим остается ждать до понедельника. Ехать в Раменское - дело нешуточное, Вэл там живет и постоянно поддерживает Дошку морально и физически (больничная еда - то еще лакомство, особенно для человека, сроду в больнице не бывавшего). Мы со своей стороны готовились навещать его утром и в перерывах на Каширке, но в Раменское можем только на выходных - рабочий день и все дела. Спасибо всем, кто туда может ездить на неделе. Это реально важно, До несколько пришибленный - все же только 19 лет. Всё очень серьёзно. Настолько, что Нику (Доминику - Т.Ш.) даже не могут сразу сделать операцию. Показана химия и сотня дополнительных анализов. Без них его не имеют право туда положить и химию тоже не могут сделать, ибо пока не знают какую именно. Анализы будут готовы в понедельник. Я не знаю что ещё сказать и каким богам молиться, чтобы всё обошлось хорошо. И я не знаю каким ещё матом покрыть русскую медицину, которая оставляет онкобольного почти с третьей стадией заболевания ждать до понедельника анализов. Хотя за них были заплачены весьма нехилые деньги. Ника судя по всему отвезём сейчас назад, в раменскую онкологию. Там хоть есть врачи, обезбол и вернут трубку на место, чтобы жидкость не накапливалась. В общих чертах: врачи мудаки, деньги нихрена не правят миром, бывают ситуации когда реально не знаешь что делать. Вот теперь можно начинать молиться и собирать деньги в огромных количествах. Будем ждать анализы и надеяться, что Ника положат туда побыстрее и назначат уже химию как можно скорей. Вэл. Мать Дошки, ясное дело, ничего не знает. Во-первых, там примерно год назад от рака крови умерла бабушка, а До - единственное дитя и вообще. И прямо сейчас что она может сделать, если билет из Магадана стоит 40 тысяч и это примерно в три раза больше ее зарплаты? Не хочу думать, как ей об этом обо всем сообщать, и вообще лучше будет сказать что-то уже более ясное и очевидное, хотя бы уже после операции. В Интернете ее нет, так что пишу здесь все это относительно свободно. Плюсы, что все это рвануло здесь, в Москве, неисчислимы. Минусы.... минусы тоже, конечно, есть. Но нас много, в конце концов. Мы начинаем сбор денег на ближайшем нашем концерте, 15 марта (в "Археологии", Москва), а кроме того идет сбор полезной информации. Сегодня, когда стало известно об этих чертовых метастазах, чота как-то в глазах потемнело, я в некоторой растерянности. Дитя приехало не так уж давно, но в ролевых и прочих кругах уже есть друзья, знакомые... В общем, кто любит До, - время пришло. Яндекс-кошелек тоже имеется: 410011297803716 Я пока не знаю точной суммы, которая необходима, как только узнаем, все сразу скажем. Анализы оплачивали родители Вэла (мы как-то тоже были не в курсе, пока совсем гром не грянул), они же возят его на своей машине и вообще пекутся о Дошке как о своем ребенке, такие дела." Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Кое-кто вспомнил, что у мальчиков не бывает яичников, а значит и их рака, и унюхал примитивную разводку лохов на бабло. Получился уродливый скандал. Вместо того чтобы извиниться за споротую хуйню, Тикки травила врагов хомяками, истерила, хвасталась своим героизмом и требовала от подруг не общаться с абидчиками. http://ru-lrpg.livejournal.com/970134.html http://taiellor.livejournal.com/512510.html http://tikkey.livejournal.com/398214.html После этого просьбу о помощи переформулировали с расчётом уже на нормальных людей. http://ru-lrpg.livejournal.com/971201.html http://tikkey.livejournal.com/397482.html [/quote] гость пишет: [quote]Реквестирую отдельную тему для Тикки.[/quote] гость пишет: [quote]Хоспаде, я уж испугалась, что бардесса сама мальчик с яичниками, как Канцлер. Анону в ленте дайри пару раз попадались объявления типа "пропал мальчик, приметы такие-то", а под объявлением фото девушки-подростка. Сначала анон дивился, а потом привык, это дайри нах. [/quote] гость пишет: [quote]гость пишет: Тот самый мальчик с яичниками. половина успеха - в правильной подаче информации надеюсь, мальчик девочка поправилась, насколько диагноз позволяет. спасибо за инфу, анон! [/quote] гость пишет: [quote]Девочке сделали операцию и несколько курсов химии. Первые обследования и место в платной больнице, где ей сделали необходимые процедуры для подготовки к операции, Тикки оплачивала из своих денег. Сейчас Саша Мендель поправляется, насколько это возможно, живет у друзей в Москве. Вы, белоплащные неебанашки, выкладывали когда-нибудь все свои сбережения и почти весь текущий доход на лечение совершенно левого человека? бегали по больницам, брали на себя ответственность за чужую жизнь, ухаживали за онкобольным между курсами химии? Идите, бляди, обсудите ебанутость Тикки, похихикайте. [/quote] гость пишет: [quote]Девочка так поправилась, что утверждает, что она не девочка, а мальчик со справкой, справка обещалась народу.[/quote] гость пишет: [quote]цитата: Далёкие от ролево-половых игрищ люди не поняли, что в мужском роде Тикки зовёт девушку. Объявление дадено в соо ролевиков. И все всё поняли, просто какой-то деве захотелось доебаться до кросспола. Ну вот накипело. Тикки тоже молодец, хорошо набросила. [/quote] гость пишет: [quote]Никто не знает, почему Тикки вдруг начисто забила на девочку? У девочки рецидив, нужны деньги, Тикки нету...http://aicanaro.livejournal.com[/quote] гость пишет: [quote]Народ, http://onomori.livejournal.com/154317.html ходите туда, там даже справки есть. И про болезнь, и о том, что это, кажется, единственный реальный человек с XY-кариотипом - из всех, кто себе это приписывал. И вообще человек реально болеет, давайте полегче на поворотах? [/quote] [/more]

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

1234567: Прохожий пишет: Как два байта переслать, анон. Мне двух рук не хватает, чтобы к челу прислонить, простите.

гость: В общем, как я понял, в Казани мусульмане такие же, как у нас православные - большинство типаверит, но не соблюдает ничего из того, что им не нравится или неудобно. В таком разрезе и Мелькориха верующей быть может. Хотя Аллах с неё оборжётся до истерики. Анон с вопросами про казанских мусульманок

гость: гость пишет: в Казани мусульмане такие же, как у нас православные - большинство типаверит, но не соблюдает ничего из того, что им не нравится или неудобно Не вполне так. Тут очень распространен так называемый "народный ислам" и многие считают, что вот эти все хиджабы, платки, бурки - это чужое влияние и вообще вредоносный салафизм (арабский радикализм). Анон из Казани, случайно :)


Ночная гостья: Кстате, аноны, Тикки писала, что старшая дочка внезапно снялась с места и ушла во взрослю жизнь. В смысле - уехала в Питер насовсем. Во взрослую жизнь. анон понял бы, если бы девчонка уехала поступать. но среди зимы? Что там стряслось, кто-нибудь знает?

гость: гость пишет: Не вполне так. Тут очень распространен так называемый "народный ислам" и многие считают, что вот эти все хиджабы, платки, бурки - это чужое влияние и вообще вредоносный салафизм (арабский радикализм). Анон из Казани, случайно :) Да, я так и понял. Давно собираюсь к вам съездить, кстати, говорят, очень интересный город.

гость: Ночная гостья пишет: Кстате, аноны, Тикки писала, что старшая дочка внезапно снялась с места и ушла во взрослю жизнь. В смысле - уехала в Питер насовсем. Во взрослую жизнь. анон понял бы, если бы девчонка уехала поступать. но среди зимы? Что там стряслось, кто-нибудь знает? Ничего не знаю. Но, анон, в феврале-марте часто начинают работать всякие подготовительные курсы в вузах. Питерские уж всяко не хуже московских, жизнь там чуток дешевле, работа тоже есть, съем дешевле немного, чем в Москве - так отчего бы и не поехать, ососбенно если здоровье позволяет? Восемнадцать лет, самое время от родителей съехать и хотя бы попробовать жить самостоятельно. Я вот, есличо, в шестнадцать умотала. Хотела в Питер, но состояние здоровья не позволяет. Сколько раз ездила в Питер, столько раз ложилась там в лежку на четвертый день.

гость:

гость: гость от 18:40, я шел сюда с этой же картинкой все же на месте - и патлы, и рюкзак, и невнятный свитер, и типичная логика... вроде и смешно, но почему-то очень грустно

гость: гость пишет: гость от 18:40, я шел сюда с этой же картинкой гость пишет: вроде и смешно, но почему-то очень грустно В комиксе - смешно, да. А в жизни грустно и противно. А если у таких вот товарищей есть дети, то вообще уебать их хочется.

гость: Народ, а никому не кажется, что с литинститутом полная туфта? Саша прошла творческий конкурс, раз приехала сдавать экзамены? Прошла творческий с ее-то текстами? Я понимаю, что сейчас это уже неважно, ибо человека нет в живых. Но к вопросу о доверии! Кто в курсе - расскажите, плиз.

гость: А сколько лет тиккиной дочке?

Прохожий: Дочка уже большая, школу окончила. 17-18 лет. Как-то странно это все совпадает с переездом Алана на новую хату. Нащет литинститута плюсую, аноны. С такими текстами там делать нечего.

гость: Ну так не поступил же. Он писал о творческом конкурсе в ЖЖ, можете поискать кому интересно. Лето 2012.

гость: Творческий конкурс. 40 баллов по прозе - "нужна злободневность, критическмий реализм.Вы со своими мифами не нужны современной прозе". Ну что ж. Зато детлит тот же 90 баллов) Ну и достижение дня - поэзия. Тоже 90 баллов, ура, ура))))) Девяносто баллов за такую поэзию?.. Прогнило что-то в Литинституте.

гость: Собственно, пример стихов: Когда небо исчезнет в пепельной мгле, Когда пламя заставит воды вскипеть, Когда я осознаю- не выжить мне И по тверди ударит алая плеть, В краткий миг между болью и небытием, Завершая сей страшный неистовый бой, Для врага я останусь, как прежде, нем, Но твое имя, Андрет, возьму с собой. Это на сборник которых сейчас собирают Мелькор и Ко, потому что такие жемчужины достойны вечной памяти.

гость: Мрак какой-то. Интересно, где дочка будет жить. Тикки со своей перманентной полубезработицей квартиру или комнату ей вряд ли сможет снять. Может, конечно, отец помогает. Вощим, надеюсь, что дочка поехала в Питер жить не к какой-нибудь паре типа Алана и Тикки, чтоб там стать им "маленьким".

гость: гость пишет: Мрак какой-то. Интересно, где дочка будет жить. Тикки со своей перманентной полубезработицей квартиру или комнату ей вряд ли сможет снять. Может, конечно, отец помогает. Вощим, надеюсь, что дочка поехала в Питер жить не к какой-нибудь паре типа Алана и Тикки, чтоб там стать им "маленьким". Ну, может дочка, насмотревшись на эту компанию, выросла более адекватной и в свои семнадцать-восемнадцать способна одновременно учиться на заочке и зарабатывать себе на угол и еду. Дайте боги.

гость: Аноны, а Вконтакт, блог или ещё какие контакты дочери есть? Я питерский - может, сконтачусь, узнаю, что и как, по поиску работы посоветую, если надо.

гость: Аноны, в Питере же бабушка. Вот к бабушке дочка Тикки наверное и уехала.

гостечко: Анон, так вот же: https://vk.com/amelielio

гость: Из Вконтакта дочери - простите, аноны, не процитировать не могу: На самом деле я Питерский интеллегент!

Прохожий: А как ее зовут-то? Тут Дина, а Тикки ее называет Нюха.

гостечко: Сложные эти эльфы. Но другой дочери в ассортименте не видать :)

гость: Анончики, спасибо за разъяснения про Лит. Да, кучерявый северный лисец...

гость: Прохожий пишет: А как ее зовут-то? Тут Дина, а Тикки ее называет Нюха. Мало ли, какое имя она Вконтакте поставила - многие не настоящее ставят.

гость: У Тикки еще в языческий период была песня "Динькина колыбельная", про совсем свежесделанного младенца. Очевидно, таки Дина.

Гость: А потом дети эльфов вырастают и уходят в кей-поп кавер-дэнс. Чувствую себя странно.

гость: все же на месте - и патлы, и рюкзак, и свитер, и типичная логика... И работа преподавателем в ВУЗе

гость: И работа преподавателем в ВУЗе Ну это значит очень крутой эльф Я все больше встречал курьеров (их овердохуя в этих кругах), корректоров-фрилансеров, редакторов и переводчиков (обычно не в самых денежных областях, т.к. техника или юриспруденция - это скучное цивильство, не для тонких гуманитариев).

гость: гость пишет: Давно собираюсь к вам съездить, кстати, говорят, очень интересный город. Еще какой интересный, это правда. И люди хорошие.

Прохожий: Еще няни почасовые. И эти, как их... Которые ваяют описания к товарам в интернет-магазинах.

гость: Еще няни почасовые. И эти, как их... Которые ваяют описания к товарам в интернет-магазинах. Контент-менеджеры? А няни - у кого? У своих таких же?

Прохожий: гость пишет: А няни - у кого? У своих таких же? А ХэЗэ. Находят по объявлениям раздолбаев, которые не спрашивают ни рекомендаций, ни медкнижек. Рекомендации, если требуется, им пишут свои же.

гость: Гость пишет: А потом дети эльфов вырастают и уходят в кей-поп кавер-дэнс. Чувствую себя странно. Пачиму? Тебя ж не смущало, когда одно поколение слушало, допустим, Визбора, а следующее - Крематорий? По мне так уже, когда не вырастают и не уходят, а вместе с мммамой продолжают бегать в плаще из занавески.

гость: Рекомендации, если требуется, им пишут свои же. Вот анон так влетел с переводчиками. Посоветовали, блин. Да чтоб я еще раз. Лучше цивильному агентству переплачу, но все будет готово в срок, и претензии по качеству примут, если они будут.

гость: Вроде бы не к месту, но к вопросу об адекватности восприятия реальности этой тусой. мелькор хвастается что умеет снимать собак и "уровень видно на фото". Пишет: Дашка по прежнему на передержке. Ищем "своего" человека. А мне внезапно подарили хорошую репортерскую камеру - нечто в духе "Лейки" и "Зенита", только в цифровом исполнении, со съемным объективом и вспышкой. Сейчас это называется "компактной камерой", Фирма - Nikon, модель 1 v1. Сделал сессию для щенков - Дашки (не успел обработать) и Герды (одну из удачных без обработки прикладываю). Это я к чему. Если нужно, могу снимать собак и кошек для пиара и пристройства. Уровень видно по фото. Актуально для Казани и окрестностей. Можно делать перепост. Естественно, безвозмездно. Единственное - нужно согласовать точное время и отвезти -привезти, в силу жесткого цейтнота. Ну, и чтобы не было звериных эпидемий на месте, дома собаки. http://ic.pics.livejournal.com/ilvenelf/11315350/63745/63745_600.jpg http://ilvenelf.livejournal.com/238242.html аноны, скажите, пожалуйста, зачем для такого говнофото какая-то там крутаянавороченная камера со съемным объективом, если такое можно без проблем снять на телефон? И почему кучка говнофото называется "сделал сессию"? Хорошо хоть безвозмездно... Но зачем для того чтобы сделать такое кого-то звать...

1234567: гость пишет: аноны, скажите, пожалуйста, зачем для такого говнофото какая-то там крутаянавороченная камера со съемным объективом, если такое можно без проблем снять на телефон? И почему кучка говнофото называется "сделал сессию"? Потому что выебнуться хочется, а вкуса и понимания - нету. По фото уровень фотощек обычного человека, сделанных для себя. Понятия, что такое "сессия" тоже нет. Собственно, неудивительно же.

гость: У эльфов и иже с ними щас модно быть "фотографом". Они часто или так называются, или очень хотят. Потому что это такое творческое дело, а уметь (вроде как, на их взгляд) ничего не надо, купил б/у зеркалку и жми на кнопку. Для такого восприятия, как у них, прекрасно прокатывает. А для "пиара и пристройства" животное и на мыльницу можно нормально снять, мыльница есть в каждом доме, а уж самая простая камера - вообще в каждом утюге.

гость: так фишка в том еще что для пиара и пристройства кавайного щеночка можно снимать хоть на утюг. вот если этот пиарщик адекватно снимет старую истеричную беззубую суку, тогда другое дело.

1234567: гость пишет: А для "пиара и пристройства" животное и на мыльницу можно нормально снять Для пристройства и няшности и на мобилу можно снять намного милее, чтобы щенуля показался мимими и пюпюпю. А тут "крутой зеркалокой" такой-то пшик.

гость: гость пишет: это такое творческое дело, а уметь (вроде как, на их взгляд) ничего не надо Чотаржу. По их же мнению для пения, игры на гитаре, ювелирки и прочего тоже уметь ничего не надо. Для переводов. Для так называемого дизайнерства. Для кройки и шитья.

Ночная жрица: Это та Дашка, которая "сам не пришел - прислал собачку"? Что ж ее до сих пор никто не удочерил?

Прохожий: Аноны, мне одному кажется, что на фотке какой-то цербер с лишними лапками?

гость: Да не, щенок симпатичный, но уровень фотографа действительно видно. Компактная камера, конечно, не "крутая зеркалка", но хороший фотограф и мыльницей снимет хорошо.

гость: По их же мнению для пения, игры на гитаре, ювелирки и прочего тоже уметь ничего не надо. Для переводов. Для так называемого дизайнерства. Для кройки и шитья. В этом нет ничего специфически эльфийского, анон :( Таких "эльфов" вокруг овердохуя. И добавь еще писательство в список дел, для которых ничего не надо уметь.

гость: Ночная жрица пишет: Это та Дашка, которая "сам не пришел - прислал собачку"? Что ж ее до сих пор никто не удочерил? Не, это другая щенуля. Та чуть пониже в жежешечке есть и снята еще более кошмарно. Но суть в сам не смог прислал собачку даже не в этом. Вот значит Доминик самнесмогприслалсобачку - и опять эту собачку теперь пытаются дружно сбыть с рук. Если уж это такая Пафосная Собака, которую прислал умерший друг - как-то странно ее в чужие руки отдавать, не? Или сперва прототипа никак в тусу пристроить не могли, теперь собаку не могут? типаприемственность?

гость: Там два маленьких ребенка на руках, у Мелькорихи то есть. При таких вводных собака действительно совершенно лишняя.

гость: гость пишет: При таких вводных собака действительно совершенно лишняя. нивапрос. Но тогда не надо пафосно рассказывать про кто кому кого прислал.

гость: Ага, а если бы она взяла собаку, тут же началось бы зубоскальство на тему дуры-эльфийки, которыя в нагрузку к двум младенцам еще и собаку завела... Дабл байнд такой дабл байнд.

Прохожий: Да Мелькориха и без собачки достаточно лулзов доставляет. Остальные-то доброхоты где?

гость: гость пишет: дуры-эльфийки, которыя в нагрузку к двум младенцам еще и собаку завела... Дабл байнд такой дабл байнд. Воистину, анон.

гость: Если уж это такая Пафосная Собака, которую прислал умерший друг - как-то странно ее в чужие руки отдавать, не? Да это в тусовке сплошь и рядом. Сначала громкие слова (братство, учитель, судьба, предназначение, особые отношения, мироздание ниспослало, лалала), потом как будто их и не было. Что о животных, что о людях. Нет, со всеми бывает, что думали любовь, а это не любовь. Но не на каждом же шагу и не так. Вот с собачкой - живой пример, хотя не самый наглядный, все-таки они ее пристроить пытаются, а не сдали в приют и забыли. И не усыпили, когда надоела.

гость: гость пишет: Дабл байнд такой дабл байнд Double bind это вообще-то совсем не то.

гость: гость пишет: Double bind это вообще-то совсем не то. +1. саафсем не то. Дабл байнд - это когда ты гладишь кота и ласковым голосом ему говоришь "ах ты, сука, ах ты, говнюк..." Ну или наоборот)) Главное чтобы содержание разных уровней коммуникации не совпадала в пределах одного коммуникативного акта. Вообще же мы тут все упражняемся в каузальном атрибутировании. Что касается мелькорихи - таки она действительно дура, если продолжает пристраивать собаченек при наличии в доме двух младенцев. Однако речь была не о том. Речь была о том, что почему-то этим людям надо обязательно слепить в единую концепцию Доминика, собаченьку и всю случающуюся с ними ебаторию. Это не дабл байнд называется, а детский эгоцентризм.

гость: *не совпадало (быстрофикс)

гость: Речь была о том, что почему-то этим людям надо обязательно слепить в единую концепцию Доминика, собаченьку и всю случающуюся с ними ебаторию. Ну так все же имеет глубокий смысл и символическое значение. А уж если событие А случилось после события Б, то значит непременно вследствие его (особенно там, где это выглядит глючно или просто удобно для эльфов). Собаченька пришла после смерти Доминика? Бинго. Доминик ее и прислал, очевидно же, ну. Это т.н. "магическое мышление". В отношении цивильских вещей оно почему-то плохо работает. Я вел себя на работе неподобающе, поэтому меня уволили? Нет, фу, что за логика. Уволили меня потому, что... что-нибудь глючное! Звезды не так встали. Враги из другого мира плохо повлияли еще в прошлой жизни. Начальник, гад, светлый, узнал во мне темного и загнобил. Ну или просто цивилам не понять тонкую душу, прогнали ни за что... Так или иначе в кучу валится все: реал, фантазии, события происходящие с ними лично, с их друзьями и вообще в мире.

гость: Собаченька пришла после смерти Доминика? Бинго. Доминик ее и прислал, очевидно же, ну. Ну и еще domini canes :)

прохожий: А чо стрекозач -то примолкла? Кто-нить знает, она слилась или матерьяльчик готовит? Светлые силы в лице Ники Бэ пишуть: Кажется в данном конкретном случае наши таки отобьются, бо г-жа Талагаева укусила больше, чем смогла сожрать разом. http://nikab.livejournal.com/2427529.html?thread=21119369#t21119369 Основания есть или это домыслы Кошшшки?

гость: гость пишет: Это т.н. "магическое мышление". не, ну понятно. Анон и Леви-Брюля в свое время сгрыз. Просто же блеать... Ну и еще domini canes :) а если бы котеночек пришел? Был бы felis inferorum? и потом какие нахрен домини канисы, если Доминик вроде как стал язычником, а мелькор называет детей татарскими именами в традициях ислама?

гость: в комментах к посту про Стрекозача порадовала цитата про "не загораживай мне солнце". Интересно, кто-нибудь из этих гуманитариев помнит ее контекст?

Прохожий: Диогену ничего было не нужно, в отличие от Кошшшшки и ее приятелей.

гость: А у них это нормально, все в кучу, и эльфы, и ислам, и все что в голову взбредет. Или как у енарала: и фашисты, и католичество, и трансгендерность, и чего только не.

гость: гость пишет: гость пишет: цитата: Дабл байнд такой дабл байнд Double bind это вообще-то совсем не то. В действительности же логическим ядром double bind следует считать парадоксальное предписание, аналогичное парадоксу Эпименида, то есть основанное на противоречии между требованиями, принадлежащими к различным уровням коммуникации. Пример такого предписания: «Приказываю тебе не выполнять моих приказов». Поясняю для тупых. Этап первый. Ах, она не взяла к себе собачку, такая-сякая бяка! Подразумевается, что собачку взять - хорошо и одобрямс. Она взяла собачку. Этап второй. Ах, она взяла собачку с двумя младенцами, чем она думает, тупая эльфийская пизда? На обоих этапах имеем по дабл-байнду.

гостечко: гость пишет: в комментах к посту про Стрекозача порадовала цитата про "не загораживай мне солнце". Интересно, кто-нибудь из этих гуманитариев помнит ее контекст? Це ж Куковлев, аноны. Сам легендарный Куковлев: http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2165&page=11

гость: А и правда, чего это стрекозел притих? Неужели насикомые затравили таки успешную журналистку?

гость: гость пишет: На обоих этапах имеем по дабл-байнду. Дабл байнд очень простое понятие, анон выше его определил умно, а попросту это именно «Приказываю тебе не выполнять моих приказов». Или «Стой там иди сюда». Или когда говорят «я тебя люблю» с выражением лица «ненавижу, хочу уебать». В ситуации с собачкой нет никакого дабл-байнда.

гость: А как называется ситуация, когда что бы ты ни делал, тебя осудят? Ну типа, дала - шлюха, не дала - синий чулок. Работаешь - стерва-карьеристка, наплевавшая на семью, не работаешь - тупая клуша-домохозяйка. И чтобы быть хорошей и правильной, нужно совместить несовместимое. Анон всегда считал, что это и есть дабл-байнд.

гость: гость пишет: Поясняю для тупых. Этап первый. Ах, она не взяла к себе собачку, такая-сякая бяка! Подразумевается, что собачку взять - хорошо и одобрямс. Она взяла собачку. Этап второй. Ах, она взяла собачку с двумя младенцами, чем она думает, тупая эльфийская пизда? На обоих этапах имеем по дабл-байнду. поясняю для особо тупых. Речь была не об оценке факта взятия собачки, а об оценке фактов отдатия собачки вкупе с приписыванием собачке черт доминика, который ту собачку якобы прислал. К слову, чувак, это ТЫ сюда оценку собачки относительно детей приписал, в изначальной реплике про ту собачку про детей не было ни слова. Не разговаривай с голосами у себя в голове, это ониу тебя договориться не могут. И таки дабл-байнд у нас тут письменно невозможен, потому что уровень коммуникации имеет место один. Особенно у особо чутких к логике и языку.

гость: гость пишет: Анон всегда считал, что это и есть дабл-байнд. Анон ошибался. Double bind это именно несоответствие месседжа на разных уровнях. Иногда служит основой для иронии или сарказма, чаще для манипулирования. Кислое «Спасибо...», предназначенное для того, чтоб подаривший бросился выяснять, что не так, явный double bind, бывают менее явные и хорошо скрытые. Если родители злоупотребляют double bind, детки могут вырасти шизофрениками. А то, что анон приводит в пример, не имеет, емнип, отдельного названия, но суммировано в пословице «всякое лыко в строку» и притчах типа "Мельник, мальчик и осел" Мельник на ослике ехал верхом. Мальчик за мельником плелся пешком. — Глянь-ка, — толкует досужий народ, Дедушка едет, а мальчик идет! Где это видано? Где это слыхано? Дедушка едет, а мальчик идет! Дедушка быстро слезает с седла. Внука сажает верхом на осла. — Ишь ты! — вдогонку кричит пешеход. — Маленький едет, а старый идет! Где это видано? Где это слыхано? Маленький едет, а старый идет! Мельник и мальчик садятся вдвоем Оба на ослике едут верхом. — Фу ты! — смеется другой пешеход. — Деда и внука скотина везет! Где это видано? Где это слыхано? Деда и внука скотина везет' Дедушка с внуком плетутся пешком, Ослик на дедушке едет верхом. — Тьфу ты! — хохочет народ у ворот. — Старый осел молодого везет! Где это видано? Где это слыхано? Старый осел Молодого везет! (с)Маршак

гость: гость пишет: А как называется ситуация, когда что бы ты ни делал, тебя осудят? Ну типа, дала - шлюха, не дала - синий чулок. Работаешь - стерва-карьеристка, наплевавшая на семью, не работаешь - тупая клуша-домохозяйка. И чтобы быть хорошей и правильной, нужно совместить несовместимое. Анон всегда считал, что это и есть дабл-байнд. Анон неправильно считал. Это, если я правильно помню, тебе в теорию установок, анон. Про стигматизацию почитай.

1234567: гость пишет: дала - шлюха, не дала - синий чулок Двойные стандарты, может быть? С собакой ситуация не в том, что "ах, не взяла - сука! Ах, оставила - дивные эльфийские мудаки!". А в том, что этой собаке (какова бы ни была ее судьба), приписывают вначале некую потусторонню связь с умершим, но этой же связи не следуют. Одно дело - просто найти щенка и либо оставит себе, либо попытаться найти ему других хозяев. Другое - "это же Доминик!!111расрас", но вести себя как с обычным щенком без заранее озвученной связи с погибшим. Дивнючизм, как есть, не более того, как по мне.

Прохожий: гостечко пишет: Це ж Куковлев, аноны. Сам легендарный Куковлев Анон шапочно знаком с КУ и даже в лохматые времена бывал на куковлятнике. странные они, эти олдовые. Вроде женились-остепенились, зарабатывают, а в голове все та же дивнючесть...

гость: Однако. Мелькор Казанский чеки начал выкладывать. https://vk.com/album-50961426_171737855 Там и письменные отчеты тоже есть. 11 тыщ на взятки, 100 тыщ на еду. За полтора месяца, однако.

гость: Ну и почему нельзя было это сразу сделать? Обязательно надо было дождаться, пока на тебя тонны говна выльются. На взятки как-то и не очень много. Но стотыщ на еду за полтора месяца? Охуеть. Может, за все время?

гость: нет, анон, за полтора месяца - там июнь и июль, 8 июля была операция кстати. В ЖЖ Мелькор Казанский сам пишет, что за июнь-июль, но расходы на операцию они не включили. И упоминает, что на мясо-фрукты еще чеков нет, ибо с рынка без чеков. Чек за очки, чек за линзы, чек за джемпер и зеленые мокасины, 800 рэ анализы чек из лабы, оплата интернета. Из Якитории несколько чеков, причем не везде "Гость 1", то есть ела Саша вместе с кем-то, а расходы в отчет. Магазинных чеков много. Есть впечатление, что это расходы на питание всех живших на вписке вместе с хозяйкой.

гость: Первым же номером наткнулся на это: https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1eeb/I_Ai5cg-p70.jpg Важная, необходимая трата на лечение, очочки за 7 штук.

гость: Чо-то я нихуа не понимаю в этих чеках. https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1efd/yr7T71LnWaM.jpg - 23/06, доставка пиццы на Выхино на имя Марии. Видимо, это Эльо (Клементьева). Это, значит, такая подготовка к операции? http://onomori.livejournal.com/148523.html Это вот так, значит, выглядит На питание- транспорт для самого Доминика ( без лекарств и анализов) уходит 15-18 тыс на две недели. Почему так много? Некоторые продукты, которые рекомендовано для питания, к сожалению, очень недешевы. Прошу принять во внимания, что НИКАКИХ ИЗЛИШЕСТВ И РОСКОШЕСТВ В ПИТАНИИ ИЛИ РЕЖИМЕ НЕТ. Овощи, фрукты, свежее мясо и рыба. Кстати, по той же ссылке вполне ясно видно, что Алан в июле еще вполне собирал деньги в руки и на ЯК.

гость: быстрофикс: Алан в июле = Алан в июНе

гость: 15-18 тыс на две недели И как 15-18 тыс за две недели превратились в 100 за полтора месяца?

гость: гость пишет: как 15-18 тыс за две недели превратились в 100 за полтора месяца А вот так. http://onomori.livejournal.com/148462.html http://onomori.livejournal.com/148523.html «04.06.13, то есть во вторник, человек вернулся на бесплатное отделение РОНЦ на 4 химиотерапию». «05.06.13 химиотерапию начали, продлиться она либо до воскресенья включительно, либо до понедельника». «09.06.13 человека выписали из РОНЦ, закончился четвертый ( крайний перед операцией) курс химиотерапии.» Положение пациента уяснено? А теперь смотрим сюда: https://vk.com/photo-50961426_320537421 06/06 якитория 1 человек на 2100 рублей и соседний чек на 1100 на 07/06, якитория, на 1000+. И кто прожрал в якитории 3 штуки рублей за два дня?

гость: Мда. Анонмедик, также некоторыми тут обозначенный как крысокун, был правдив. Пациент тратил денежку очень своеобразно.

гость: Я раньше эту компашку защищала, но теперь и я охуела. Очочки можно, допустим, списать на Сашины капризы, но, блядь, пицца!

гость: И кто прожрал в якитории 3 штуки рублей за два дня? Может, на вынос чего брали. Анон не российский, что это вообще за едальня?

гость: Пицца на Выхино. Пациент вроде был жил на Каховке или как? Ну скажите мне, что в указанный день пациент вписывался на Выхино и заказывал пиццу 4 сыра с доставкой ночью для друзей, чтобы повысить себе настроение... умоляю...

1234567: гость пишет: Анон не российский, что это вообще за едальня? В Украине тоже есть. Дорогой японский ресторан, во всяком случае в моем городе.

гость: гость пишет: Может, на вынос чего брали На чеке написано ЗАЛ. А если брали на вынос, то несли в РОНЦ пациенту на химиотерапии? Суши во время химиотерапии это хорошая идея. гость пишет: что это вообще за едальня Обычная сетевая "сушильня". http://www.yakitoriya.ru/

гость: В Москве - рядовая сетевая сушильня с весьма завышенными ценами и весьма непредсказуемым, кстати, качеством. По крайней мере несколько лет назад так было в плане качества. В одном ресторане свежее, в другом - явно заветренное несут. Анон не рискнул бы кормить больных ни якиторией, ни доставочной едой.

Я тебя кококо: гость пишет: Пицца на Выхино. Пациент вроде был жил на Каховке или как? Ну скажите мне, что в указанный день пациент вписывался на Выхино и заказывал пиццу 4 сыра с доставкой ночью для друзей, чтобы повысить себе настроение... умоляю... Я уже снова начинаю сомневаться в том, а был ли пациент. Есть какие-то пруфы того, что бумажки с анализами, счета и документы принадлежат именно той самой Саше, на которую собирали деньги, кроме слов ее друзьяшек? Или они просто воспользовались бумажками и анализами постороннего человека, а на собранные деньги шиковали сами?

гость: Пациент до "крайней" по выражению Ономори химии жил на Выхино у Марии Корниловой (не путать с Эльо). Мария Корнилова, она же Ёлка http://elka55.livejournal.com/ От нее пациент ездил с Хали в прокуренную Археологию, что вызвало в мае срач у Кинн в каментах. http://elka55.livejournal.com/773989.html Но после 9 июня пациент жил вроде бы у Тешани в Отрадном - чеки из магазинов в Отрадном вроде тоже есть. Но, возможно, пациент на прежнюю вписку в гости ездил?

гость: Никаких излишеств и роскошеств в питании Саши, что вы, все роскошества - друзьяшкам.

гость: гость пишет: Пациент до "крайней" по выражению Ономори химии жил на Выхино у Марии Корниловой (не путать с Эльо) Это был май. Товарищ переехал ко мне из больницы, останется до начала третьей химии (14.05) http://elka55.livejournal.com/773477.html А чек июньский, за 2 дня до госпитализации на операцию.

Прохожий: Чудны, чудны крестьянские дети. Всегда это говорил. Тэмка вон писала, что они - типа вымирающий вид, готовый последнюю рубашку с себя снять ради ближнего. Это теперь так называется?:) Не, я всё понимаю - если посмотреть на каждого из нас живьём, то ни у одного человека в здравом рассудке не возникнет мысль о том, что кто-то из нас способен заниматься фин. махинациями и присвоением чужого. Все герои данной драммы, увы, относятся к вымирающему виду людей, готовых снять и отдать последнее. Или без оглядки тратить своё время и силы на борьбу с чужими проблемами.

Прохожий: Анон ссылку забыл. Вот отсюда. http://taemygreen.livejournal.com/181738.html#comments

гость: Я одного не понимаю. Каким надо быть идиотом, чтобы выкладывать все эти чеки на якиторию и пиццу? Типа, "мы ничего не крали, мы все проели"?

гость: Интересно, кто чеки собрал и сфоткал? Мелькор Казанский явно выложил не прочитав содержание и не сверив даты. Вот кто в тусовке такой умный чеков по разным районам Москвы набрал сохранившихся и кушайте типа отчет.

Зубная фея: Кто-то из анонов предполагал такой расклад. Но почему некоторые альтернативно одаренные индивидуумы считают, что раздолбайство - это лучше, чем сознательное мошенничество? Денежки-то все равно тю-тю.

гость: Это кто же хранит чек за доставку пиццы полгода?

Прохожий: гость пишет: Это кто же хранит чек за доставку пиццы полгода? Хм, а верно, анончег. Странно все это, странно.

Коралина: гость пишет: Ну скажите мне, что в указанный день пациент вписывался на Выхино и заказывал пиццу 4 сыра с доставкой ночью для друзей, чтобы повысить себе настроение... И еще один вопрос - где была цыганка Хали в это время?

гость: Не, аноны, жрачка из якитории и пицца - это, конечно, не излишества. Но считать это качественными продуктами для больного во время химии? Ну или другой вариант - ели все это друзья. И хранили чеки полгода, чтобы записать на счет Саши. Что-то в голове не укладывается.

гость: гость пишет: жрачка из якитории и пицца - это, конечно, не излишества.

Гыгость: И главное - они не видят ничего особенного в том, чтобы выкладывать это на всеобщее обозрение? Ракоборцы, млять.

Разуверившийся гость: Знаете, аноны, вот до сего момента, как начал смотреть чеки, был совершенно уверен, что гонят на помогайцев только отпетые мудаки, предвзятые цивилы, которым лишь бы вылить помоев на всю тусовку, смешав в кучу ролевиков, трансов, католиков и б-г весть кого еще, лишь бы охаять, и те, кому обидно, что сами бы подыхали в непрофильной районке не то что без дружеского внимания и поддержки, а даже без обезбола, ибо нахуй никому не нужные тролли. Ну да, ну проебали больше, чем позволяла ситуация, ну перенервничали-не отчитывались-срывались даже на нейтральных вопросах, плохо, паршиво, мерзко, но объяснимо и не уменьшает заслуг по попыткам спасения... А сейчас... Чек на одного человека в Якиторию на 2+штук, еще чеки из Якитории, кетчупы-чипсы-тортики-желешечки-винцо-тесто, 10+штук на одежду без чека помимо чековой одежды, цветные линзы, очки, оплата интернета на вписке(это, судя по времени и адресу, во время жизни у Тешани, системному аналитику интернетики оплачивают средствами ЛЕЧЕНИЯ ракового магаданского подростка?)...WAT?! Кажется, чеки собирали всеми причастными, не важно, свое или Сашино, лишь бы побольше да подетальнее, хоть как-то подозрения снять...ну-ну Это чудовищно. Я очень и очень надеюсь, что на этот "финансовый отчет" никогда не наткнутся родственники, друзья и близкие того больного, на которого тупо не хватило ресурсов. Извините за простыню, но я в шоке

Сраркастический: Вангую, аноны, сейчас понабегут бабуины и закидают нас пометом и банановыми шкурками. Ачотакова, они же отчитались!

гость: Кажется, чеки собирали всеми причастными, не важно, свое или Сашино, лишь бы побольше да подетальнее, хоть как-то подозрения снять...ну-ну Вот такое же впечатление.

гость: Сраркастический пишет: Ачотакова, они же отчитались Ага. Скажут, дабл-байнд: не отчитались плохо и отчитались плохо.

гость: Ааааа, аккаунт Мелькорши взломали! Ничем другим такой идиотизм объяснить не могу.

Прохожий: гость пишет: не отчитались плохо и отчитались плохо. В том-то и дело, что плохо отчитались

Прохожий: гость пишет: аккаунт Мелькорши взломали! Ничем другим такой идиотизм объяснить не могу Анончег, тишшшше! Не подавай ценных идей! Пы-СЫ. Скрины кто-нибудь уже снял?

гость: Похоже, крысакун правду говорил, Саша принимал в проебывании денег активное участие. Даже не знаю, как-то плохо злиться на человека, которому несколько месяцев жить оставалось. Но все равно зло берет.

Гость: С нетерпением жду в качестве отчета о сверхнужных и неотложных тратах чеков по внезапно всплывшей осенней поездке на конвент...

гость: Короче, лучше бы и отмалчивались

Кэп: Пуджик где-то писала, что паллиатив - не значит "Все ваще можно". Умереть тоже можно по-разному - в мучениях и без. А это от режима зависит. Анон спросил у знакомого медика и медик ему сказал, что при паллиативе операций не делают. Если взялись - значит, шансы были.

гость: Это отчет за июнь-июль? Но деньги же собирали с марта. Или за март-май уже отчитывались?

гость: Кэп пишет: при паллиативе операций не делают. Если взялись - значит, шансы были Факт. И все эти июньские-июльские чеки - до операции. Еще не было оснований считать, что можно все, потому что лечение бесполезно. Хотелось бы услышать объяснения, кто же ел пиццу и халву, салат "цезарь" и прочее, кто ходил в Якиторию на неслабые чеки в одно лицо. Больной или друзья больного?

гость: Осенью-то точно уже паллиатив был.

Прохожий: гость пишет: Осенью-то точно уже паллиатив был. И что нам это дает? Весной-летом-то шансы были.

гость: То, что поездка в Питер была осенью.

Прохожий: гость пишет: То, что поездка в Питер была осенью. При чем тут поездка? Мы ж вроде про лето, не?

гость: Ну кто-то упомянул конвент осенью.

1234567: Прохожий пишет: Скрины кто-нибудь уже снял? Усе сохранено

Прохожий: 1234567 пишет: Усе сохранено Спасибо, анончег. Ибо надо.

Гость: Ок, осень-Питер-паллиатив. Но суть паллиатива, как я помню, не в обеспечении наискорейшей смерти больному, без всех нарушений сангига он бы протянул дольше, а случай явно не тот, когда каждый прожитый день-непосильный подвиг и бороться не за что. К тому же, анончег, блог Саши за 4!дня до смерти: "Мой хороший друг и наш командный врач Горт пробил вроде как мне клинику, где меня могут починить окончательно"(http://aicanaro.livejournal.com/67702.html) и посмотри комменты помогайцев. Там и не пахнет знанием о том, что До- паллиативный. Потом резко поплохело, а после смерти и от клиники пришел отказ... Анон не медик, но по выпискам и рассказам о состоянии похоже, что шансы были до последнего, если бы долбоебизма было меньше.

Гость: О, анончеги, тут же всплывал вопрос о Мелькорихе, детях и исламе? Кажется, вот этого еще не вешали: "Предваряя вопросы: сам я к христианству не отношусь, если что. Если говорить о принадлежности религии, то это в определенной степени поволжский ислам.  В христианстве с философской точки зрения импонирует неохристианство.  Но при этом я периодически встречаю верующих людей, которые подходят к вере не формально, а из глубины своей души. Проще говоря - творят добро там, где видят. Без масок, рамок, стереотипов.  Таких людей я очень уважаю" http://ilvenelf.livejournal.com/240480.html

Кузина Нарколепсия: Скажу за очки, как близорукая. Могут и обычные, без излишеств, так стоить. При астигматизме и нестандартном расположении глаз на черепе(тут каждые полмиллиметра важны). У меня знакомая была, ей самые простые(!!!) делали в подарок, уложились в десять тысяч. Линзы при астигматизме никак, без очков - мучения и головные боли. Так что в очки могу поверить. Но Якитория... В нее и здоровым некоторым нельзя...

Marlett: С этим отчетом все выглядит даже более мерзко, чем без него. Вы сдавали нам деньги и хотите знать, на что они пошли - вот вам отчет: мы всей компанией поели суши, пиццы и оплатили интернет. Вред здоровью от суши меня как раз меньше занимает - если даже это правда способствовало ухудшению, ну что ж, человек сам свой выбор по поводу своего здоровья сделал, но суши за деньги тех, кто сдавал на лечение - это какой-то лютый пиздец уже.

гость: Вы сдавали нам деньги и хотите знать, на что они пошли - вот вам отчет: мы всей компанией поели суши, пиццы и оплатили интернет Ага, и это все на очень крупную сумму, на которую чеков все равно не наберется, вангую. Да, я учитываю суммы, ушедшие на лечение. Но все равно. Уж развлекать и одевать больного друзья могли за свой счет? Вот я себе представляю донатора (а я знаю нескольких), который отказал себе в новых сапогах или в походе в ту же якиторию, ну не важно, перечислив пару тыщ со своей невеликой зарплаты на благотворительность, на лечение больному. И вот как он читает, что за эти деньги друзья больного пожрали суши. Один мне уже сказал, что лучше бы он своих друзей покормил тогда, а не чьих-то чужих. Знаете, аноны, на что похоже? На провинциальных родственников, которые считают, что если человек живет в Москве, то он богатый и может им оплатить что угодно, хоть машину, хоть свадьбу. И громко обижаются, когда человек говорит, что у него столько денег не было и нет. Вот, кажется, эльфы примерно так о "цивилах" думают. Что у них денег куры не клюют.

гость: Суши уж могли бы и сами навертеть, дешевле бы вышло. И рыбу взять не сырую, есть варианты. Блин. Не, я понимаю, когда болеешь долго и тяжело, хочется вкусного. Иногда так хочется, что хоть застрелиться. Ну раз. Ну два. Блин. А вот насчет очков соглашусь с близоруким аноном. Мои очки стоят около 12 тысяч, при этом оправа -1100. У меня один глаз почти нормальный. на другом восемь минусов. Обычные линзы просто перекашивают оправу, фокус смещается, болит голова. Приходится брать немецкие суперплоские, пластик. ПЛюс цилиндр - потому что астигматизм. И в дешевом "Очкарике" такое не закажешь, приходится в "Линзмастере", да еще не во всяком салоне сделают как надо. А пластиковые стекла кончаются примерно за три года, как ни ухаживай за ними, как ни береги.

Marlett: гость пишет: Вот, кажется, эльфы примерно так о "цивилах" думают. Что у них денег куры не клюют. Так им же вроде не только цивилы деньги сдавали, они же в своей тусе и собирали. Или своим эльфам для другого такого же эльфа на суши по определению не жалко... Да и вообще, даже если у донатора огромная зарплата и ему эти две тысячи копейки - это что, достойная причина проебать их не по назначению? Нет, эльфийская логика мне определенно недоступна.

Прохожий: Анон сам близорукий и его очки стоили около 10 тыр. Но дело не в стоимости очков, блинский хвост! А в том, являлись ли эти очки предметом первой необходимости. Вот настолько, что без них жить нельзя. И почему чек на очки на чье--то левое имя?

гость: гость пишет: А вот насчет очков соглашусь с близоруким аноном. Ок, хорошие очки хорошо стоят. Но тут уже говорили об ответственных сборщиках. Ответственные поставили ли бы донаторов в известность, что некая сумма сборов пойдет не на лечение опухолей, а на дорогие очки, которые тоже - суровая необходимость. Уверен, никто не был бы против, раз реально такая нужда была. А тут людей задним числом оповещают, что хоть и собирали на операцию и дальнейшее лечение, но часть денег пошла на что-то левое, непосредственно к операции отношение не имеющее. Еще один булыжник в сторону этих людей и их отношению к пожертвованиям, как к личному баблу, которое можно потратить и на действительно нечто необходимое и на развлечения.

гость: очки очками, а шмотки точно можно только в "Юникло" покупать? футболки меньше чем за 700 рублей в больнице носить нельзя? https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f0f/kODJ3vs38Rw.jpg И паста только лакалют, ни в коем случае, ни что-то попроще? а насчет чеков на жрачку - у анона создалось впечатление, что спасюки решили, что раз уж они спасают, то они переходят на полное содержание донаторов. Потому что все эти теста звездные, беконы, кетчупы и прочее умиляют ничуть не менее якитории. круто, просто круто.

гость: *не что-то попроще (быстрофикс) сорри, моск в трубочку.

гость: А до того как-то без очков жилось, и ничо? Ничего не предвещало того, что с глазами какой-то пц адский, больше напоминает баловство.

Гость: Помимо очков была покупка двух упаковок цветных линз, что версию с астигматизмом как-то не подтверждает

Гость: Вступлюсь: даже на магаданских фотках очки, как правило, присутствуют, и вряд ли из эстетических соображений. Так что проблемы с глазами там были, другое дело, тянули ли они на моднявые очочки на донаторские деньги...

гость: у меня создается впечатление, что спасюки хотят иллюстрировать что Саша дорвался до денег и типа растратил. Но эта версия не работает, потому что сами они неоднократно говорили что чеки Саша не хранил. Значит выходит это все было с их ведома как минимум. цветные-то линзы можно списать на то что он обучился пользоваться банковскими веб-интерфейсами. Но беконы и якитории туда не спишешь. А может они и правда не понимают, "чотакова".

Гоость: До того очки у нее были. На фотках она в очках. Кстати о паллиативе. Спросил анончег у знакомой, пережившей РМЖ. Так по ее словам, теперь при паллиативе врачи ничего не скрывают. А Саша, судя по ее записям в ЖЖ, до последнего была не в курсе. И друзья, по ходу, тоже были не в курсе. Интересно девки пляшут...

гость: гость пишет: А до того как-то без очков жилось, и ничо? Не, очки-то были и до операции, есть на фоточках, но что именно с донаторских денег припекло обновить - показательно. В принципе, мне пох, на что они бабло потратили, пусть будет на их совести, меня интересует вопрос, че они так визжали и упирались, что не должны-не обязаны-не умеют, если какие-никакие пруфы трат таки были и сканером-фотиком они пользоваться обучены. Или девнючесть по умолчания снимает с человека всякую ответственность?

Неверю: То есть она в одно рыло прожрала и пиццу, и желешечки, и халву, и слоеное тесто? Это после химии-то? А вся остальная гоп-компания типа в это мне участвовала и честно трескала свое? Не верю! (С) Станиславский.

Гость: Интересно, а как больному помог "Уголь 3кг"?

гость: друзья, по ходу, тоже были не в курсе Про друзей откуда знаешь?

Го-сть: Гость пишет: Интересно, а как больному помог "Уголь 3кг"? У господина камергера по дороге случилось ррррастройство желудка! Больному шашлычка захотелось, ничего вы не понимаете! Взрослый же человек, 18 стукнуло, разве можно ему что-то запретить?

Гоостть: гость пишет: Про друзей откуда знаешь? Потрудись прочитать страничку темы, анон.

Гость: О, все любопытственней и любопытственней... Все, что вы подозревали в быту онкобольного, но боялись спросить: "ООО Квир" Ежемесячный гей-журнал 120р Парик радужный панк 299р Кудри 290р И еще на 600р, не разглядишь, чегой-та там такое, квировское Они, блеать, серьезно?

гость: у меня закрадываются сомнения в наличии у этих граждан мозгов. Так палиться... епт, ну собрались бы вместе, насобирали бы сообща чеков на галазолин давностью с марта по декабрь - и то бы приличнее выглядело. Тоись, вот это вот реально подлинные чеки, да? Именно на то, что спасюки на донаторские деньги купили? Интересно, подарили ли они что-нибудь Саше на ДР и взяли ли они на это денег из той же кучки или своими все же скинулись?

Гость: Гость пишет: Они, блеать, серьезно? Анон, на какой картинке это выложено? Я тоже хочу видеть!

гость: https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f34/h1JCl7kk-3I.jpg

гость: Потрудись прочитать страничку темы, анон. О чем ты, о комментариях в журнале Саши? *где мой фэйспалм* Что, по-твоему, должны говорить друзья безнадежно больному человеку, который либо не знает, что умирает, либо хватается за последнюю соломинку и бодрится как может?

гость: Это все больше напоминает какой-то балаган.

Гоость: Спасибо, анон. Это лютый пиздееееец!!!!

Гость: гость пишет: О чем ты, о комментариях в журнале Саши? *где мой фэйспалм* Что, по-твоему, должны говорить друзья безнадежно больному человеку, который либо не знает, что умирает, либо хватается за последнюю соломинку и бодрится как может? Еще раз. По буквам. Сейчас врачи не скрывают от паллиативного больного, что он паллиативен. Эта практика осталась в доперестроечных временах. Так понятнее?

гость: Моар, моар!

Marlett: Я что-то никак не могу понять, зачем они это вообще выкладывают... до их "отчета" обвинения в проебанных деньгах были бездоказательными, а теперь они их сами же подтвердили.

гость: Так им же вроде не только цивилы деньги сдавали, они же в своей тусе и собирали. Или своим эльфам для другого такого же эльфа на суши по определению не жалко... В их тусе столько просто нет, это нищая туса, они макароны жрут и регулярно в долгах. Иначе бы Нике Б. давно на домик собрали, вот там видны возможности именно тусы и около нее. А в чеке квира, кажется, кулон и серьги. Еще особенно мило смотрятся чеки на хлебушек исключительно. Среди этого всего.

гость: От Квира там еще серьги и кулон. Борьба за права квиров на деньги жертвователей была поставлена на широкую ногу

гость: Marlett пишет: до их "отчета" обвинения в проебанных деньгах были бездоказательными, а теперь они их сами же подтвердили. Они, скорее всего, попытались доказать, что не присваивали денег. То, что деньги на парики и уголь в том числе тратились с их точки зрения, видимо, окнорм,

Гость: Анон, ты все-таки поаккуратнее, пожалуйста, пизди про всю тусу целиком.

гость: Сейчас врачи не скрывают от паллиативного больного, что он паллиативен Внимательнее, анончик. Я отвечал на этот пассаж: А Саша, судя по ее записям в ЖЖ, до последнего была не в курсе. И друзья, по ходу, тоже были не в курсе Откуда ты знаешь, что ни Саша, ни друзья были не в курсе?

гость: гость пишет: Еще особенно мило смотрятся чеки на хлебушек исключительно. Среди этого всего. Так это классика: "И три корочки хлеба!" (с)

Гость: Анон в 21:26, там (мне кажется) вроде не "кудри", а "кулон", а последняя строчка вроде "серьги" ) что не умаляет пиздеца какой нафиг радужный парик, какой журнал на те деньги, что им давали на лечение?

гость: Да ладно вам, аноны. Ну захотел больной радужные кудри. И пусть бы. Триста ры. Не хотел он лысым ходить. В общем, надо было им сразу писать - собираем не на лечение, а на лечение И содержание. Полагаю, на размере собранной суммы это не отразилось бы, все равно примерно столько бы и сдали.

Marlett: гость пишет: Они, скорее всего, попытались доказать, что не присваивали денег. Ага, они их не присвоили, они их честно проели в Якитории, о чем честно отчитались. Это точно какая-то особая эльфийская логика...

Гость: гость пишет: Откуда ты знаешь, что ни Саша, ни друзья были не в курсе? Из ЖЖ, анон. Все из ЖЖ. Если ты знаешь больше - озвучь. Возвращаемся к нашим баранам. Если был паллиатив, то почему продолжались сборы" на лечение", а не на "скрасить последние деньки"?

гость: гость пишет: Вот я себе представляю донатора (а я знаю нескольких), который отказал себе в новых сапогах или в походе в ту же якиторию, ну не важно, перечислив пару тыщ со своей невеликой зарплаты на благотворительность, на лечение больному. И вот как он читает, что за эти деньги друзья больного пожрали суши. Один мне уже сказал, что лучше бы он своих друзей покормил тогда, а не чьих-то чужих. Я такой донатор, анон. У меня зряплата - 22000 рэ, на эту зряплату живу я и мои четверо котов, три-четыре тысячи я откладываю, когда могу и отправляю на благотворительность, потому как с волонтёрством завязал временно. Три штуки я скинул Саше, увидев пост с просьбой о помощи в дневничках (уже новый, судя по всему, про "мальчика-девочку" там не было). И у меня такое ощущение, что меня наебали, облили говном и ускакали, смеясь. Я на эти три тысячи мог бы закупиться качественным кормом и отвезти его в приют для котеек. Я мог бы потратить их на помощь своим родственникам - они живут в провинции, для них это ощутимая сумма. Я мог бы отправить их в Адвиту - немного, но им бы там нашли применение. Но я, дебил, начал переживать за молодую девушку со страшной болезнью и даже не проверил данные. И на мои деньги компания ебанутых дивнюков жрала суши и покупала футболки. Мне противно неимоверно и, честно говоря, даже уже не жаль Сашу, хотя мне самому от этого не по себе.

гость: аноны, а зачем больному за раз 3 кг говяжьей печени? https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f6c/H4G2KRw3Ll0.jpg

гость: Гость пишет: Если был паллиатив, то почему продолжались сборы" на лечение", а не на "скрасить последние деньки"? Анон, ты как маленький, почему да почему? В Якитории хотелось столоваться, а своих денюжек не это не хватало

гость: какой нафиг радужный парик Анон, от химии волосы лезут. В общем, надо было им сразу писать - собираем не на лечение, а на лечение И содержание. Мне кажется, это подразумевалось. На лечение и на жизнь во время лечения, поскольку сам себя содержать не может и содержать его некому.

гость: гость пишет: Анон, от химии волосы лезут. анон, а такие милые мелочи помогайцы НА СВОИ купить не могли? или достаточно того что они в белых польтах стоят и им за это надо приплачивать?

гость: люди, скриньте, сохраняйте... а то потом скажут, что всё враги подкинули...

гость: Из ЖЖ, анон. Ну вот где? Из того, на что здесь давали ссылки, это не следует.

Гость: Если бы они были в курсе, то либо Горт не пробивал бы лечение, либо делал бы это гораздо раньше, да и маму бы вызвали тоже чуть раньше, чтобы хотя бы попрощалась.

гость: гость пишет: Мне кажется, это подразумевалось. На лечение и на жизнь во время лечения, поскольку сам себя содержать не может и содержать его некому. А под содержанием так же автоматически подразумевались походы в кафешки с кормлением не только больного, но и помогающих?.. А так же - покупка не самых дешёвых вещей, серёг, кулонов, журналов и цветных линз?.. Ну да. Объявлю я сбор на лечение своей больной спины, а половину денег просру на покупку ювелирного комплекта, о котором давно мечтаю. И скажу, что это подразумевалось, потому как красивое колье мотивирует меня держать спину прямо.

го-го: гость пишет: Мне кажется, это подразумевалось. На лечение и на жизнь во время лечения, поскольку сам себя содержать не может и содержать его некому. Подразумевалось нехорошо. Мало ли что можно подразумевать. Надо было открыто писать. Потому что да, сама себя она содержать не могла и деньги нужны были и на содержание тоже.

гость: О, а в одном из довольно дорогих сетевых суперов (Виктория) покупались тортики "Панчо" и окорок тамбовский (один из самых дорогих окороков). Внизу же там чек с обрезанными суммами - но виден некий трикотаж, приобретенный в Атриуме (в Атриуме, где вообще все в два раза дороже, чем в других местах!) https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f6c/H4G2KRw3Ll0.jpg

гость: гость пишет: Анон, от химии волосы лезут. Дада, и поэтому из всех возможных вариантов париков был выбран "радужный панк". В таком куда хочешь можно ходить и не привлекать внимания, не то что с лысой головой http://shop.gay.ru/products/27267.html

гость: а такие милые мелочи помогайцы НА СВОИ купить не могли? +1 А насчет содержания - нифига себе аппетиты! Вон, донатор выше пишет, с каких денег отдавал. Честно это? А "подразумевать" фу в таких делах. У меня вот пронзатора нет. Может еще на машину насобираем, а то вон больной об автошколе мечтал. Нет у эльфов меры вообще

гость: Аноны, а почему не было фото больного в этом самом парике, в серьгах, кулонах и так далее? Ну, показать, что он бодр, весел о борется с болезнью. Тут, имхо, два варианта: 1. Всё-таки понимали, что оборзели и не показывали покупки, чтобы ручеек бабла не истёк. 2. Покупалось это не Саше, а кому-то из этих пиявок. Оба варианта не радуют.

гость: гость пишет: Я такой донатор, анон. У меня зряплата - 22000 рэ, на эту зряплату живу я и мои четверо котов, три-четыре тысячи я откладываю, когда могу и отправляю на благотворительность, потому как с волонтёрством завязал временно. Три штуки я скинул Саше, увидев пост с просьбой о помощи в дневничках (уже новый, судя по всему, про "мальчика-девочку" там не было). И у меня такое ощущение, что меня наебали, облили говном и ускакали, смеясь. Потребуй деньги назад. Не отдадут - пиши в прокуратуру.

гость: вообще мне кажется им надо было честнее объяву формулировать. Что-нибудь в духе: "никто из нашей гоп-компании не даст на пациента ни копейки, поэтому если вы не хотите чтобы он жрал манку с комками и ходил в больничной пижаме - сдавайте бабки".

гость: Если бы они были в курсе, то либо Горт не пробивал бы лечение, либо делал бы это гораздо раньше, да и маму бы вызвали тоже чуть раньше, чтобы хотя бы попрощалась. Ну хватались за соломинку, хотели до последнего надеяться. Мама собиралась приехать еще летом, но смогла только в декабре. Почему - не знаю.

Гость: Атриум, Охотный Ряд, Уникло, Камелот, H&M, ага

Marlett: гость пишет: Мне кажется, это подразумевалось. На лечение и на жизнь во время лечения, поскольку сам себя содержать не может и содержать его некому. В моем мире розовых пони содержание подразумевает вещи первой необходимости...

гость: Вариант второй с половиной: покупалось кому-то из пиявок, а теперь они вываливают эти чеки, чтобы подставить Сашу, мол это его капризы и желания. Звучит очень гнусно, но чеки выглядят не менее гадко.

гость: Потребуй деньги назад. Не отдадут - пиши в прокуратуру. Анон, мои знакомые и я чеков не сохраняли. Просто не могли представить такого исхода (где-то в июне перечисляли). Не знаю уж, как у анона с 22 тысячами. Я просто больше с этим не свяжусь. Только продуктами и конкретными вещами, как когда-то отвозили погорельцам. Или только в фонды типа "Подари жизнь" на целевые траты.

гость: Да они охуели.

гость: гость пишет: Потребуй деньги назад. Не отдадут - пиши в прокуратуру. Анон, я в другом городе, и у меня столько проблем с больным родственником, что разбирательство этого дерьма я, честно говоря, не потяну ни по времени, ни морально - я слабоходящего больного караулю почти целый день. Но, если будут силы и свободное время, всё-таки выясню отношения с этой компанией. Как бы они ни делали мимими и не отмазывались, это просто башня из говна, отборного и вонючего. И они её построили и сидят в ней довольные.

гость: никто из нашей гоп-компании не даст на пациента ни копейки, поэтому если вы не хотите чтобы он жрал манку с комками и ходил в больничной пижаме - сдавайте бабки". Не перегибай, анон. Первые 150 тыс на Нейровиту эта компания собрала по своим, первые 30 - Тикки, Алан, Горт, Эльо и еще кто-то, не помню.

гость: Не перегибай, анон. Первые 150 тыс на Нейровиту эта компания собрала по своим, первые 30 - Тикки, Алан, Горт, Эльо и еще кто-то, не помню. Ну чо, кто-то точно отбил с плюсом свои вложения. Маладца.

гость: Анон с 4-мя котами и благотворительными 3-4 тыщами, лучи любви и поддержки. Анон с 9-ю котами )

гость: гость пишет: Анон с 4-мя котами и благотворительными 3-4 тыщами, лучи любви и поддержки. Анон с 9-ю котами ) Вау! Анон, ты круче меня на пять мохнатых левелов. Лучей любви и уважения тебе в ответ.

наблюдающий гость: А траты на экзотическую еду я, между прочим, могу понять. Человек болеет и по этому поводу аппетит у него отсутствует, а кормить надо. Вот и ищут: может, он суши будет, или дорогой тортик?

гость: наблюдающий гость пишет: А траты на экзотическую еду я, между прочим, могу понять. Человек болеет и по этому поводу аппетит у него отсутствует, а кормить надо. Вот и ищут: может, он суши будет, или дорогой тортик? А может - пять кг печёнки или мешок угля?.. Или панк-парик зажуёт?.. Больные - они же как беременные... А вдруг у него аппетит проснётся, если его друзья с ним поедят на благотворительные несколько тысяч?.. Кто знает...

Гость: Отсутствует? Аппетит?

Marlett: наблюдающий гость пишет: А траты на экзотическую еду я, между прочим, могу понять. Человек болеет и по этому поводу аппетит у него отсутствует, а кормить надо. Вот и ищут: может, он суши будет, или дорогой тортик? Побаловать больного суши или тортиком - это мне тоже понятно. Но это не две тысячи на одного. Точнее не так, можно и на две тысячи, да и на двадцать две при желании можно, но это как раз тот случай, когда деньги чужие и их не жалко проебать.

гость: Те же суши и пиццу можно сделать дома - из хороших ингридиентов, в свежести которых уверен, за меньшие деньги и качественно. А кафешки для серьёзно больного - это вообще no-no, потому что никогда не знаешь, не уронили ли конкретно этот ролл на пол и не подобрали ли потом. У анона многие друзья работали в ресторанном бизнесе - официантами, поварами и менеджерами. Он представляет, насколько антисанитарна вся эта фигня.

гость: Ага, Саша лежит на химиотерапии, а друзья едят суши за здоровье Саши, причем судя по чеку на 2000 с одного гостя - нервно едят, заедают стресс.

наблюдающий гость: Это анон внезапно вспомнил болеющего себя. Состояние "хочу буженинки, а больше ничего не хочу" ему вполне знакомо.

гость: Там есть еще из кулинарии (ООО "Латур") суперполезные, свежайшие, по несколько дней лежавшие на прилавке и натурально диетические продуктики: салат "Цезарь" жульен халва клубничная газированная вода пивной картофель чесночный соус

гость: гость пишет: Анон, я в другом городе, и у меня столько проблем с больным родственником, что разбирательство этого дерьма я, честно говоря, не потяну ни по времени, ни морально - я слабоходящего больного караулю почти целый день. Думаю, вступать в долго разбирательство и не надо. Просто дай номер кошелька или карты, куда переводить, публично, и предупреди, что нет денег - есть жалоба в прокуратуру. Написать жалобу недолгое дело. Найдутся даже люди, которые тебе с этим помогут.

гость: гость пишет: Думаю, вступать в долго разбирательство и не надо. Просто дай номер кошелька или карты, куда переводить, публично, и предупреди, что нет денег - есть жалоба в прокуратуру. Написать жалобу недолгое дело. Найдутся даже люди, которые тебе с этим помогут. Карта у меня сейчас другая уже, ту, с которой кидал деньги, закрыл нафиг. Но информацию о транзакции, думаю, смогу нарыть, распечатка транзакций с той карты за нужный период у меня была где-то сохранена. В общем, анон найдёт доказательства, чтобы не идти с пустыми руками и обвинениями в комменты, и полезет в бой.

anonimm: читаем - "«04.06.13, то есть во вторник, человек вернулся на бесплатное отделение РОНЦ на 4 химиотерапию». " а теперь смотрим в нижний левый угол https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f06/7Ob8Qy4rtNs.jpg Вопрос - зачем больному бензин???

гость: Продолжаем лекции о здоровой пище - в "Виктории" покупались для больного вино, чипсы "Принглз" и салями.

гость: наблюдающий гость пишет: Это анон внезапно вспомнил болеющего себя. Состояние "хочу буженинки, а больше ничего не хочу" ему вполне знакомо. Печенки хочу. 3 кг. Ага? И угля.

гость: anonimm пишет: Вопрос - зачем больному бензин??? Облиться, встать на мешок угля и угрожать самосожжением, если не купят кальян. У меня уже слов нет, аноны. Ёбаный цирк с некро-уклоном, уж простите.

Гость: Ну, бензин как раз можно объяснить - на машине везли. Но опять нестыковочка. Это что ж за зверь- машина-то такая? Полный бак бензина, чтобы довезти больную из пункта А в пункт Б? У них Шевроле-камаро?

гость: Это еще не все! В чеках имеются попкорн (!), пирожки в количестве, грудинка, кетчуп и даже... сигареты

гость: Вопрос - зачем больному бензин??? Ну он же не пешком в больничку ходил.

1234567: наблюдающий гость пишет: Вот и ищут: может, он суши будет, или дорогой тортик? Понимаешь, анон, тут уже эн раз говорили, что человеку на химии все это категорически нельзя. Потому что иммунитет снижен почти до нуля. А тортик (поджелудочная) и суши (рыба сырая и может быть совершенно не свежая) как бы добивают здоровье такого больного. Так что нет, это не грипп, тут "побаловать" не проходит, если хочешь повысить шансы на выздоровление, как бы.

anonimm: гость пишет: Ну он же не пешком в больничку ходил. Вы представляете себе, сколько надо в ту больничку кататься на 1000 руб? И это, кстати, не единственный чек, там еще есть про бензин за 1000. И, кстати-кстати! машины нет у больного. А друзья, че, такие бедные ,не могут в больничку закинуть забесплатно??

гость: Салями, беконы, окорока, сервелаты, чипсы, кетчуп, салатики в упаковках, пицца... Мне уже кажется, что стрекозач задал правильный вопрос. Вот этим всем - да по организму на химиотерапии и перед операцией...

гость: Так что, если Сашу этим кормили, получается, её действительно могли уморить? И вопрос, кто её убил, таким образом вполне разумный?

наблюдающий гость: 1234567 пишет: человеку на химии все это категорически нельзя. Таки есть вероятность, что рекомендация врача "можно всё, но надо набрать вес" (откуда-то из ЖЖ) была воспринята буквально. Я тоже теперь знаю, что так нельзя. Но вот кто-то из заботящихся подумал о диетическом питании (и купил печенку) а кто-то нет. Или этот кто-то сделал собственный вывод, что шансов не осталось, и действовал исходя из.

гость: гость пишет: Карта у меня сейчас другая уже, ту, с которой кидал деньги, закрыл нафиг. Но информацию о транзакции, думаю, смогу нарыть, распечатка транзакций с той карты за нужный период у меня была где-то сохранена. В общем, анон найдёт доказательства, чтобы не идти с пустыми руками и обвинениями в комменты, и полезет в бой. Поддерживаю, анон. Твоим кошакам эти деньги пригодятся больше, чем эльфо-тусовке.

гость: суши (рыба сырая и может быть совершенно не свежая) Суши бывает много сортов без сырой рыбы. Я суши люблю, но сырую рыбу есть боюсь, поэтому беру или вегетарианские, или с несырой рыбой.

гость: гость пишет: суши люблю, но сырую рыбу есть боюсь, поэтому беру или вегетарианские а если элементарно посчитать, сколько суши с авокадо можно наделать на 300 рублей? причем сделанных заведомо стерильно, своими руками, а не неведомым гастарбайтером рабочим цеха с левой медкнижкой.

гость: Да-да, ролл "калифорния с лососем" уж конечно без рыбы. С ароматизатором, идентичным натуральному.

Гость: Дадада, уморили, конечно, связали и насильно кормили чипсами, суши и тортиками, не давая даже глядеть в сторону диетических куриных грудок без кожи, соли и специй, свежие овощи из рук вырывали, колу, вино и пиво через воронку заливали, ууу, проклятущие!:р Совсем уж ерунду-то не несите.

гость: Это все еще времена, когда деньги собирались не на личную Сашину карту? то есть деньги были все же в руках помогайцев? А если так, то у помогайцев была, была возможность влиять на то, куда деньги уходят. Да и бензина на штуку денег тоже явно не Саша в бак заливал.

Пылевой кролик: Дадада, уморили, конечно, связали и насильно кормили чипсами, суши и тортиками, не давая даже глядеть в сторону диетических куриных грудок без кожи, соли и специй, свежие овощи из рук вырывали, колу, вино и пиво через воронку заливали, ууу, проклятущие!:р Ну вообще-то Саша был как человек совершенно несамостоятелен, а "кормить больного всякой хуйней, несмотря на многочисленные объяснения, что так нельзя, и на них отгавкиваясь => зная(как минимум мозгом, хотя может и не осознавая толком), что больному это ВРЕДНО => уморили вполне подходящее слово. Дитятко, чо. Его и заспать можно.

гость: Гость пишет: вязали и насильно кормили чипсами, суши и тортиками, не давая даже глядеть в сторону диетических куриных грудок без кожи, соли и специй, свежие овощи из рук вырывали, колу, вино и пиво через воронку заливали Ага, вторая ожидаемая защита. СамаСашаВиновата. Сбегала от Сиделки Хали, ходила по магазинам, покупала бекон с чипсами, ела, покуривая и запивая кока-колой. И еще в друзей впихивала пицу с суши.

гость: Гость пишет: Дадада, уморили, конечно, связали и насильно кормили чипсами, суши и тортиками, не давая даже глядеть в сторону диетических куриных грудок без кожи, соли и специй, свежие овощи из рук вырывали, колу, вино и пиво через воронку заливали, ууу, проклятущие!:р Совсем уж ерунду-то не несите. Чо, опять начинается насчет "Саша взрослый самостоятельный человек"? И поэтому ему нужны цветные линзы, журнал Квир и парик радужный панк. Чувак, из всей этой бухгалтерии однозначно следует, что Саша - великовозрастное дитё. Только еще следует и то, что спасюки ничуть не лучше. Все это какой-то ебучий детский сад.

гость: Ебаный стыд, камрады. Ебаный стыд.

крысакундадада: Аноны, одна личная карта Сашина уже тогда была - Райффайзен-банка. Но все эти чеки не с карты же оплачивались, а налом, так что на деньги, которые с карт снимали помогайцы. Интернет-банкинг помогайцы в счета не включили, но и чеков достаточно, да. такого каминг-аута анон от них не ожидал. Ну и под винцо с 3 кг угля теперь мне неудивительно, что они как-то странно флэшмоб просрали, когда нужно было Саше доноров найти. "Взяточники" в РОНЦ сами, матюгаясь сквозь зубы, сотрудников с нужной группой крови нашли и для Саши кровь сдали перед операцией.

гость: крысакундадада пишет: "Взяточники" в РОНЦ сами, матюгаясь сквозь зубы, сотрудников с нужной группой крови нашли и для Саши кровь сдали перед операцией. На сданную кровь пиццу и суши не купишь, смысл доноров искать?..

гость: крысакундадада пишет: Ну и под винцо с 3 кг угля теперь мне неудивительно, что они как-то странно флэшмоб просрали, когда нужно было Саше доноров найти. "Взяточники" в РОНЦ сами, матюгаясь сквозь зубы, сотрудников с нужной группой крови нашли и для Саши кровь сдали перед операцией. поподробнее, пажалста) *аноны, опять же читаю чеки. Вот помогайцы рвали рубашку на груди и утверждали что "всесамоесвежее и всекаждый день пыщь-пыщь. Просветите. Нахуя больному 1,5 кг бананов? самый левый чек. https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1f59/tie36JPCg74.jpg а на следующий день пицца. https://pp.vk.me/c607820/v607820530/1efd/yr7T71LnWaM.jpg

гость: гость пишет: поподробнее, пажалста) Кровь на Сашину операцию сдавали медики-взяточники: http://onomori.livejournal.com/149599.html Спасюки недовольны. Хотелось бы надеяться, что потом хотя бы 3-4 человека просто сдали кровь в доноры, но сомневаюсь.

Гость: Фубля... где мои седативы?

гость: пиздец. и ведь в итоге они в белых польтах разрулили и "потратили много моральных сил". Медики блеать сами кровь сдают и еще сами извиняются. Ахуй, просто ахуй.

Гость: Скажем, так, виноваты отнюдь не только помогайцы, да. Потому что 19лет это все-таки не 5-8, у человека был постоянный доступ в интернет вместе со счастливой возможностью узнать о своей болезни все и беречься, не переваливая ответственность за свою тушку полностью на других. И, по идее, после первых же неприятных последствий, а они от этой системы питания и у здорового будут, вполне можно было чуть-чуть притормозить, благо последствия ощущает именно больной, а не няньки. И я таки не думаю, что спасюкам был резон закармливать именно неправильной пищей, это Сашин выбор. Обычная здоровая пища и стоит дешевле, если, конечно, не фермерскую в расчет брать, так что и на разворовывание бы больше осталось^^ То, что никак не останавливали и потакали- серьезная вина, да. И это, разумеется, сыграло свою роль, как и прочие нарушения режима. Но вот "уморили" и "кто виноват в смерти" это, все-таки, если бы деточке было не больше 14 или были бы заметные отставания в умственном развитии(обвм, ролевок, подростковых метаний и даже эмоциональной нестабильности ракового тоже не достаточно) Хотя меня дичайше поражает: рак- распространенная штука, тут у каждого анона есть знакомые переболевшие, а средний возраст спасюка- хорошо за 30, одно это статистически должно давать опыт хоть какого-то общения с раковыми. Поэтому как можно спороть столько ошибок- не понятно. А для злого умысла все слишком неприкрыто и незамутненно.

гость: Гость пишет: И, по идее, после первых же неприятных последствий, а они от этой системы питания и у здорового будут, вполне можно было чуть-чуть притормозить, благо последствия ощущает именно больной, а не няньки. И я таки не думаю, что спасюкам был резон закармливать именно неправильной пищей, это Сашин выбор. Обычная здоровая пища и стоит дешевле, если, конечно, не фермерскую в расчет брать, так что и на разворовывание бы больше осталось^^ Анон, а вот по логике. может больной съеть три тридцатисантиметровые пиццы, полкило ветчины, полтора кило бананов и три кило печенки? кто его закармливал? Зачем? сами просто съели. Питаться, так сказать, надо... А если господа хорошие по жизни привыкли к доширакам, то на фоне дошираков пицца дохуя здоровая пища. Так что весьма возможно больной последствий не ощущал. Его-то желудку какая разница, сколько человек пасется у кормушки?

гость: Гость пишет: Потому что 19лет это все-таки не 5-8, у человека был постоянный доступ в интернет вместе со счастливой возможностью узнать о своей болезни все и беречься, не переваливая ответственность за свою тушку полностью на других Гость пишет: если бы деточке было не больше 14 или были бы заметные отставания в умственном развитии(обвм, ролевок, подростковых метаний и даже эмоциональной нестабильности ракового тоже не достаточно Ебаный стыд, анон. Человек на 3-4 по счету химиотерапии, причем не самой современной, тяжело переносимой, с опухолью размером с беременный живот, с болями в спине, на анальгетиках... должен контролировать расходы своего окружения и собственный здоровый образ жизни. Он же взрослый и развитый.

anonimm: если сбор начат 14 марта, то что в отчете делает чек от 17 февраля? http://cs607820.vk.me/v607820530/1f59/tie36JPCg74.jpg - верхний правый угол Или просто насобирали по карманам шо було?

Гость: гость пишет: Анон, а вот по логике. может больной съеть три тридцатисантиметровые пиццы, полкило ветчины, полтора кило бананов и три кило печенки? кто его закармливал? Зачем? сами просто съели. Питаться, так сказать, надо...  А вот тут согласен абсолютно, на мог, не только сам. И одно такое массовое кормление на больном...сильно лишает их светлого образа. Но деточка и сама не соблюдала режим, без помощи извне, а тут еще и потакание... Возраст, характер, но и сама виновата(не в смерти, разумеется, и не в болезни, а в части ухудшений). Не меньше, чем один произвольно взятый отдельный спасюк, но, разумеется, меньше, чем вся толпа взрослых вокруг, потому что да, еще подросток, и да, со сложностями, а они взрослые, сами взявшие на себя ответственность, и превратившие все в итоге...в ролевку и песочницу.

наблюдающий гость: anonimm пишет: Или просто насобирали по карманам шо було? Очень, очень похоже, что да.

гость: Прожирать деньги, собранные на лечение, это какая-то высшая форма блядства.

Гость: Анон, там июнь, а не февраль, если моя близорукость меня не подводит.

гость: Гость пишет: Анон, там июнь, а не февраль, если моя близорукость меня не подводит. второй сверху чек в правом столбце. ИП Грибанова. 17.02.13 на 545р.

гость: anonimm пишет: чек от 17 февраля? http://cs607820.vk.me/v607820530/1f59/tie36JPCg74.jpg - верхний правый угол Четко вижу, что чек от 17.06.13 16:58 А вот кто на том же скане владелец карты *****6473 RYAZANOV - чек из "Виктории" и почему его покупки к сбору - это вопрос. Этот же Рязанов М.В - обладатель скидочной карты "Виктории", автор покупок на ул. Отрадная, 16 - приобретатель грудинок и пирожков. Указанный адрес находится между метро Отрадное, Владыкино и Ботанический сад. Имеются чеки от 8 и 22 июня. Кто этот таинственный покупатель и какова его связь с Сашей?

гость: гость пишет: Четко вижу, что чек от 17.06.13 16:58 а под ним- 17.02.13

Гость: А, анон слоупок. под чеком от 17 июня - чек от 17 февраля. Пиздец.

гость: гость пишет: а под ним- 17.02.13 Вижу уже, только это не верхний правый угол Однако спасибо за повод к внимательному изучению чеков.

гоость: Стрекоза подсуетилась уже и тащит комменты отсюда к себе. Эй, Бобрина, мы не для тебя пишем! Журналистка ты наша заслуженная...

Пылевой кролик: если бы деточке было не больше 14 или были бы заметные отставания в умственном развитии(обвм, ролевок, подростковых метаний и даже эмоциональной нестабильности ракового тоже не достаточно На серьезной, угрожающей жизни болезни у многих случается регресс. Даже у взрослых дяденек-тетенек лет 50, особенно при общей неустроенности и инфантильности. Типа формы защиты организма "смотрите, я маленький, а детстве у меня было все хорошо!" Пуджик тут с предположенеим, что психически Сашу откатило лет в 8-11, может быть очень права, я и сам такое видел даже не в столь экстремальных ситуациях.

Гостьььь: Слуште, может, я не в тему. чото глянула на Тикки и на ее дочку - ну Тикки страшная, а дочка прям красавица!

гоооость: Пылевой кролик пишет: На серьезной, угрожающей жизни болезни у многих случается регресс. И регресс, и идеи всякие странные - все бывает. Лучше им не перечить, это защитная реакция мозга...

anonimm: Да, да, аноны, кто есть RYAZANOV ? http://cs607820.vk.me/v607820530/1f59/tie36JPCg74.jpg - верхний левый угол, да, собсна, весь чек слева

гость: гоость пишет: Стрекоза подсуетилась уже и тащит комменты отсюда к себе. Эй, Бобрина, мы не для тебя пишем! Да пусть уже тащит. Как выясняется, это такой пиздец роман в чеках, что тут любое активное привлечение внимания к ситуации весьма уместно. Эти люди должны быть наказаны. И за растраты, и за гнусную ложь об условиях содержания больного, и за хамское вранье и позы про обсосов и каквысмеетеподозревать.

гость: Как раз от этой трупоедки ничего уместного быть не может. И я не хотела бы, чтобы она меня цитировала. А наказаны - ты это как себе, анон, представляешь? Кто и как их накажет?

Гость: anonimm пишет: Да, да, аноны, кто есть RYAZANOV ? http://cs607820.vk.me/v607820530/1f59/tie36JPCg74.jpg - верхний левый угол, да, собсна, весь чек слева Рязанова, скорее. Видимо, та же мадам, на имя которой выписывались очки.

гость: дадада тетинька Vespro за них правой рукой на отсечение поручилась-ничего не было расхищено- что и заткнуло на время и пуджика, и стреказлиху. тетинька Vespro - не надо за эту тусовку ручаться. Или с твоей т.з. прожрать кодлой деньги , которые собирались на конкретное лечение - это ТОЖЕ гут?

Гость: Тетинька Веспро наивная ромашка, каких уже не бывает.

гость: И все-таки спасайцы и правда идиоты. Лучше ничего не выкладывать, чем такое Они реально не понимают, что ли, что сами себя обличают?

гость: Гость пишет: Рязанова, скорее. Видимо, та же мадам Нет, это Рязанов М.В. - смотри по той же ссылке чек из "Виктории" от 08/06/2013. Судя по чеку 22/06, где водяной знак загораживает, Рязанова зовут Максим.

Гость: гость пишет: Человек на 3-4 по счету химиотерапии, причем не самой современной, тяжело переносимой, с опухолью размером с беременный живот, с болями в спине, на анальгетиках... Мы помним, да. Как и прогулки в Археологию и поездки в Питер. То есть непостоянство ощущений. Когда все(или только он, или часть всех) думали, что у него ремиссия, он был вполне в состоянии немножечко думать. Да, как подросток. Хуже того, как больной подросток. Как больной магаданский подросток, дорвавшийся до больших денег. Объективных смягчающих обстоятельств очень и очень много. Анончег, ну не перевирай, пожалуйста, это не "самадуравиновата". Это "и Саша виновата тоже". Потому что более-менее психически здоровый человек всегда несет ответственность/часть нее за свою жизнь. Примерно как младшеклассник будет и сам виноват, если после сотни объяснений засунет спицу в розетку. Меньше, чем окружающие. Меньше, чем великовозрастные безответственные клуши. Гораздо меньше. И она всего этого ада, как с собственным здоровьем, так и быть игрушкой, переходящим взрывоопасным призом,- не заслужила. Тот факт, что виноваты не только спасюки, не уменьшает их вины, не материализует просранные ими донаторские деньги, не делает хоть сколько-нибудь приглядной их попытки выстоять в белом пальто. /прошу прощения за сумбурность/

гость: гость пишет: дадада тетинька Vespro за них правой рукой на отсечение поручилась-ничего не было расхищено- что и заткнуло на время и пуджика, и стреказлиху. тетинька Vespro - не надо за эту тусовку ручаться. Или с твоей т.з. прожрать кодлой деньги , которые собирались на конкретное лечение - это ТОЖЕ гут? анон, справедливости ради, Веспро ручалась за Алана и Тикки, а большая часть чеков принадлежит эпохе "свиноволков", когда Саша "нашел своих".

гость: тетинька Vespro - не надо за эту тусовку ручаться Веспро ручалась не за тусовку, а за Тикки и Алана.

гость: гость пишет: анон, справедливости ради, Веспро ручалась за Алана и Тикки, а большая часть чеков принадлежит эпохе "свиноволков", когда Саша "нашел своих". особенно чек от 17 февраля, ага.

гостьь: гость пишет: Кто и как их накажет? Надеюсь, прокуратура. Это не «токсичная благотворительность». Это просто мошенничество. Собираем на лечение больного раком, на собранные деньги не только делаем нецелевые покупки типа дорогих футболок, но и тратим немаленькие суммы на питание в ресторане во время пребывания пациента на химиотерапии в РОНЦ.

Всегда ваш: А очки за семь тыр на кого были? Рязанов или Рязанова? Анон совсем глаза сломал.

гостяотдайтеррр: рецепт на очочки, данные введены "со слов" http://cs607820.vk.me/v607820530/1eec/AI-qlmFlN9U.jpg кто соображает - насколько это сложные-ужасные линзы?

жж-анон: Как раз от этой трупоедки ничего уместного быть не может. И я не хотела бы, чтобы она меня цитировала. + 10000 Иди на хуй, трупоедка (это разрешаю цитировать).

гостяотдайтеррр: они охуели тут заказывать??? http://www.ekranoptika.ru/

гогость: гость пишет: особенно чек от 17 февраля, ага. я говорю, "большая часть чеков". *гостя верни

жж-анон: особенно чек от 17 февраля, ага. Этот "отчет" похож на какой-то особо тонкий троллинг.

гость: жж-анон пишет: Этот "отчет" похож на какой-то особо тонкий троллинг. Я одна вспомнила: "Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Завхоза звали Александром Яковлевичем, а жену его — Александрой Яковлевной. Он называл ее Сашхен, она звала его Альхен. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич."?

гостяотдайтеррр: Еда (общая)?? Расходы на кафе?? Херассе пункты расходов.

Вахуе: Экран-оптика в Золотом Вавилоне. Это же Илитный салон оптики. Ебать мой лысый череп!

гоасть: гостьь пишет: Надеюсь, прокуратура. А ты не надейся, анон, а заявление подай. А то пиздить каждый может.

мустанг-мимоходец: То есть лечение было бесплатным, а собранные деньги рОздали на взяткеи и прожрали. Пойду искать чеки- на 5,5т.р. и на 8 т.р. я сцуко на пиццы и парики для карнавалов деньги не сдавал; я на лечение сдавал.

гостьь: гостяотдайтеррр пишет: насколько это сложные-ужасные линзы? Ну я соображаю. Это простые линзы. То есть, не астигматизм, не 2 разные, не особо хитрое расстояние между центрами (хотя к оправе расстояние никакого отношения не имеет, только к обточке и установке линз в оправу). Это не супердорогая оправа, оправу можно и за 6-7 тысяч найти. Так, средняя. Это очень дорогие даже для тонких пластиковых японские линзы http://opticbox.ru/lenses/id139/ Корейские аналоги с аналогичными параметрами: http://www.otica.ru/news/tonkie_linzy/2013-03-31-22

гостьь: гостяотдайтеррр пишет: насколько это сложные-ужасные линзы? Ну я соображаю. Это простые линзы. То есть, не астигматизм, не 2 разные, не особо хитрое расстояние между центрами (хотя к оправе расстояние никакого отношения не имеет, только к обточке и установке линз в оправу). Это не супердорогая оправа, оправу можно и за 6-7 тысяч найти. Так, средняя. Это очень дорогие даже для тонких пластиковых японские линзы http://opticbox.ru/lenses/id139/ Корейские аналоги с аналогичными параметрами: http://www.otica.ru/news/tonkie_linzy/2013-03-31-22

гостьь: Всегда ваш пишет: очки за семь тыр на кого были? Рязанов или Рязанова? Анон совсем глаза сломал. Карточка на Рязанов М.В, очки на Рязанова Софья Андреевна.

мустанг-мимоходец: гостяотдайтеррр пишет: они охуели тут заказывать??? нет. Они просто- ОХУЕЛИ.

пришелтак: Спасибо, соображающий анон. То есть это просто очки. Но очень пафосные линзы в очень пафосном Илитном салоне. Только оправа выделяется своей скромностью... Охуеть.

огогогогость: а кто такая Рязанова Софья Андреевна? * аноны, у меня шальная мысль, что Мелькор решил всю тусу потопить) или у него от лактации моск отбило.

гостьь: Такие очки (по параметрам) можно было купить готовые за 500-700 рублей или заказать по акции в сетевой оптике за ту же сумму. Тонкие линзы, конечно, облегчают изделие в целом, но покупать Seiko или Essilor совершенно необязательно, так как разница между французской/японской линзой и аналогичной по оптическим параметрам корейской незаметна пользователю, но очень заметна по цене.

гость опять тю-тю?: Там целое семейство Рязановых прикормилось, как я посмотрю

го-го: Читаю последние три стр темы. Бляяяяяя... Иных слов нет.

Госсть: Падальшики стрекозлины и сама стрекозлина, свалите отсюда и попробуйте доказать собственным анализом новой информации, что у вас есть хотя бы зачаток мозга и что-нибудь помимо тролльского дерьма и желчи, фонтанирующих из всех щелей. С неуважением и брезгливостью к стрекозачеподобной мрази, дважды процитированный анон. аноны, просьба мнением в защиту спасюков это не считать^^

Гоосттть: Как в тусовке зовут этих Рязановых? Кто там из помогайцев живет в отрадном?

Госсть: Софья это, кажется, Тешани

гогогого: Софья Андреевна Рязанова могла заказать очки для Саши? Не заочно же? Если Саша в этом участвует, почему оформлено на Рязанову? Если очки выбирались и заказывались заочно, то из каких соображений именно этот салон, эта оправа, эти линзы? Если некто Макс В. Рязанов покупал продукты по дороге, а ему потом возмещали наличными, то какая часть продуктов куплена для больного, а какая для семейства Рязановых?

Госсть: Тешани и ее брат Макс

Хвооост: Аноны, не иначе как всей этой тусовке покровительствовал сам Локи!

пришелтак: то какая часть продуктов куплена для больного, а какая для семейства Рязановых? А пункт в бумажечке "Еда (общее)" ни на что не намекает? Могли, конечно, иметь в виду, что еда как единое целое, без разделения на хлеб-картошку-бананы... но звучит все равно специфиццки.

зелёнаямимокрокодила: Читаю последние три стр темы. Бляяяяяя... Иных слов нет. Аналогично. Я уж думала, больше ни с каких поворотов темы не охуею, а вот поди же. Может, они просто сканируют что попало уже, лишь бы баланс сошёлся?

вернитегостясуки: зелёнаямимокрокодила пишет: Может, они просто сканируют что попало уже, лишь бы баланс сошёлся? Ждём чеков из секс-шопа.

О фея ли я: Еда (общая) - видимо, имеется в виду то, что Саше отдельную полочку в холодильнике не выделяли. Заодно и сами покушали, какие счеты между друзьями, верно? Саша не жадная, она поделится.

гостьь: А я не против цитирования стрекозой. То, что я говорю, может цитировать кто угодно, если не будет искажать.

гость 11: вернитегостясуки пишет: Ждём чеков из секс-шопа. Покупки из квир-магазина - фактически оно и есть. В смысле полезности товаров и необходимости траты на них из пожертвований. Что резиновый хуй, что парик "радужный панк" - одна херня под названием "не целевое использование денег".

Гоооость: Оно перевирает, аноны, например, уже выяснили, что там не кудри, а кулон закупались в квире, а стрекозлиная блядь все как есть тащит, зачем разбираться, правда ли, главное- спиздануть погромчеЕ Это- лишь незначительная деталь, но таки показатель.

гостьь: Гоооость пишет: не кудри, а кулон закупались в квире, а стрекозлиная блядь все как есть тащит Какая разница, кулон или кудри? На 1200 рублей совершенно нецелевого расхода. Если это подарки больному, то почему из благотворительных средств? Или в квире продают лекарства, фрукты или овощи?

Гоооость: гостьь пишет: Какая разница, кулон или кудри? Дай угадаю, анон, попытка отмыть спасюков мерещится? Нет ее, не волнуйся, безумное нецелевое использование донаторских денег, как оно есть. В стрекозлинах разница и в перевирании информации. Сейчас они переврут, что До цирк гермафродитов ежедневно развлекал, а завтра спаюки скажут, что и не было ничего, а квир случайно затесался, чеков-то много, а светлый человечек-публикатор один... Это просто показатель, что стрекозиная мерзость тащит все и плевать, как было, даже если написано в трех строчках от. Анона-педанта раздражает

гогсть: Задумчиво перечитываю эту тему и два верхних поста http://onomori.livejournal.com/ Это не ебаный стыд, это должно называться как-то иначе. Какими-нибудь словами протокола. Потому что иначе получается только пожелание всем покушавшим, чтобы каждый грамм проеденного чужого превратился в самые злые метастазы и каждая вещь, купленная на чужие деньги, прожгла дырки до кости. Люди сдавали деньги на лечение ракового больного.

Зайчик_вышел: Присоединюсь к анону, нехуй нас цитировать, иди и сама разберись, пошевели мозгами для разнообразия. Я еще могу понять "я тут прочитала, все посмотрела и решила, что лалала", но она же, блядь, тупо цитирует, без каких-либо попыток проанализировать.

гггасть: А так получается, что она и не при чем вроде, это все аноны. А стрекозлятина только транслирует. Потому и мерзко. Стрекоза, нефиг наш форум своими грязными лапами мацать!

ггаость: Стрекоза переваливает на нас свои трупоедские развлечения, типа это мы тут тренды вскрываем, а не она. Сама зассала, вот и заслоняется нами. Пошла на хуй, сучка бессовестная!

огогогогость: гогсть пишет: Задумчиво перечитываю эту тему и два верхних поста http://onomori.livejournal.com/ Это не ебаный стыд, это должно называться как-то иначе. Какими-нибудь словами протокола. Потому что иначе получается только пожелание всем покушавшим, чтобы каждый грамм проеденного чужого превратился в самые злые метастазы и каждая вещь, купленная на чужие деньги, прожгла дырки до кости. Люди сдавали деньги на лечение ракового больного. анон, не уподобляйся. Тикки уже много всякого нажелала людям. Не, анон, ты прав. Просто не уподобляйся.

гоооость: а кстати получается, что не только Хали зарплату платили. Получается что каждая вписка, беря Сашу к себе, оказывалась можно сказать у донаторов на содержании. Ну пральна, несколько тредов назад спрашивали, назначили ли остальные себе зарплату. Ясный пень. Даром чтоли благотворительствовать... милые люди

Ггггггггость: Стрекозач, а ну хватит копировать отсюда! Работай сама, своими красными граблями маленькими белыми ручками!



полная версия страницы