Форум » Картотека » Вождь (часть 4) » Ответить
Вождь (часть 4)
Савочка: Соглашусь с администрацией - предлагаю обсуждать Владимира Ильича здесь.
гость: Извините, но сделать в фотошопе/купить за несколько тыщ справку можно, что об РС, что о дисфункции мозжечка.
Дивнюк: Плюсую гостю
Гость: А я вообще не понимаю о чем тут говорить, когда точно такая же история у Вовчика была с парными органами. И справка была, и свидетели видевшие ее, и наивные няши трагически с придыханием повторяющие о том, что так врать никто не может, следовательно Вова глаголит истину о своем организме и диагнозе. Я вот отлично все это помню и уже не раз и не два наблюдал повторение того же спектакля с новыми хворями от которых он типа страдает и за которые его надо жалеть. Может Ильич. Врать об этом и врет. Зачем оно ему надо не знаю. Думаю за тем же за чем и все остальное. Хочется ему подарить книжку "похороните меня за плинтусом" и годичный абонемент к опытному психиатру. Ибо надоело.
Хтоета: Перескажите вкратце историю про парные органы, пжлст. На ленинфорева ее нет.
Шестая: Хтоета http://leninforeva.narod.ru/bolezni_vozhdya/ фсе есть
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p186822430.htm
Который: стоп-стоп. он ещё и рисует? эээ. мда. НЕТ ПРЕДЕЛА ВЕЛИЧИЮ
гость: Который пишет: он ещё и рисует? Рисует неплохо для самоучки.
Дивнюк: Спасибо, Шестая У меня очередной приступ вечного баттхерта. Ну зачем так неуклюже врать >< ЗАЧЕЕЕМ он же несет лютейшую душераздирающую хуйню гость пишет: Рисует неплохо для самоучки. Вроде даже с построениями. Я не специалист, но как на любительский взгляд - вполне
гость100500: Дивнюк пишет: Вроде даже с построениями. я видел 1 построение и могу сказать, что построение там было условное, т. е. с вероятностью 80% нарисованное поверх фотачки, которую обводили. скорее всего простые ракурсы сам рисует, сложные - перерисовывает.
Хамер(пупс): Врет, потому, что никому не интересна немолодая баба с большой жопой.
Сталин: Хамер(пупс) Зря вы так. Очень даже интересна, уже не первый год.И широкому кругу читателей. Доказательства: сайт и треды, много тредов, тысячи поклонников. Мил Вовчик, конечно бледнеет уже на фоне конкурентов, поскольку все сияние приходилось на ранний период творчества, но все же преданные поклонники остались. И про корму вы зря, корма не самый роскошный аксессуар персонажа. А вот мозг... Но и тот уже не тот. Все меньше безумия, пламени и болезней. Воображение скудеет. Дорогой Володя, береги себя, не сдавайся! Посмотри еще сериалов с нездоровыми главгероями, есть еще интересные диагнозы, есть еще страны, из которых могут происходить твои родственники, есть актеры, которые -вылитый ты! И не все статьи по психологии еще прочитаны и переписаны тобой. Пылай, дорогой мой! А чужого Володеньку всяк обидеть норовит. Стыдно.
Хамер(пупс): Блядь, радует, что такие не размножаются.
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p186843525.htm http://janfalk.diary.ru/p186840793.htm
Анон№5: Шестая Что характерно, все почитатели Вождя куда-то делись и не комментят запись про подарки!
Робингуд: когда надо я умею быть и поддержкой и быть эмпатичным и учитывать границы и потребности партнера И сам себе верит наш Вололодимир. И хомячьё в комментах одобрительно пищит и рассуждает об отношениях и характерах, которые добро если хоть в фичках видели. Непередаваемо убогое зрелище.
литл Зомбик: Мда, Вождь, как и положено Духовно Богатой Деве, хочет на ДР айфон и молескин. Красавчик.
Робингуд: литл Зомбик, вот странно, что наш крутой фотограф Владимир Ильич не хочет себе ломограф. Для комплекта к ойфону и молескину.
гость: Кстати, а меня одно тревожит: Ильич за свои говнофото правда деньги берет? Я тоже почему-то ожидал, что в вишлисте будет как минимум про объективы.
литл Зомбик: Робингуд пишет: вот странно, что наш крутой фотограф Владимир Ильич не хочет себе ломограф. Для комплекта к ойфону и молескину. Так айфон же устарел! Все молескины изрисованы! Какой ломограф, тут бы не помереть без первичных средств жизнеобеспечения!
Дивнюк: кстати, спасибо Ильичу. Показала его рисунки человеку разбирающемуся. Говорит, построение таки формальное. Ну в общем, обидно это. И тут Вождь жульничает. И от несправедливости мира сама снова взялась за карандаш.
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p186902730.htm сразу смотрим добавление от ВЖД
Робингуд: литл Зомбик пишет: Так айфон же устарел! Все молескины изрисованы! Какой ломограф, тут бы не помереть без первичных средств жизнеобеспечения! Бида-бида Вождя пишет: тот самый..мужик с мечом....который кого угодно уебет если надо, и обладает внутри меня САМЫМ мощным запасом ресурса и жизнестойкости Аааааыыыыыы Сначала он у нас феррари, теперь вот мужик с мечом, аааааа! И вот я наконец-то снова дал ему место. И место и полномочия. Т.е. раньше ему можно было вступать в игру только в крайних случаях...из серии "все наебнулось..ну чувак, извини, кроме тебя - некому....временно освобождаем". Всем бояться три раза! Владимир Ильич на тропе войны!
Гость: Эх Вовчик, не все боятся хомячков.)))))))))) даже бешенных с воображаемою железкой.
гость: Та ладна, чо вы оскорбляете Вождика? Он щас кааак натравит на кого-нибудь стаю. те кааак всех заебут, от них закроют дневники, потому что другого дуста не изобрели еще, а вождь встанет в позу победителя и ваше Сашки Македонского.
Робингуд: гость пишет: Он щас кааак натравит на кого-нибудь стаю. Да нет уже у него той стаи. Да и побаивается Вождь после разборок с Носом натравливать. Ему тогда ясно дали понять, что аноны анонами, но жалобы на него весьма серьёзные. И что ещё одна жалоба на то, что он на кого-то хомячья напустил - и вся вождиная компания отправится в бан.
гость: А кто-нибудь помнит, когда Вождь худеть начал? С этой системой обжирания на 2500 калорий и прочими радостями. Год ведь уже прошел?
мимотрандуил: гость пишет: Год ведь уже прошел? а не два?
тутадва: Аноны, вы зацените, какова боль от отношений с папой http://janfalk.diary.ru/p186951344.htm
Июль: фуууу жить в его квартире и говорить, что он от отца не зависит и т.п.
Робингуд: Пиздит Вождь, что у папы денег не брал. Отлично помню его псто во время одного из заграничных вояжей. Дословно было так: "Гилмэн, скажи моему отцу, чтобы кинул мне денег на телефон". Или это нынче не считается?
Савочка: Робингуд пишет: Или это нынче не считается? Ну, блин, 100 рэ на телефон. Знаешь, как это бывает, родственники точно положат. А потом это того самого, отдать по приезду. Я сама так из-за границы прошу сестру, или ещё кого.
тутадва: хехе, там на телефон меньше тысячи в пару дней не клалось, помнится, когда ильич бывал в заграницах)))))
Робингуд: Савочка, не, анон ниже правильно пишет - в забугорной поездке сотней наш Ильич вряд ли обошёлся. Вовчик на широкую ногу жить привык. Да и если вспомнить все времена, когда они оба с НК сидели без работы - мне как-то сомнительно, чтобы Вождь тогда воздерживался от отцовской помощи. Гордости в нём нет, визгливость да пиздливость только, так что прискакал бы к папочке, чтобы тот про него и его образ жизни ни говорил. Да и квартира, опять же, не вождёва и на него не записана даже.
тутадва: а еще анон помнит что когда ильич с нк сидели без работы они оба числились в какой-то папиной конторе и получали зарплату))))
анон: как же хочется, чтобы Вождь поставлял оригинальный контент а то от этого копания в прошлом уже не по себе.
живая шляпа: http://janfalk.diary.ru/p186972140.htm Оригинальный контент: кажется, Ильич готовится нас НЕ ПРОСТИТЬ.
Робингуд: живая шляпа пишет: кажется, Ильич готовится нас НЕ ПРОСТИТЬ Не всех, а только расхомяченных. Что-то мне подсказывает, что у Ильича снова жопа заболела от ухода АйиКудо и Клем. Хотя может ещё кто из ближнего круга был, кто Вовчика предпочёл послать.
Гость: Кстати о Клем. Кто из анонов в курсе, что там было и из-за чего они с ВИ разбежались?
Шестая: Написал бы сегодня, "безадресные посты", которые мне порекомендовала Голди, да сил нет. Пиши, вова, пиши, ждем Первый каммент -
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p186978248.htm вова курит психейогу http://janfalk.diary.ru/p186977275.htm http://janfalk.diary.ru/p186970909.htm
мимотрандуил: Шестая пишет: Оффтоп: Первый каммент - оодаааааааа вождь всех уделает своей жопоболью.
анон: про Клем: да просто она имела неосторожность прийти на сайт про Вождя и потусоваться там в белом пальто, а потом, видимо, вчиталась, и стала замечать, какую пургу Вождь пишет. в комментариях к очередной Вождевой записи ей разорвало пердак и она ушла, громко хлопнув дверью.
Савочка: живая шляпа пишет: готовится нас НЕ ПРОСТИТЬ. Я не уверена, что это про нас.
мимотрандуил: написать пост о том как его обидели и открыть его только хомякам - даже обидно как-то, где вся феерия?)))))
тутадва: аноны, может, у кого есть доступ в бэлый список великого - расскажите нам, кого же вождь не простит-то?))))))
Анон-захожанин: Божечки мои, зачем ей маркеры Копик? То, что она рисует, можно смело рисовать набором из 6 цветов, купленным за 30 рублей в любых канцтоварах. гость пишет: Рисует неплохо для самоучки. Плохо.
гость: Анон-захожанин пишет: Плохо. Да ладно! Я человека в жизни не срисую даже с картинки без сетки, а Вова рисует как-то.
Шестая: Вести с вождиного тренинга http://8894.diary.ru/p186973332.htm http://8894.diary.ru/p186943451.htm http://8894.diary.ru/p186922538.htm http://8894.diary.ru/p186921176.htm http://8894.diary.ru/p186918986.htm И вовэ: Я вообще удивлен что народ так развезло с настолько милого забавного невинного упражнения... Уебать хочется, вот честно
Дивнюк: Шестая пишет: Я вообще удивлен что народ так развезло с настолько милого забавного невинного упражнения... вон из профессии. решительно. Анон-захожанин а можно разобрать творчество? _ мне только про срисовочки говорили.
Пернатый анон: Анон-захожанин пишет: Божечки мои, зачем ей маркеры Копик? То, что она рисует, можно смело рисовать набором из 6 цветов, купленным за 30 рублей в любых канцтоварах. Вот-вот, она этими копиками совсем работать не умеет :C http://static.diary.ru/userdir/1/8/2/6/1826236/78075916.jpg Пздц и уныние.
Пернатый анон: Дивнюк пишет: вон из профессии. решительно. Анон, а ты не знаешь, что он там бедным хомячкам тренингуемым устраивает, что их так качает, от "я горы сверну" до "всё тлен"? Эмоциональные перегрузы?
Шестая: Так что, нет среди нас крыса-кунов, так и не узнаем, кто ж машеньку-то абидил, что аж письма и все такое?
Робингуд: Я вообще удивлен что народ так развезло с настолько милого забавного невинного упражнения... Взять и уебать. Пернатый анон пишет: Вот-вот, она этими копиками совсем работать не умеет :C http://static.diary.ru/userdir/1/8/2/6/1826236/78075916.jpg Пздц и уныние. Охбля. Вова, не можешь срать - не мучай жопу. Ну как так можно с хорошими материалами, а?.. А с Клем всё было постепенно. Сначала она критиковала Ильичёву диету и то, что он в то время активно гнал на тех, кто занимается в спортзале. Мол, насилие, тело надо любить, ему надо позволять, блабла. Сама Клем спортзал очень уважает и фигура у неё хорошая. Вовчик в ходе тех разборок старательно пытался не разосраться, хотя и пыхтел. А вторым аккордом Клем высказала ему в ответ на очередной оппозиционный пост, что его дневник похож на дневник домохоззяйки, у которой сразу после фичка с пульсирующими анусами (Ильич как раз тогда выложил очередной анальный реализм кажется про Мстителей) идут рассуждения о судьбах родины. Вождь разорался, конечно, но Клем уже ушла сама.
Дивнюк: Пернатый анон да я не особо в методиках разбираюсь, личинка врача я, не психолога. Разозлила меня фраза Вождя и реплики Вентру о том, что жить не хочется, потому что правило "не навреди" - еще никто не отменял, и Вждь или должен был предусмотреть такой вариант, или блин, не хлопать глазками "аянезнаааал, что так будет". Вообще, подозреваю, что тут Вова пользовался знаниями о личной жизни тренингуемых хомячков, знал куда давить. Фу. Фу. Фу. Фу. а еще можете разобрать в чем фейл копиков и рисовалок вождя? Пожаааалуйста
Пернатый анон: Дивнюк пишет: а еще можете разобрать в чем фейл копиков и рисовалок вождя? Ну, хотя бы в том, что копиками можно рисовать вот так: http://baka-ouji.deviantart.com/art/Autumn-313218696 А вождь ими тупо мажет, как детскими фломастерами, и дико торопится, отчего у него и стыки видно. Не говоря уже о том, что у него на той картинке ни цвета вменяемого (весь фон тупой заливкой, а тени чОрным), ни контраста (перс теряется на фоне окей, не так выразился: и перс, и фон плоские, вот что я хотел сказать).
Дивнюк: Пернатый анон Вах! Красота! А я и правда думала, что это детскими фломастерами у Вжд , про зверь-копик только пару раз слышала до этого
гость: Дивнюк пишет: а еще можете разобрать в чем фейл копиков и рисовалок вождя? а вам что конкретно? я художник-кун, могу разобрать, правда я не считаю, что нельзя рисовать копиками и синтиками пока не достигнешь гуру-уровней. на той почеркушке, которую выше привели видно, что какие-то основы онотомеи он знает, пропорции неужснаховые. сапоги нормально покрашены, по сравнению с ним остальная одежда смотрится плоско, потому что - 1 основной цвет + серые тени. белые торчащие куски скорее ломают форму. тень от чувака похожа на лужу мазута, да и вообще непонятно тень ли это? или чувак просто на линии горизонта стоит? у вжд немного не тот уровень, чтобы делать серьезные разборы: пунктов не хватит.
Пернатый анон: гость пишет: я художник-кун, могу разобрать, правда я не считаю, что нельзя рисовать копиками и синтиками пока не достигнешь гуру-уровней. Да я тоже не считаю, но для вовы у меня особый двойной стандарт
гость: Пернатый анон пишет: Оффтоп: Да я тоже не считаю, но для вовы у меня особый двойной стандарт эт да, он везде особенный
Дивнюк: гость у меня коварный план, посмотреть на основные косяки Вжд, и понять, как их избегать рисую на планшете, до гуру далеко http://janfalk.diary.ru/?tag=2059 по тэгу арт - другие творения Вождь лечится: Л-карнтин рекомендуют при поражениях симпатической нервной системы и.т.д. CLA для функционирования клеточных и субклеточных мембран и построения миелиновой нейронов оболочки которая у меня страдает... Аргинин нужен для укрепления мышц, потому что в связи с наличием у меня аутоименного неврологического заболевания. мышцы у меня слабые и им нужна помощь. Лецитин, опять таки нужны фосфолипиды..для регенерации мышечных тканей и нервных волокон я к сожалению ни фасоль ни горох ни бобовые ни в меньшей степени орехи есть не могу. поджелудочная не справляется. Простите, что это за феерия?
гость: а куда делась Айякудо?
Шестая: дискас у голди http://goldy-trf.diary.ru/p186636716.htm
ТаисьяСуворовна: Только обнаружила, что фандом Вождя перебрался на Холивар-форум
Шестая: гость пишет: куда делась Айякудо? Разосралась она с вовэ, давно уже
гость: И, конечно, им лучше знать, дружат люди друг с другом, или нет
гость: Шестая пишет: Разосралась она с вовэ, давно уже А подробностей не подкинете? Может, про это писали где-то тут? Я хорошо помню, как она за него прямо сражалась когда-то, а вот про ссору не в курсе.
Шестая: гость пишет: подробностей не подкинете Что-то было на сайте, что-то мелькало здесь, в темах о вжд, надо шарить. Йа помню только псто АК, где она вещала, что "нифчемневиноватаяпросталюбила", буэ
Шестая: О, вошть нашел у себя и египетские корни http://janfalk.diary.ru/p186990455.htm
Сталин: Генацвале, а что за ужасы творятся на этих тренингах? Отэц народов что-то не понял. Я от психологии и всего такого далекий человек, но что такое эти больные люди лечат и правят у других больных людей, что последние впадают в состояние жисть не мила? Что за сборище сумасшедших? А если после таких невинностей, какая-нито страдалица возьмет и кончицца? Доведение до самоубийства это статья. Володенька, что реальне такой крутой психолог, что уверенно доводит людей до кровавых мальчиков и отпускает гулять до следующей ступени, или как эта хрень псевдоумная у них называется? Знаете, я при приличных людях обычно не того, но извините, они что охуели там совсем? Или я чего не понял?
Шестая: Сталин Они охуели, товарищ Сталин.
Лололошенька: А что это за стихотворение на изображениях Флоренции?
Дивнюк: Сталин истинно охуели
Гость: http://www.j-a-m.info/gallery.html Фотограф: Шантэль Товаrищи, это что, Ильич был?
Анон-захожанин: Пернатый анон пишет: Вот-вот, она этими копиками совсем работать не умеет :C http://static.diary.ru/userdir/1/8/2/6/1826236/78075916.jpg Пздц и уныние. Что я могу сказать, друг анон? Действительно, нужно обладать большими специфическими способностями, чтобы дорогущими копиками изобразить такую замечательно точную имитацию дешевой школьной говноакварели Говорю - акварель, потому что для дешевых фломастеров переходы цвета на сапогах все-таки слишком плавные. Но дешевые фломастеры бы ничего не испортили в этой картинке - цветовые переходы ее не спасают. Рисовать такое копиками - это примерно как из натурального мрамора старательно сделать стилизацию под сортирную кафельную плитку. Напрасный перевод материалов. Дивнюк пишет: а можно разобрать творчество? _ мне только про срисовочки говорили. Да нечего там разбирать. Это действительно не то, чтобы совсем ужоснах-ужоснах, это совершенно заурядная картинка, какие обычно рисуют девочки-школьницы, имеющие некоторые способности к рисованию. Лет в 12 такой уровень можно стараться прокачать. В 30 лет... Ну, сами понимаете.
Робингуд: Гость пишет: Фотограф: Шантэль Товаrищи, это что, Ильич был? Есть вероятность, что да. Но они давно не общаются. Анон-захожанин пишет: В 30 лет... Ну, сами понимаете. Да тоже реально. Только для этого надо не самолюбоваться в днявке, а тренироваться и учиться.
Дивнюк: Анон-захожанин пишет: примерно как из натурального мрамора старательно сделать стилизацию под сортирную кафельную плитк прекрасно заурядная картинка про рисунки копиками понятно, а вот, например, что скажете про это? http://static.diary.ru/userdir/1/8/2/6/1826236/76508881.jpg
мимовождефил: А ни у кого сцылок на ссоры с Клэм не завалялось?
Анон-захожанин: Дивнюк пишет: про рисунки копиками понятно, а вот, например, что скажете про это? О, это поприличнее. Но: у женщины (хотя, зная вождя, подозреваю, что имелась в виду не женщина ) нет ногтей на пальцах, у мужчины не там ключица и уходит не туда, а боковая мышца на шее показана как складка, у обоих плоские лица - у женщины совсем без рельефа, у мужчины рельеф есть, но недостаточный. Рельеф лица должен быть показан светотенью. Выпуклые места - свет, впадины - тень. Переносицы нет у обоих, глазных впадин, у дамы еще и скулы не обозначены тенью, хотя должны - лицо худое и скулы выступают. А левая скула заехала под самый глаз. А кого это вождь рисовал?
Лололошенька: Анон-захожанин, я предполагаю, что Шута и Убийцу из саги Робин Хобб. =)
Пернатый анон: Анон-захожанин пишет: Говорю - акварель, потому что для дешевых фломастеров переходы цвета на сапогах все-таки слишком плавные. Если дешёвые фломастеры наливать один в другой, такие переходы можно сделать Но чтоб до этого додуматься, надо быть нищебродом со стажем
гость: Анон-захожанин пишет: В 30 лет... Ну, сами понимаете. Анон, который не умеет рисовать совсем, но очень хочет научиться, смотрит на вас с тоской и печалью. Что, в тридцать уже надо ползти на кладбище?
Пернатый анон: гость пишет: Анон, который не умеет рисовать совсем, но очень хочет научиться, смотрит на вас с тоской и печалью. Что, в тридцать уже надо ползти на кладбище? Нет, на кладбище надо ползти уже в 22
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p187006768.htm
гость: Пернатый анон нельзя же такое показывать, у меня жир с монитора потек!
Анон-захожанин: гость пишет: Анон, который не умеет рисовать совсем, но очень хочет научиться, смотрит на вас с тоской и печалью. Что, в тридцать уже надо ползти на кладбище? Не хочу тебя огорчать, друг анон, но если честно... Тут, в общем-то, не в возрасте дело. Смотря до какого уровня хочешь научиться. Если до уровня вождя - то можно и в 50 лет. Если до уровня классного профи, то человека, вообще не имеющего способностей к рисованию, так прокачать невозможно. А люди, имеющие способности к рисованию, так, как наш вождик, рисуют еще в детстве без всякого специального обучения. Пернатый анон пишет: Если дешёвые фломастеры наливать один в другой, такие переходы можно сделать Но чтоб до этого додуматься, надо быть нищебродом со стажем Бля, я бы не додумался!!!
гость: Анон-захожанин пишет: рисуют еще в детстве без всякого специального обучения. Да ну анон, у него же и светотени всякие, и анатомия нормальная (если кто-то там находит косяки - может быть, я их не вижу). Ну ладно, наверное, мне тогда и смысла нет начинать. Жалко. (Анон, который хотел научиться)
гость: гость пишет: Ну ладно, наверное, мне тогда и смысла нет начинать. Жалко. Анон, а ну ша! Отставить, бля, упадничество! Хочешь учиться - учись! Это твой выбор, твое удовольствие, твое время. И не слушай никого. Я в свое время наслушалась, столько теперь не умею только потому, что от природы не дано быть Моцартом, Пушкиным, Да Винчи и т.п., чтобы с трех лет и без обучения ваще Нобелевки получать. А тоже говорили, что есои не можешь в пять лет как дяди в 40 - не лезь.
Пернатый анон: Анон-захожанин пишет: Если до уровня классного профи, то человека, вообще не имеющего способностей к рисованию, так прокачать невозможно. А люди, имеющие способности к рисованию, так, как наш вождик, рисуют еще в детстве без всякого специального обучения. Фу, вы сноб, товарищ.
Анон-захожанин: Я такую анатомию и имею в виду - относительно нормальную. Для того, чтобы рисовать такую анатомию, специально учиться не нужно. Потенциальные профи с такого уровня учиться начинают, а выходят на него сами годам к 12. гость пишет: Ну ладно, наверное, мне тогда и смысла нет начинать. Жалко. Извини Но если ты в 30 лет совсем-совсем не умеешь, то Репина и даже Дани Кузьмичева из тебя не выйдет. А врать из вежливости я не люблю. Но ты, наверно, можешь научиться рисовать на любительском уровне и рисовать просто для удовольствия.
Анон-захожанин: Пернатый анон , я не сноб, я просто честный.
Пернатый анон: Анон-захожанин честный сноб.
Анон-захожанин: Слушай, пернатый анон, вот я петь не умею и музыкальный слух у меня так себе. И научить меня петь оперные арии так, чтоб мухи не дохли, нереально. Увы и ах.
Пернатый анон: Анон-захожанин ага, а ещё ты и не хочешь петь. Но дело даже и не в том, просто заебали запрещать любителям любительствовать. Причём в художествах таких запретителей больше всего. Ни фички никто непрофессионалам не запрещает, ни вокруг костра под гитару петь пацанью, ни в школьный драмкружок никто не набигает с воплями ВОН ИЗ ДРАМЫ! А рисовальный критик у нас каждый первый.
Анон-захожанин: А кто тебе сказал, что я не хочу петь? Пернатый анон пишет: просто заебали запрещать любителям любительствовать. Где я запрещаю любительствовать? Перечитай то, что я написал.
sockpuppet: Пернатый анон пишет: Ни фички никто непрофессионалам не запрещает Да ну. "И не пиши больше никогда, уебище" (c) Каждая вторая страница на инсайде.
Пернатый анон: sockpuppet пишет: Каждая вторая страница на инсайде. Что-то я там этого не видел
sockpuppet: Пернатый анон Ты наверно не внимательно читал то, что не относится к твоей сфере.
Sheldon Sands: очень сильно интересно?
Тухлая Треска: Про "талантливого-расталантливого" Вождика. Вот не раз эта мысль была. Пока не увижу нормального построения - 100 процентов уверенность, что это не "талант-талант", а обводки фоточек или рисунков. С некоторыми своими фрагментами. Вот честно, сколько знаю даже средненько рисующих без ошибок анатоме и прочее от балды людей - все на это вкалывали. Даже если кокетничали и говорили - само собой, по факту выяснялось, что таки вкалывали. Если меньше времени потратил самоучка, то это сказывалось в другом: скажем, сэкономил время на прокачке композиции. Немногие известные мне случаи правдоподобного рисования людей без читерства с малым скиллом - это сказочный глазомер на уровне "аутист- фотограф глазом" плюс живая натура, с которой оное срисовывается. Не бывает таких "талантов", уж поверьте. Рисование человеков из башки - это всегда знания плюс потраченное на учебу время, будь то самоучка или профи. А Вождь, с его жеппоотлеживанием, прокрастинаторством и ленью, не производит впечатление чела, который качал рисование параллельно с его болезнями, вокалами и прочими стряданиями. А вот на основе фоточек неумехи могут вполне что-то этакое изобразить. Симуляция сносного эффектного (особенно для нубов) рисунка на основе фоточки качается годно и быстро. Бестолково обшорканные, бетонные складки на одежде обнимающейся парочки, бестолковые выделения контуром и некоторые другие детали как бы намекают. Если обратить внимание на рисунок копиком, можно отметить странное сочетание относительно сносных (башка) и дико глючных мест (нооооогииии!!! пропорции! деревянный корпус! деревянное "пальто"!). Последнее как бы выдает самостоятельно созданные фрагменты. Или "непонятные" для рисования фрагменты на фото, которые лучше не воспроизводить. Прямо-таки классика "жанра", когда пытаются доработать обводку. В чем, собственно, минус рисования без скилла и понимания. Но! Я считаю, для внутридневниковых своих "домашних" заготовок, не в целях роста это вполне годное, приемлемое творчество. Также Вождик, конечно, не бесталанен, некоторые на основе фоточек делают еще менее годные вещи. Надеюсь только, Вождь не полезет с таким своим творчеством на данной стадии в более-менее приличные места. А то закончится все "ах, зачем вы травите Талант", как у одной задолбавшей многих широко известной в узких кругах особы.
Дивнюк: Анон-захожанин пишет: Потенциальные профи с такого уровня учиться начинают, а выходят на него сами годам к 12. D: пойду того самого, саван поглажу. Мне 23. Да, мы говорим о будущих профи, но как-то резко зачесалось собственное убожество.
гость: Анон-захожанин пишет: Но ты, наверно, можешь научиться рисовать на любительском уровне и рисовать просто для удовольствия. Да ясное дело, фанартики рисовать , не больше. Ну чтобы говноартом все-таки не было. Анон-который-хочет-учиться
Тухлая Треска: в упор не понимаю, чему тут завидовать и из-за чего переживать-таки. Я вот такому и таким темпам роста завидую. http://pelengart.livejournal.com/ в частности: http://www.peleng.byethost12.com/Finished_Regent.html А тут так, не безнадежные и приятные, но глючные помазючки. Дивнюк, гость о госсспади, простите за бестактность. Но... да вы просто рисуйте себе, а глючно фанартить на основе фоточек, как сабж, всегда можно научиться. Уверена, что большая часть успеха - в прикладывании мозгов к процессу, правильном подходе и усидчивой попе, а талант уже за очень хорошие работы и шедевры отвечает. Чему можно поучиться у Вождика, так это выбрать какой-то приятный вам стиль и попытаться его воспроизвести, хотя бы рисуя по фотографии.
гость: http://pinkparasol.deviantart.com/art/Artwork-Progression-Meme-149517977 в 2003-м девочке 21 был. погуглите прогрессы других художников, увидите, что все очень разными темпами растут. чтобы научиться рисовать нужно много практики, много рисования с натуры и мозг. все.
Гость: гость пишет: Да ясное дело, фанартики рисовать , не больше. Ну чтобы говноартом все-таки не было. Анон-который-хочет-учиться Анон, знала история одного здорового лба, который вздумал пойти в школу в призывном возрасте. Над ним тогда тоже посмеивались, "дядей" дразнили. Его Михайлой Ломоносовым звали. Учись когда хочешь и чему хочешь. Для того, чтобы делать что-то просто для себя и радоваться новым успехам, пусть даже и не претендующим на Третьяковку, никакого возрастного ценза не существует. Если действительно хочешь учиться, у тебя обязательно получится.
ну да, это я: а мне 27. все, пизда мне, ничему не учусь, ползу на кладбище. или это только рисования касается? а если я захочу, например, по-китайски говорить, или готовить что-то сложней бутербродов, или грибы на балконе разводить - то ок, можно? доказано уже, что мозг развивается всю жизнь, и научиться можно чему угодно когда угодно. если учиться, конечно, а не как вождь.
гость: ну да, это я пишет: или грибы на балконе разводить - то ок, можно? смотря какие грибы... некоторые, говорят, очень помогают в обучении
Мамона: ну да, это я пишет: а мне 27. все, пизда мне, ничему не учусь, ползу на кладбище. Если для вас так важно мнение совершенно левых чуваков, то да ползите. *Осуждающе* Харе фигней страдать, вон Ильич, лишившись внимания, заскучает, бедненький.
Савочка: Мамона пишет: Харе фигней страдать, вон Ильич, лишившись внимания, заскучает, бедненький. Анончик, спасибо. С "боюсь не научится рисовать" - это в мозгоправку, кагбэ. Она у нас как раз ожила. А так, вернёмся к Ильичу. Я даже как Ильич рисовать не умею, но я и не претендую, хотя училась специально, два года с репетитором... Так что шанс у Ильича есть. Но мне кажется, он его по традиции проебёт.
Гость: Знаю проф. художников которые пришли в профессию в пенсионном возрасте. До этого не рисовали - некогда было, деньги зарабатывали, семьи кормили, реализовывались в иных сферах. А на пенсии начали чисто для себя баловаться и пошло поехало. Анон-сноб либо неудачник либо не в теме и совсем не знает ни художников ни их мир. Так только в теории и то поверхностно. Отсюда и поза и бред про то, что должен профи уметь в 5 и 12. Мне лично грустно наблюдать такую ограниченность и глупость.
мимотрандуил: А давайте вернемся к чуть менее подтухшей стюардессе, то бишь вождю?
Пернатый анон: А давайте про Вову! http://janfalk.diary.ru/p187010235.htm Кто пойдёт? Это бесплатно, в отличие от концерта
Савочка: Я собираюсь в этот день праздновать свой ДР, так что я не пойду хД
Пернатый анон: Савочка ты сейчас у Вождя с праздника всех друзей переманишь
мимотрандуил: Пернатый анон пишет: Это бесплатно а вдруг нет? щас скажут бесплатно, заманят, а выход платный. а то на айфон то надо собирать, вождь без айфона ну никак
главрыба: Че за "Центральный парк"? Это чтобы поклоняться Вождю надо в Нью-Йорк лететь?
Пернатый анон: главрыба пишет: Это чтобы поклоняться Вождю надо в Нью-Йорк лететь? Может, в Красноярск или Калининград
главрыба: Пернатый анон пишет: Может, в Красноярск или Калининград Они там такие маленькие или вован таблички развесит с указателями до места преклонения?
Пернатый анон: главрыба а вообще, я так понимаю, он имеет в виду кафе, которое называется "Центральный парк"
главрыба: Пернатый анон, тогда понятней)
Савочка: Пернатый анон Ну... Хорошая идея, кстати Приглашаю всех на свой ДР в субботу, плавно переходящую в воскресенье, тайно переходящее в понедельник.
Савочка: главрыба пишет: Че за "Центральный парк"? Я думаю, это ЦПКиО им Горького. Технически - он Центральный Парк, но об этом до Вжд никто не помнил. Нужно ж се поднять значимость
Пернатый анон: Савочка не-не, вот следующая запись: http://janfalk.diary.ru/p187019145.htm
Савочка: Пернатый анон А, ну ладно тогда.
Малевич: Анон-захожанин, мне вспомнился Гоген. Который Поль. Но вы его видимо не знаете. Только Репин и подобные ему. Только хардкор.)))))
тутадва: Sheldon Sands пишет: очень сильно интересно? конечно! расскажите!
анон: Центральный Парк - это кафе, где Вождь изволит хавать, и где его так любят, так любят, что аж порой кормят бесплатно.
Савочка: Ой, а где это такое кафе, где Вжд кормят бесплатно? Мне всегда казалось, что бесплатные кухни для бездомных это только на западе
Sheldon : тутадва если вкратце - очень сильно заебало)))
тутадва: Sheldon ну это мы поняле, нам бы по-подробнее, что послужило точкой невозвращения?)))
Гость: Sheldon, а мне вот интересно не только почему расстались, но и как до этого сошлись. Что общего у вас и ВИ? Как он сумел Вас обаять? ЗЫ: вы приятный, адекватный и красивый человек. Отсюда и вопросы. Слишком мало на сторонний взгляд у вас общего.
Sheldon: Всё было очень банально и просто. я давно уже в фандоме ОвМ, отыгрываю свой персонаж, это есть моё любимое хобби. искал фанфики в сети конкретно с пейрингом Шел/Эль и в итоге естессно наткнулся на Взгляд несмотрящего. Прочитал, очень понравилось. а там ссылка была на авторов. написал, выразил восхищение. разговорились. пришёл в дневник на дайри, стали общаться, послушал вокал, который мне, если честно, понравился. у меня причём лёгкое отношение к людям и к жизни, я не склонен сразу думать плохо про новых знакомых. так мы вполне приятно общались, на Яна я не молился, спокойно жил своей жизнью. это всё фигня на самом деле. я со многими людьми начинаю общаться, с кем то прекращаю, с кем то общаемся годами. печально было уже под конец, когда начинают бросаться в глаза всякие неприятности, то там, то тут. с похудением меня просто убило. у меня к таким вещам отношение конкретное - хочешь похудеть - идёшь в спортзал и садишься на диету. пить и курить вообще нафиг, не понимаю, зачем так себя гробить и туманить свой рассудок алкоголем. и когда мне начинают рассказывать какие то странные методы похудания, где надо есть побольше, да ещё и в маках всяких, да ещё и рецепты пачками идут в дневнике, всяких жирных блюд.. ощущение, что человек не худеть хочет, а поесть любит. и вообще не понимаю, чего разводить страдания в интернете из за всего этого? пиздуй, простите за выражение в зал, да вкалывай там, ешь полезное, овощи, тело будет красивым и мускулистым, им будет приятно управлять, жить в нём. я делать люблю, а не бла-бла. но ещё если мне это всё и впарить пытаются, я вообще на дыбы встаю, ибо имею своё представление о жизни. ну а дальше пошло уже как снежный ком. я вижу, что человек позиционирует себя как умного, утончённого, интересующегося искусством и прочая, прочая, прочая. а наблюдаю я в дневнике.. ну, сами все знаете, что я там наблюдал. ни книг хороших не читается, ни какой то жизни интересной, походов в оперу и на балет, ни музыки путной... сплошные анальные страсти, рефлексия, да рецепты. и склоки. больше всего не люблю я в людях склочность и базарность, тем более некрасиво, когда кричат про свою утончённость и внутреннюю красоту, тонкое чувство юмора, а демонстрируют характер уличной торговки. неприятно и хочется удалиться и не приобщаться больше. вот и всё, что имею сказать вам, господа. поговорить там не о чем, кроме его персоны, а она мне стала в таком ракурсе совсем не интересна. единственное обидно очень, что Взгляд я больше читать не могу((( так сквозь Сэндса и проглядывает.. нечто иное, скажем так. так что читаю и перечитываю мисс Бэкки. Анонов я кстати сказать когда то аж прям на клочки порвать хотел, за то что хорошего человека обижают. Ну, вот в итоге как всё получилось...Вот такой я нехороший и недостойный))) Жду уничтожения меня ядом и и сарказмом))) P. S. пламенный привет товарищу Сталину, я вас в некотором роде люблю)))
гость: Sheldon пишет: ни какой то жизни интересной, походов в оперу и на балет Анон, а обязательно писать на какую оперу и в какой балет сходил? Это просто, что вот ну я допустим хожу и люблю оперу. А в дневничке пишу, например, про глупые корейские порномультики (тм), потому что фандом корейских порномультиков есть, а оперы - нет, да и зачем это надо, по-моему это вот точно понт а-ля Пэм: а я вчера на оперу сходил.
гость: Ох, я тоже сразу полюбила «Взгляд несмотрящего», просто забыть не могу. Да еще текст везде пропал, а я не сохранила, когда читала. Хорошо, на СВ-форуме удалось выпросить, прислали. Сейчас вроде лежит на СВ, но переделанный, не тот какой-то. Кстати, автором там значился Макс Фальк поначалу, один, без Яна. Я еще, помню, с ним на дайри пробовала общаться, у нас общие знакомые были. Хотела текст попросить. Меня насторожил его тон, вопросы типа Кто вас сюда прислал и отсылки к Яну, что мол он тоже автор. И что фик будет совместно переделываться, а сейчас удален. Что такое этот Ян, я только из тредов на Правдорубе и узнала. Да мне пофиг, мне тон Макса очень не понравился, я и плюнула. Бывает, и часто, что тексты хороши, а автор чмо полнейшее. Странно, но факт. А про текст я тогда решила, посмотрю, если появится, а мне и непеределанный хорош. До сих пор очень люблю, может, потому, что с этой парочкой знакомиться не стала. ))
ну да, это я: вождь вспомнил про глаз.
Правая нога Джоли: гость пишет: Анон, а обязательно писать на какую оперу и в какой балет сходил? Если б вождик сходил в оперу, то обязательно отписался бы по этому поводу. Он же в дневничке свою жизнь документирует, каждый выход из квартиры - событие. Пишет про всё, что попадает в сферу его увлечений, и видно, что эти увлечения довольно попсовые - видеоигры, блокбастеры, поверхностная политота. Нету глубины. Ни за это, ни за рефлексию мы его осуждать не будем - такой уж человечек. Просто понты бросаются в глаза) Не будь понтов, всё было бы иначе.
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p187035726.htm врачика в студию!
Sheldon: люди, я про оперу просто к примеру. к тому, что духоdного развития никакого, регресс сплошной, на мой взгляд. похер мне что у себя там кто пишет - дневник - пространство личное, кто то может там описывает как он на толчке сидит. что ж, имеет полное право. но я то тоже имею право не хотеть читать об этом, rкаментить.
гость: У него очень необычная манера вести дайр. Кажется сразу неординарным человеком. Да и по комментам видно, что не дурак, только эгоист, чего и не скрывает. Оригинал, чо уж там. Надо хорошенько вчитаться, чтобы заметить, какое за всем этим убожество.
Sheldon: очень много каких то болезненых понтов, из разряда - я убью всех тонким юмором и сарказмом, я могу уничтожить даже просто в беседе, ах да у меня мечи в позвоночнике и пистолеты во всех частях тела. на юные создания, ничего кроме интернетиков в жизни не видевших такие заявления и производят может впечатление, а мне как то смешно и противно делается. насколько ж надо быть закомплексованным, что бы такими трюками пытаться поднять собственную значимость в своих и чужих глазах.
гость: Sheldon пишет: люди, я про оперу просто к примеру. к тому, что духоdного развития А я к тому, что в принципе по одной только днявочке о человеке не стоит судить. Может, у него днявочка для перепостов. Или для фандомного упарывания. А в жизни он другой совсем.
Sheldon: не переживай, я не по одной днявочке судил, общались мы плотно, долго и много.
гость: Да хоть для фандомного, пусть бы! Но ведь нет же. Он даже в любом фандоме видит только тех, с кем может отождествить себя. И ему только это и интересно - говорить о себе, о себе в образе персонажа, о том, как он на него похож и как его понимает. За пределами своей собственной личности для него вообще ничего нет!
sockpuppet: гость пишет: да и зачем это надо, по-моему это вот точно понт а-ля Пэм: а я вчера на оперу сходил. Это смотря как написать. :)
Дивнюк: Шестая у меня пара вариантов: Вождь ведет к трагической манифестации рассеяного склероза (резко про него вспомнил, прочитал у анонов), Вождь все еще носится со своим гипо-гипертиреозом. Кстати, он уже охватывал онкологию в списке своих болезней? И мне больше интересно, на кой черт он берет АК из спортпрепаратов. Говорит, для восстановления миелиновых оболочек. Фалломорфирую.
гость: гость пишет: . Может, у него днявочка для перепостов. Или для фандомного упарывания. Вот уж у кого у кого, а у Вовы днявка не только для фэндомного упарывания. То есть, есть и фэндомное, но рядом с ним - постики про то, как он кушает красную икру или трахается с мужем или поехал на отдых куда-нить. И в днявочке он висит реально круглосуточно, ведь по нескольку записей в день, иногда весьма объемных, так что на месте Sheldon вполне можно было усомниться в том, что у него там пиздец богатая реаловая жизнь.
мимотрандуил: Дивнюк пишет: Кстати, он уже охватывал онкологию в списке своих болезней? чотатам было про предраковое состояние, да
гость: мимотрандуил пишет: чотатам было про предраковое состояние, да http://leninforeva.narod2.ru/bolezni_vozhdya/umal.jpg
Дивнюк: гость WTF I've just read?
гость: Дивнюк, спокуха, это было давно и неправда.
гость: гость пишет: http://leninforeva.narod2.ru/bolezni_vozhdya/umal.jpg Какой эталонный пример эмоционального шантажа
Сталин: Sheldon И вам здравствовать) Володенька наш, днявку свою как рекламку еще пользует, для своих курсов и, даже и не знаю, как это по-русски назвать, передача мозгового слизня за деньги? Ну, так рекламы там больше всего. Фички даж уже не пишет, некогда. Слизня надо передававать народу. Честно говоря, я осуждать не берусь его творчество, кто не игрался в аське, пусть бросит в него камень и цельтесь получше, генацвале. И вот лучше б он фички про ебельку писал, чем тренинги разводил. Если б не тренинги, я б Володю любил, как родного, потому что он веселит, конечно, не прекращая. никакие местные зверушки с вопросами про хуй ему в подметки не годятся. Однако за тренинги я б бил ногами. Но их таких пруд пруди, а у меня ноги только две. О, кстати, а что за диета со жратвой в три горла была у Вовки? Отэц народов любит поесть, Хванчкары там выпить, полежать, поспать. И непременно выглядеть орлом. Расскажите вкратце?
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p187041423.htm
Дивнюк: Шестая я уже его посты о здоровье жду как серию санта-барбары Сталин Товарищ, я дам вам еще 2 ноги для этого неподъемного дела. я б его диету назвала оголтелым сибаритством.
анон: Вождь пропагандировал, что для похудения не нужно голодать, а нужно много есть (если не ошибаюсь, от 2000 калорий и больше). Как похудатель-спортсмен-ветеран со стажем, могу сказать, что не так уж он и не прав. Я худел на 1800-1900 калорий, медленно и верно. Многие и больше ели и худели. Одно но. Двигаться нужно для этого. Да, Вождь, ДВИГАТЬ СВОЕЙ ТОЛСТОЙ ЖОПОЙ. А просто так много жрать и ждать, пока в месяц по 200 грамм слетит, бес смыс лен но. Не, он, конечно, двигался. Например, сходил 2 раза в спортзал, где "пахал на беговой дорожке". Потом хомяк его сдал, написав в днявочке "Ходили с Яном по дорожкам и болтали о политике".
гость: Вообще, есть много диет, где не ограничивают в количестве сожранного за день. Но это не значит, конечно, "жри, что хочешь, фасфуд, жирное и острое, пей алкоголь, сколько лезет" и т.д. Именно грамотное обжиралово должно быть. Жрать нужно полезные продукты и блюда из них. Вот и все. Похудание, медленное, но реально верное, без возврата после выхода из диеты, совершается за счет улучшения обмена веществ. Но Вошть, какабычна, че-то не так расценил, у него, если мне не изменяет память, этот лозунг "нахуй голодать" шел параллельно с очередным принятием себя и своей жопы, так что там, по-моему, именно о диете смысла говорить нет. Чувак просто дал самому себе добро на жрать без тормозов, вот и все.
анон: Это да, но он же еще хомяков консультировал: жри как я, и похудеешь. А когда люди в комментах робко писали, что не худеется, выглядело это, конечно, страшно...
гость: анон пишет: Это да, но он же еще хомяков консультировал: жри как я, и похудеешь. Ну, я то и имел в виду. Вождь-то просто себе индульгенцию на жралово без тормозов выдал, но как всегда прикрыл это очередным умным постиком, а хомяки радостно приняли к исполнению. То, что кому-то его записи могут приносить реальный вред, он не думает, главное, постоять красиво на табуреточке.
Дивнюк: анон пишет: что не так уж он и не прав. Я худел на 1800-1900 калорий, медленно и верно. Многие и больше ели и худели. дык по-моему про это большинство адекватных людей знают. Как и то, что Вождь doing it wrong.
анон: Дивнюк пишет: дык по-моему про это большинство адекватных людей знают Знаю кучу людей, со всех сторон адекватных, но уверенных, что 900 калорий или питьевая диета - единственный способ сбросить жирок. Человеческая неграмотность в вопросах похудения очень и очень велика, к сожалению.
Анон-захожанин: Гость пишет: Знаю проф. художников которые пришли в профессию в пенсионном возрасте. До этого не рисовали - некогда было, деньги зарабатывали, семьи кормили, реализовывались в иных сферах. А на пенсии начали чисто для себя баловаться и пошло поехало. Анон-сноб либо неудачник либо не в теме и совсем не знает ни художников ни их мир. Так только в теории и то поверхностно. Отсюда и поза и бред про то, что должен профи уметь в 5 и 12. Мне лично грустно наблюдать такую ограниченность и глупость. Ну сейчас я тебе сюда свою биографию выложу, портфолио и скан паспорта А ты мне - биографии и портфолио своих знакомых, причем в детстве, потом в том возрасте, когда они типа начали учиться, и на данный момент. И тогда у нас будет предмет для разговора. Меня вот такая лжеполиткорректность заебала уже конкретно. За что тогда вождика травите? Чем он хуже других? Глядишь, к пенсии научится
Малевич: О, кто выполз то.))))) Ню здравствуй снова. Гугл тебе в помощь и энциклопедии. На крайняк читай про Гогена. Занимайся самообразованием, расширяй горизонты. Никто тебе с твоей позицией быдло стайла дианон устраивать не будет.)))) А портфолио эт конечно хорошо. Если ты новый Дали или на худой конец Рубенс и за твои полотна миллионы платят. Тогда можешь рассуждать конечно, кто там может достигнуть твоего уровня да с какого возраста стартовать надо. Только сомневаюсь я, что имею дело с мировой знаменитостью. )))) А потому сиди на попке ровно анон, свое имхо кому стоит творить, а кому не стоит держи при себе, изучай историю искусства, которую тебе еще в художке должны были вдолбить в мозг и не засоряй тему Вождя собой любимым. У нас тут Пупс по форуму бродит, призраком отца Гамлета, который вместо сабжей в темах говорит все время о себе да о себе. Форуму одного такого хватит.)))) И скан паспорта эт сильно. Да. Эти типа мы, еретики, узрим с кем имеем дело, падем ниц и разрыдаемся?)))) Ну у тебя и самомнение анон, прямо как у Ильича, не меньше. Только для поставления диагноза тебе ни твой паспорт, ни биография не нужны. Достаточно послушать, что ты говоришь, чтобы понять, что роль гуру от мира искусства тебе ни по чину. Так то вот. Дыши в две дырочки, не кашляй и будь скромнее, тогда и дураком не обзовут.)))))
Гость: Лично я травлю ВИ не за это. И я допускаю, что к старости он может чего-то достичь, если кардинально изменит свою позицию и уподобится хотя бы Клер. Чтобы достичь чего-то нужно работать. Это правило одно для всех сфер человеческой деятельности. Без труда ничего не бывает. Если в старости до него это дойдет и сил ему при этом хватит( и он до этой старости доживет), что бы что-то делать, при его то образе жизни Абломова, возлежащего на софе, грозы фаст-фуда и котлет - то ради бога. Социум от этого только будет в выигрыше, если от него хоть какая то польза появится. Только пока до него сие не доходит. Человек не желает учиться, человек не желает трудиться и от окончательной деградации его спасают только критика анонов, которая пробивается через панцирь нарцистизма и больно жалит в пухлый зад. По мне аноны творят благое дело, жизненно необходимое ВИ, иначе бы он сюда не бегал и гостевую бы не читал, они его учат простому, доброму, вечному, раз мама с папою его настолько любили, что научить сему не смогли и раскрывают глаза на реальность. Поднимают веки и показывают жизнь, а заодно и его самого. Что он и кто он не в своих фантазиях, а в глазах мимо проходящих. Такие вот добросердечные люди.
главрыба: Гость пишет: И я допускаю, что к старости он может чего-то достичь, если кардинально изменит свою позицию и уподобится хотя бы Клер. Этого не произойдет до тех пор пока скилл запудривания мозгов с последующим охомячиванием срабатывает.
простоанон: аноны, а что с дневником НК случилось?
мимотрандуил: простоанон пишет: аноны, а что с дневником НК случилось? а что с ним?
Июль: Центральный парк у него - это на метро Вернадского парк, 50-летия чего-то там, жуткий, А кафе центральный парк в ТЦ "Обувь-сити", или как-то так, то есть название уже определяет мало того, что парковка перед окнами, тамк еще и огромная серебристая труба теплоцентрали пперед окнами закрывает вид на этот парк. Я кк увидела, помню, сразу подумала, насколько Вождь склонен приукрашивать реальность, до болезненного
гостичек: http://janfalk.diary.ru/p187062881.htm и правда вспомнил про РС
Шестая: у моего врача есть еще идея, что это может быть "Ложное обострение" моего РС. На фоне гриппа. Так бывает иногда. Потому что грипп дает иммунологический фон + высокая температура, и может выражать во временном усилении неврологической симптоматики. Опять таки за это говорит мерцающий эффект. Что глаз то реально сильно закрывается, то выглядит вполне нормально. В общем фигня какая-то...а может ваще троичный нерв. Был же у меня в 2005-м парез, который как раз был первой атакой РС. Может это просто симптоматика у меня такая. И если это так....то 3-4 капельницы преднизолона должны решить проблемы. И это будет самый простой вариант. Ну там, может еще электрофарез или проколят мильгамму и никотинкку. В общем, определенно лучше это, чем еще и миастения. Ну и в принципе, за нерв тут говорит то, что сильнее всего идет реакция на нервное возбуждение и стресс. Забавно конечно было - стоило Голди поговорить со мной про Окделла, как у меня начал дергаться и закрываться глаз...нда. хосспаде...
Мамона: Вошдь прямо упивается своими болячками. Только все никак не пойму: он на жалость давит или реально думает, что это кому-то может быть интересно?
Анон-захожанин: Малевич, больной ты человек с воспаленным самолюбием. И все, что ты тут пишешь, гораздо больше говорит о тебе, чем обо мне. Надо же, как я очередному истеричному таланту на листочках в клеточку на хвост-то наступил.
Робингуд: Вождь так вдохновенно дрочит на свои мнимые болячки, что сразу понятно, что ничем реально серьёзным это существо не болело. А при миастении, Машенька, симптомы совсем другие. Такие, каких тебе лучше не испытывать.
анон: Аноны, не знаю, в курсе вы, или нет, но РС в России самая труднодиагностируемая болезнь. Любую хуйню могут назвать РС и лечить от нее. Это к сожалению одна из современных проблем нашей медицины. Знаю двух людей (1 - родственник, 2 - знакомая в интернете), которых лечили от РС, а потом "Упс, у вас и РС-то не было".
Дивнюк: Господа, ДЕРЖИТЕ МЕНЯ КАК ХОЧЕТСЯ ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ! ЧТО ОН НЕСЕТ! КТО ЕМУ ВЕРИТ! ПОЧЕМУ ТАКИЕ ЕБАНАШКИ НЕ ПОНИМАЮТ, НАСКОЛЬКО ОХУЕННО БЫТЬ ЗДОРОВЫМ! простите, был взволнован и кстати да, наванговала, что про РС вспомнит анон пишет: могут назвать РС и лечить от нее а ЦТ, МРТ?
гость: А я вот себе так и представляю картину, как врач Вождику все эти термины вываливает, а Вождь такой хватется за планшетик (или телефончик) и: "Минуточку-минуточку, я записываю" Со мной врачи че-то таких обстоятельных задушевных бесед, пересыпанных заумными словами, не ведут, про всякие мерцания, невралгии и симтоматику. Говорят "Глаз дергается? А вот это попейте, посмотрим, как себя глаз вести будет". Они это все, канешно, в карточку записывают, и можно там все эти умные слова прочитать, но ведь это ж еще надо суметь сделать, неужто вождь сидит и разбирает эти специфические врачебные каракули?
пщпщ: Энциклопудию медицинскую цитирует, болезный. Ставлю пять против одного. Не может так врач разговаривать, если конечно он не психиатр. Психиатры с буйными, я так думаю, могут и похлеще. Анон 17.45 Ванга, я узнал вас))
гость: пщпщ пишет: Ванга, я узнал вас)) Вряд ли, чувак. Я на дайри очень тих и незаметен, просто читаю, у меня даже Пчей нет
анон: Вот вам уровень знаний о РС в совр.медицине. Первый канал. Елена Малышева. На всю страну рекламирует волшебные таблетки от склероза. Прям по телеку говорила, что эти таблетки вылечат от РС. http://www.zdorovieinfo.ru/video/1306133/1306157/ Годовой курс. И люди смотрят, верят. По телеку ж сказали, хуле. Погуглите, сколько стоят такие таблеточки. Там есть три нуля, и заканчивается цифра словом "долларов", а не "рублей".
Савочка: Шестая пишет: про Окделла, Во фсём виноват Окделл!!! Я ЗНАЛА! ЗНАЛА!!!! Простити, вырвалось.
АЯ: пост не мой! из интернетов "Я болею РС с 2005 года. Я не хочу описывать подробности, просто немного расскажу, что происходит в больницах и что именно предлагали мне врачи после постановки диагноза и первичной пульс — терапии. Выглядело это так: "У нас сейчас проходят клинические исследования нового препарата, он показывает хорошие результаты. Но это стоит 800 доллларов –(объясняю — взятка врачу — попасть на программу — испытания нового препарата)." Теперь внимание подробности — препарат только в начальной стадии испытания. Вариантов получать именно препарат — 50% — то есть половине дают плацебо. Плюсы — это бесплатное раз в три месяца МРТ и в случаей самостоятельной нетранспортабельности — доставка до места проведения МРТ. В общем, я отказалась. Не захотелось становится подопытным кроликом за мои же не малые тогда для меня деньги. Ну вот как — то так. А про новые препараты я скажу — любой человек, столкнувшийся с этой гадостной будет бросаться на новую информацию о новых препаратах, потому что это страшная и тяжелая болезнь. Как говорят врачи — инвалидность в любом случае. Болезнь пока не лечится. Я очень надеюсь, что все–таки найдется способ ее лечить, останавливать и восстанавливать утраченные функции организма. И самое главное — что я поняла — главное не впадать в панику и депрессию, это серьезно ухудшает ситуацию Мой любимый невропатолог сказал мне в корридоре больнице — Рассеяный склероз — это аллергия на жизнь. Будьте счастливы и вы справитесь с болезнью. А также сказал, что болезнь очень разнообразная и нет похожего течения болезни ни одного человека, все очень индвидуально. И добавил, что больных РС гораздо больше, у многих протекает бессимптомно или с минимальными нарушениями, которые списыывают на другие проблемы. Это надежда дожить до старости и не сесть в инвалидное кресло в 40 лет".
гость: анон пишет: Вот вам уровень знаний о РС в совр.медицине. Малышева - это не современная медицина. И ее передача - это просто шоу. Производитель заплатил им за рекламу - они рекламируют, вот и весь сказ. И люди смотрят, верят Они и Малахову верят. То, что такое говно крутят по телеку, еще не значит, что это "уровень современной медицины". То есть, я допускаю существование врачей-долбоебов, но не каждый же первый. И уж из-за одной Малышевой на всех врачей стрелы переводить... фу.
анон: гость, ну ты как маленький. Лекарство, проходящее КИ, выпустили на рынок, хотя врачи говорят, что толку от него ноль. Это - уровень нашего здравоохранения.
гость: У вождя вообще такой список болезней, что удивительно, как он еще жыв (с уровнем современной медицины, да ) Его постики о болячках реально похожи на цитирование соответствующих статей, а не на то, что он реально в больничку ходит. Сразу Джером вспоминается "Я дошел до брюшного тифа, прочитал симптомы и обнаружил, что я болен брюшным тифом, - болен уже несколько месяцев, сам того не ведая. Мне захотелось узнать, чем я еще болен. Я прочитал о пляске святого Витта и узнал, как и следовало ожидать, что болен этой болезнью. Заинтересовавшись своим состоянием, я решил исследовать его основательно и стал читать в алфавитном порядке. Я прочитал про атаксию и узнал, что недавно заболел ею и что острый период наступит недели через две. Брайтовой болезнью я страдал, к счастью, в легкой форме и, следовательно, мог еще прожить многие годы. У меня был дифтерит с серьезными осложнениями, а холерой я, по-видимому, болен с раннего детства. Я добросовестно проработал все двадцать шесть букв алфавита и убедился, что единственная болезнь, которой у меня нет, - это воспаление коленной чашечки." Вот в такую "симтоматику" у вождя я как-то больше верю
гость: анон пишет: врачи говорят, что толку от него ноль. Ну, все-таки врачи это говорят. И значит, вряд ли его будут рекомендовать. То, что наверху сидят идиоты, выпускающие на рынок негодные средства или закупающие негодные вакцины etc., не значит, что в обычных больничках сидят такие же мудозвоны, не способные вообще ничего правильно диагностировать. Ок, я верю, что РС могут диагностировать ошибочно, я не верю, что его вообще диагностировали Вождю. В то, что он врет насчет своих болячек, я верю как-то больше, чем в то, что ему на жизненном пути не попалось ни одного компетентного врача, который бы дотумкал, что за РС у Вождика приняли что-то другое.
простоанон: слуште, аноны, если вождик ходит к платному, частному врачу (а анон уверен, что ильич ни за что не пойдет в госполуклинику), то вполне логично предположить, что на вопрос великого "доктор, а у меня случайно не может быть РС-ШДТ-БЛАБЛАБЛА?", хитрый дядя-врач с радостью покивает и начнет его от этого задорого лечить.
простоанон: мимотрандуил анону показалось. с утра анон не мог открыть ее днев.
гость: простоанон пишет: хитрый дядя-врач с радостью покивает и начнет его от этого задорого лечить. И назначит ему то самое лекарство, за 800 баксов
простоанон: о, господа! анон нашел новенькую жопоболь ильича: http://beauty-n-beast.diary.ru/p187078448.htm
sockpuppet: Эмм...я не уверен,что я - логик НО КАК ЖЕ
Шестая: гость пишет: единственная болезнь, которой у меня нет, - это воспаление коленной чашечки Родильной горячки у него не было, насколько я помню
онан: Шестая пишет: Родильной горячки у него не было, насколько я помню Вот и я помню о_0 Чей перевод лажает? А насчёт врача, который заподозрил, что это не РС - почему бы и нет. Может, заподозрил, сказал Вождю, а тот: "Я самый больной человек в мире, как вы можете!" - и ушёл к другому врачу.
Пять личностей: гость пишет: Я добросовестно проработал все двадцать шесть букв алфавита и убедился, что единственная болезнь, которой у меня нет, - это воспаление коленной чашечки." в моем переводе вместо воспаления коленной чашечки была родильная горячка Герой еще оскорбился и распереживался, почему это его миновала родильная горячка? Пусь
гость: Шестая пишет: Родильной горячки у него не было, насколько я помню Вот я тоже помню, что что-то с беременностью было связанное. Но вот так было в той версии, откуда я скопипастил. Или, может, про горячку еще где-то рядом в тексте.
анон: У Джерома была болезнь, называющаяся housemaid knee (бурсит коленного сустава). То есть, ирония в том, что герой не болеет единственной болезнью - женской (женской только по названию, но в том и юмор). В каком-то из наших переводов дословно перевели, забив на иронию, а в каком-то попытались сохранить шутку, переименовав болезнь в родильную горячку (что, впрочем, получилось слишком напрямки, ведь родильная горячка истинно только у женщин может быть. Но золотой середины вроде бы никто не нашел).
литл Зомбик: простоанон пишет: о, господа! анон нашел новенькую жопоболь ильича: http://beauty-n-beast.diary.ru/p187078448.htm Вот, кстати, тут Ильич высказал умную мысль, имхо. Я тоже не понимаю, как можно переться на Эверест, зная (а ведь не могли не знать), что, возможно, придётся пройти мимо умирающего и не помочь.
Опоздавший: ахаха, я всю жизнь думала, что почему это из всех болезней именно про коленную чашечку симптомов не было
гость: анон, вон оно чо. Мерси за ликбез
анонушек: литл Зомбик пишет: Я тоже не понимаю, как можно переться на Эверест, зная (а ведь не могли не знать), что, возможно, придётся пройти мимо умирающего и не помочь А как помочь? Нести вниз на своем горбу? Да, это пиздецки сложный моральный выбор, но просто тогда бы НИКТО до вершины Эвереста не дошел бы. Была бы сплошная цепочка из тех, кто на полпути падает, и тех, кто их тащит назад.
литл Зомбик: анонушек пишет: А как помочь? Нести вниз на своем горбу? Да, это пиздецки сложный моральный выбор, но просто тогда бы НИКТО до вершины Эвереста не дошел бы. Была бы сплошная цепочка из тех, кто на полпути падает, и тех, кто их тащит назад. А там писали уже, что не понимают не тех, кто не стал помогать в таких условиях, а тех, кто, зная о возможности такого выбора (там трупы уже как путевые вешки используют!..) вообще пошёл на Эверест. Что такого ценного на Эвересте, что люди готовы пойти на такой выбор? Как эти люди потом живут? И там была цитата первого покорителя Эвереста. Так что не надо про "Никогда не был бы покорён". Кстати, а что дало человечеству покорение Эвереста вообще? Многоразовое? Что оно дало, кроме сотен потерянных жизней и искажённой морали у тех, кто туда лезет и потом возвращается и рассказывает, как он видел умирающих людей?
Манечка Величко: литл Зомбик пишет: Кстати, а что дало человечеству покорение Эвереста вообще? Многоразовое? Что оно дало, кроме сотен потерянных жизней и искажённой морали у тех, кто туда лезет и потом возвращается и рассказывает, как он видел умирающих людей? Осознание собственной невъебенной крутости.
Опоздавший: е уверен,что я - логик, но тоже не понимаю как ради пусть и единственного, но шанса без которого, в общем можно всю жизнь неплохо жить, можно пройти мимо умирающего человека... это скорей Вождь не понимает, как так можно своей жопой рискнуть, пойдя на Эверест и зная, что тебя не спасут
литл Зомбик: Опоздавший пишет: это скорей Вождь не понимает, как так можно своей жопой рискнуть, пойдя на Эверест и зная, что тебя не спасут Ну, я вот тоже не понимаю. Вернее, я понимаю, как, но не понимаю, нафига.
анон: Вождя прекрасно спросили, сколько раз он проходил на улице мимо замерзающих людей. Жаль, он не ответил. А вы?
Кузина Нарколепсия: Значит, на Эверест премся без опаски. Вождь выручит, если что.
литл Зомбик: анон пишет: Вождя прекрасно спросили, сколько раз он проходил на улице мимо замерзающих людей. Жаль, он не ответил. А вы? Ну, за Вождя не скажу, хотя искренне сомневаюсь, что он вообще заметил бы замерзающего человека с высоты своего ЧСВ. Мимо именно замерзающих я не проходила ни разу. Два раза вызывала Скорую - один раз, когда пьяный сидел на лавке, держался за голову, и у него сквозь пальцы кровь капала. Он начал материться, когда я подошла ближе, поэтому я просто вызвала Скорую и ушла. Второй раз - когда в парке у лавки лежал бомж, а рядом квасили его сотоварищи, не обращая внимания на его весьма уже синюшный цвет лица. Тоже вызвала и ушла, потому как я была одна рядом с пьяной компанией в позднее время. Но я, понимаете ли, не могу выбрать жизнь в другом городе, где нет парков с бомжами и пьяных драк, которые так заканчиваются. А они могли выбрать жизнь, в которой такого выбора не было бы.
Гусь: ох, аноны... как бы сказал Вождь - "интересно, почему вас так волнует чужой выбор". шутки шутками, но люди, идущие на Эверест, это люди, у которых есть гигантская мечта. да, нам ее не понять. но просто возьмите любое любимое дело своей жизни. любое. например, вы художник и любите рисовать. и вы знаете, что вам нельзя будет рисовать, если вы не пройдете мимо человека, который сел рисовать, но выколол себе мозги кисточкой через нос и теперь умирает. броситесь спасать - никогда больше не будете рисовать. когда примеряешь это на свое любимое дело, на дело ВСЕЙ ЖИЗНИ, уже чуть легче рассуждать на тему "Да он сам виноват, что неподготовленный сел рисовать, да еще и кисточку в нос сунул..." это же не пройти мимо раненого в переулке человека. Эверест - это большой выбор взрослых людей. сложный. часто начать спасать там других - это погибнуть самому. это не детская горка во дворе. силы рассчитаны на каждый метр. запасы, укрытия. внезапно свернуть с маршрута и начать реанимировать, согревать, тащить человека - очень часто это верная гибель вам обоим. это же не вертолетик по мобильному вызвать. оттуда и трупы не снимают, потому что это часто невозможно. в горах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО другие правила. и люди туда идут не на прогулку. они знают, что могут не сдюжить. и вряд ли они идут с мыслью "а, не получится - мимо кто-нибудь пройдет". они знают, что проходить мимо будут только такие же упоротые. и они согласны на это.
литл Зомбик: Гусь пишет: например, вы художник и любите рисовать. и вы знаете, что вам нельзя будет рисовать, если вы не пройдете мимо человека, который сел рисовать, но выколол себе мозги кисточкой через нос и теперь умирает. броситесь спасать - никогда больше не будете рисовать. когда примеряешь это на свое любимое дело, на дело ВСЕЙ ЖИЗНИ, уже чуть легче рассуждать на тему "Да он сам виноват, что неподготовленный сел рисовать, да еще и кисточку в нос сунул..." А) Покорение Эвереста не приносит даже той пользы, какую приносит некачественная мазня. Даже она кому-то нравится, кого-то радует, и её покупают. Б) У меня есть Мечта Всей Жизни. Но, если на пути к её выполнению мне придётся идти по трупам, иногда - в буквальном смысле, - я не буду добиваться её такой ценой. Я не смогу потом спокойно жить, добившись этого так. Да, вот так вот пафосно. Пусть они сами в своё время потащились на Эверест и сами виноваты, что они там умирают. Но тем более - зачем туда прутся другие? Как они могут, чёрт побери, идти по дороге, которая размечена трупами? Зачем их оправдывать? Они и в другой ситуации себе оправдание найдут и не помогут, хотя, возможно, могли бы. Потому что Мечта и Цель.
Гусь: литл Зомбик пишет: Зачем их оправдывать? А зачем их обвинять?
мимопроходил: Анонимы, мне не нравится, что вы повадились таскать сюда ссылки на мой дневничок, но я благодарен, что хотя бы Эверест вы решили обсудить самостоятельно и здесь, а не у меня. Спасибо. Что касается пафосных "не понимаю, зачем идти туда, где, возможно, придётся пройти мимо умирающего", то у меня есть вопрос, на который, возможно, вы ответите: а тех, кто добровольцем идёт в горячие точки, вы тоже не понимаете и пафосно осуждаете?
Гусь: вот вы так говорите, как будто любая человеческая мечта должна приносить пользу. никто никому ничего не должен! альпинизм, тем более восхождение на Эверест, мне кажется, большинство представляют как в мультике: такая горка с тропинкой, и по ней люди идут. а то, что это огромные деньги, огромная подготовка, невероятно тяжелый путь, когда одно лишнее движение означает смерть, никто не задумывается. людям, которые готовятся к ТАКОМУ, как бы пофиг на то, принесут они кому-то пользу или нет. это их жизнь. они могут идти по дороге трупов, потому что те трупы были такими же, как они. знающими, что в горах ты один. пойти на Эверест, зная, что тебя ждет - это как пойти на войну. да, там будут трупы повсюду, и ты сам, возможно будешь труп. но ты идешь, потому что надо (почему надо - вопрос уже другой). мне не кажется, что выражение "идти по трупам" достаточно ясно отображает ситуацию. идти по трупам - это сметать людей на своем пути и способствовать их смерти. в горах же - простое игнорирование при невозможности помочь. альпинисты себе даже думать часто не позволяют о встреченных трупах, чтобы самим не поддаться панике (в ситуации, когда, чтобы продвинуться на два шага вперед, нужно очень долго и медленно дышать - кислорода нет)
литл Зомбик: Гусь пишет: А зачем их обвинять? Конкретно у меня это естественная реакция на статьи, где описывается путь к Эвересту с фотографиями тел и примечаниями типа: "Вот после этого, одетого вот так-то, мы свернули туда-то, а потом мы прошли мимо замерзающей женщины, когда шли обратно, она ещё была жива, вроде потом тело кто-то ещё видел". И я не верю, что эти люди могут чётко разделить "Это горы, тут так можно" и "Это не горы, тут так нельзя". Для них в порядке вещей описать, как пройти в нужное место, ориентируясь по телам погибших. Спокойно так, как мимо столбов путевых. И мимо умирающих так же. А в обычной жизни они будут высокоморальными и сострадательными?.. Не верю. В статьях были упоминания и о группах, которые могли бы помочь - но не остановились, потому что тогда они бы не смогли дойти до вершины. Этих тоже не обвинять?.. У них же МЕЧТА!11
lololo: мимопроходил пишет: мне не нравится, что вы повадились таскать сюда ссылки на мой дневничок Это интернет, детка.
литл Зомбик: мимопроходил пишет: а тех, кто добровольцем идёт в горячие точки, вы тоже не понимаете и пафосно осуждаете? Задолбали кидать эти аргументы из спора в спор. В горячие точки идут воевать. Подавлять угрозу жизням мирного населения. Ну, кто-то - и за деньгами, да. И за карьерой, и за славой. Но эта работа реально нужна. Покорение Эвереста так же нужно? Оно настолько же стоит человеческих жизней?
Гц: литл Зомбик пишет: Для них в порядке вещей описать, как пройти в нужное место, ориентируясь по телам погибших. Спокойно так, как мимо столбов путевых. а фигли им еще делать с телами погибших? Эверест - это кладбище. каждый, кто готов там умереть, знает, что там и останется. оттуда невозможно снять тела типа просто по пути. И мимо умирающих так же. одну статью про это написали - а вы говорите так, будто каждый альпинист спокойно пишет "Прошел мимо умирающего, лол" : А в обычной жизни они будут высокоморальными и сострадательными?.. а что, в обычной жизни ВСЕ люди высокоморальные и сострадательные? или может, вы думаете, что в горы идут только чистые светлые добрые и т.д. люди? нет. такие же люди, каких вы на улице видите. злые, добрые - разные. никто из них на святость не претендует, вернувшись с гор. В статьях были упоминания и о группах, которые могли бы помочь - но не остановились, потому что тогда они бы не смогли дойти до вершины. и НАЗАД они бы тоже могли бы не дойти. у них был выбор. совершить маршрут как есть и остаться (возможно) в живых или переиграть всё и попытаться спасти людей, и с огромной вероятностью погибнуть всем. они выбрали выжить так как в горы, повторяюсь, идут не святые, а простые люди.
мимопроходил: lololo пишет: Это интернет, детка. Я в курсе, мне уже доложили. Поэтому просто обозначил: мне не нравится. Поэтому подчеркнул: я благодарен, что данное обсуждение ведётся здесь, а не как в прошлый раз. литл Зомбик пишет: В горячие точки идут воевать. Подавлять угрозу жизням мирного населения. Ну, кто-то - и за деньгами, да. И за карьерой, и за славой. Но эта работа реально нужна. Ага, а кто не приносит пользу - того в топку. В газенваген. Чего вы тогда так переживаете за помирающих на Эвересте? А вы за них и не переживаете. На них вам так же насрать, как и на тех, кто мимо этих помирающих проходит. Вы ханжа. Не люблю ханжества. Те, кто прёт на Эверест хотя бы честны и уже поэтому симпатичнее мне, чем такие, как вы, сидящие уютно перед мониторчиком и распинающиеся о своём моральном превосходстве. Ко всем: ещё раз благодарю, что не потащили это ко мне.
Гусь: мимопроходил пишет: я благодарен, что данное обсуждение ведётся здесь, а не как в прошлый раз. а вы как Вождь, думаете, что аноны - один организм, который знает, кто что делал в прошлый раз, и массово договаривается где-то что-то обсуждать? бля, да вы кто вообще?
Гусь: мимопроходил пишет: я благодарен, что данное обсуждение ведётся здесь, а не как в прошлый раз. а вы как Вождь, думаете, что аноны - один организм, который знает, кто что делал в прошлый раз, и массово договаривается где-то что-то обсуждать? бля, да вы кто вообще?
мимопроходил: Гусь пишет: а вы как Вождь, думаете, что аноны - один организм, который знает, кто что делал в прошлый раз, и массово договаривается где-то что-то обсуждать? Нет, разумеется, я так не думаю.
литл Зомбик: Гц пишет: и НАЗАД они бы тоже могли бы не дойти. у них был выбор. совершить маршрут как есть и остаться (возможно) в живых или переиграть всё и попытаться спасти людей, и с огромной вероятностью погибнуть всем. они выбрали выжить так как в горы, повторяюсь, идут не святые, а простые люди. Да, у них был выбор. Дойти до вершины - и, возможно, погибнуть или попытаться спасти людей и погибнуть с большей вероятностью. Не со стопроцентной. Они выбрали вершину. Если они шли на Эверест, как и другие, понимая, что могут там и остаться, и готовые к этому, - почему они готовы рисковать жизнями ради покорения вершины но не готовы - ради жизней других людей?.. Да, туда идут не святые, и по улицам ходят не святые же. Но так спокойно воспринимать такие решения?.. Понять их можно, люди жить хотят, к тому же - хотят славы, исполнения мечт и прочего. Дезертиров на войне тоже можно понять, кстати, у них семья, родные, они не хотят умирать за других. Но дезертирство не оправдывают. Война - немного другой случай, потому что войны имеют причину и цель, но ситуация схожа. 1. Мне крайне противны люди, которые идут на Эверест ради своей мечты и славы, зная, что, возможно, им придётся бросить умирающего. 2. Само покорение Эвереста в десятый-двадцатый-сотый раз - не приносит совершенно никакой объективной пользы, и от этого они мне ещё более противны. 3. Я не верю, что обычный "несвятой" человек, бросивший товарища или "коллегу" по увлечению замерзать насмерть, поступил так только потому что "Это же горы!" и не поступит так же в менее критичной ситуации. Возможно, у меня с формулировками посреди ночи уже плоховато, но я постаралась основное сформулировать.
гость: На Эвересте, по рассказу Фёдора Филипповича, есть так называемая зона смерти, где особенно сильно ощущается недостаток кислорода: начинают отмораживаться руки, ноги, болит голова, потому что кровь начинает сворачиваться от кислородного голодания и меньше поступает в капилляры. – Мы хотим узнать, насколько физические нагрузки в условиях сурового высокогорья влияют на память человека, его внимание, восприятие учебного материала, – говорил Михаил Петрович. – В результате надеемся получить интересные исследовательские материалы по выявлению эффектов тренинга нейропластичности по изменению вегетативных показателей и результатам обучения по технологиям академии в условиях экстремальных нагрузок. В дальнейшем проверенные Фёдором на практике оригинальные образовательные методики смогут использовать представители экстремальных профессий – военнослужащие, моряки, полярники, космонавты, нефтяники, а также люди, временно пребывающие в местах заключения. Бессмысленное занятие, и нигаварити
литл Зомбик: мимопроходил пишет: Ага, а кто не приносит пользу - того в топку. В газенваген. Чего вы тогда так переживаете за помирающих на Эвересте? А вы за них и не переживаете. На них вам так же насрать, как и на тех, кто мимо этих помирающих проходит. Вы ханжа. Не люблю ханжества. Те, кто прёт на Эверест хотя бы честны и уже поэтому симпатичнее мне, чем такие, как вы, сидящие уютно перед мониторчиком и распинающиеся о своём моральном превосходстве. Если бы я за них не переживала, я бы забила болт после прочтения статьи и проматывала бы дискуссии, а не лезла в кои-то веки со своим мнением. Я не спорю, что прущие на Эверест честны и оправдываться или создавать надуманные причины плюс к реальным не пытаются, насколько знаю. Я не понимаю и не принимаю точку зрения людей, добровольно и без благой цели (опять-таки - на ту же войну не для выполнения мечты идут, там отказаться намного сложнее, это уже вопрос защиты своей страны и своей семьи) идущих на Эверест, зная, что, если они увидят того, кому ещё можно помочь, они не помогут, потому что это повышает их шансы погибнуть и точно не даст им подняться на вершину.
мимопроходил: литл Зомбик пишет: Если бы я за них не переживала, я бы забила болт после прочтения статьи и проматывала бы дискуссии, а не лезла в кои-то веки со своим мнением. То есть вы искренне не понимаете, что это одни и те же люди? И проходящие мимо, и погибающие - это те, кто добровольно пошёл на Эверест безо всякой одобренной вами благой цели. Просто потому, что они не нуждаются в вашем, моём или чьём-либо ещё одобрении. Первые отличаются от вторых только тем, что оказались либо расчётливее, либо удачливее. Иных принципиальных отличий нет. Вы, кстати, зря думаете, что на войну можно попасть только ради защиты своей страны, своей семьи или ещё каких-то высших материй. Война в настоящее время - дело профессиональное. И войной занимаются те, кто к ней наиболее приспособлен. Люди, которые именно на войне чувствуют себя на месте. Например, именно на войне можно чувствовать себя особенно живым. Или настоящим мужиком. Быть по-настоящему уверенным, что всё делаешь правильно. Ни о чём не думать, потому что занят выживанием, а за тебя уже подумали другие. Реализовывать древнейшие инстинкты охотника и убийцы. И это тоже выбор взрослого человека. На который взрослый человек имеет право. Вообще, всякий человек имеет право на счастье. "Человек рождён для счастья, как птица для полёта", слыхали? Если человек счастлив на войне, он имеет право идти на фронт. Если человек счастлив в большом спорте, имеет право идти в большой спорт. Если человек будет счастлив на Эвересте, имеет право идти на Эверест. Если по дороге к счастью придётся сдохнуть, имеет право сдохнуть.
гость: литл Зомбик пишет: Я не понимаю и не принимаю точку зрения людей Ну, молодец, чо. Только на хуй ты тут флуд такой развел, с простынями? Только чтобы об этом поведать миру? Да всем насрать (с), тут Вождя обсуждают, а не твои высокие моральные устои.
литл Зомбик: мимопроходил пишет: Вообще, всякий человек имеет право на счастье. "Человек рождён для счастья, как птица для полёта", слыхали? Если человек счастлив на войне, он имеет право идти на фронт. Если человек счастлив в большом спорте, имеет право идти в большой спорт. Если человек будет счастлив на Эвересте, имеет право идти на Эверест. Если по дороге к счастью придётся сдохнуть, имеет право сдохнуть. Имеет. А я имею право на своё по этому поводу мнение. Не помню, чтобы я запрещала кому-то идти на Эверест. гость пишет: Ну, молодец, чо. Только на хуй ты тут флуд такой развел, с простынями? Только чтобы об этом поведать миру? Да всем насрать (с), тут Вождя обсуждают, а не твои высокие моральные устои. Да всем насрать на твоё высокоценное мнение в том числе. За флуд извиняюсь перед админом и модерами.
Пятый: Откуда столько споров? Люди знали куда шли и знали, что там сдыхают. А, ещё обожаю людей, которые всегда знают, то и как надо делать каждому в экстремальной ситуации, несмотря на то, что человек в спокойной обстановке и в э.с. - совершенно разный.
Пернатый анон: литл Зомбик во-первых, трупам уже всё равно, что их используют в качестве ориентира. Во-вторых, эти трупы при жизни тоже проходили мимо умирающих. В-третьих, эти трупы знали, на что шли. Они так же попёрлись за тупой мечтой, и это был их выбор. И причина бросания звучит не "Это же горы!", а "Если я его сейчас стану спасать, то мы оба сдохнем, а если я пройду мимо, то выживу хотя бы я".
Perelom_Mozga: А когда такое было, что в дневник к тов. мимопроходилу полез анонимус, чтоб донести до Вождя его неправоту? Мне почему-то казалось, что местный люд уже научен и не станет делать что-то настолько бесполезное. Может, то не с нашего соо аноны были, а тоже мимопроходилы всякие?
1234567: Срачь про Эверест на ровном месте, с ничего. "Лучше гор могут быть только горы" - вот чем руководствуются альпинисты. Это их мечта и цель жизни (можно даже написать с большой буквы). Кто пошел на Эверест - знал куда и зачем идет. Более того - знал, что может помереть или упасть и никто не сдвинется с проложенного маршрута. Их выбор, личный. А трупам действительно уже все равно. Хрен ли осуждать и стоять в плащике? Не понимаю.
Шестая: гость пишет: Но вот так было в той версии, откуда я скопипастил. Видимо, версию с коленной чашечкой выдал очень стеснительный переводчег
Пять личностей: Соционическая логика и этика не имеют никакого отношения к принятию решения о спасении трупов на Эвересте. Соционический анон. Я с горами плохо знаком, в альпы один раз ездил кататься. После прочитанной статьи в гору бы не попер, а то сдохнешь и будешь лежать краисвый в яркой куртейке и в дорогих ботах, как придурок. жалко жизнь и денег, короче. а вошть зря распимнается, он со своими болезнями уже на фуникулере сдох бы и вниз по кускам осыпался. Шакал.
Шестая: Чет вспомнился идиотический опрос "А кого вы будете спасать, если пожар?". Хотя правильный ответ тут один - "не знаю". Ладно, вернемся же к вовочке http://janfalk.diary.ru/p187077659.htm http://janfalk.diary.ru/p187079654.htm http://janfalk.diary.ru/p187083761.htm
sockpuppet: А я помнил именно версию с коленной чашечкой. Пять личностей пишет: После прочитанной статьи в гору бы не попер, а то сдохнешь и будешь лежать краисвый в яркой куртейке и в дорогих ботах, как придурок. жалко жизнь и денег, короче. Вот у меня был тот же вывод.
анонас: да ни хуя. Я не монстр. Я классный, умный, талантливый, интересный мужик. Хороший друг, отличный педагог, и просто достойный человек. вошдть жжот
Пять личностей: "да ни хуя. Я не монстр. Я классный, умный, талантливый, интересный мужик. Хороший друг, отличный педагог, и просто достойный человек. Если я злюсь и выражаю это, даже если матом и даже если, о ужас, тебе это не приятно - это не делает меня монстром ни на минуту. Это просто означает, что я зол и есть за что". С другом в итоге помирились и все уладили. Расту над собой. Однозначно. вождь вырос над собой так, что перовначального вована уже давно стоптал к хуям. sockpuppet пишет: Вот у меня был тот же вывод.
Perelom_Mozga: Janosh Falk дааа я мооонстрь..я упыыырь..так что жееее..пусть меняаааа так зовууут вельможиииии.... каааак ониииии от меняааааа далекииии...дАААААалекиии...стоит тоооооолько показааать клыыыкииии Гилмэн Прекрасно)))) Tani3L восхитительно : ) А я вчера орал "я - космииический капитаааан, у меня есть набор катаааан". Мне сказали, что я ебанутый. Ну почему у вождя всё выходит прекрасно и восхитительно, а мой экспромт никто не ценит?
Дивнюк: прастите, я с опозданием к Эверестосрачу, но: 1. Альпинисты, идущие туда - явно не новички. Это люди с охуенной подготовкой и охуенным опытом. А эндорфиновую зависимость экстремальщиков еще ни кто не отменял. Это просто другие люди. Ни в коем случае не больные и не уроды. Просто другие. 2. Поднимите руки те, кто будучи не кмс по плаванью кинулся бы сам спасать тонущего взрослого человека, а не вызывал бы спасателей (хотя и кмс утягивают с собой на дно...) 3. Говорят, что техника безопасности пишется кровью. Тут также. Умирающий или мертвый могут утянуть за собой целую группу. Или группа останется без самого выносливого, который пойдет спасать, или вся пойдет вниз, отклонившись от плана или пожертвует медикаменты, которые могут пригодиться и т.д. 4. В конце концов, психика человека в экстремальной обстановке переключается на выживание собственное. Героев - единицы. Вова, блин, как всегда сияющ и прелестен.
гость: А пусть Вошть пойдет на Эверест и ВСЕМ ПОКАЖЕТ!!!
стеснительный гость: Дивнюк, ППКС по всем пунктам. Плюс, мне кажется, осуждающие реально не понимают, что в горах (а Эверест всем горам гора) все действительно по-другому, это не просто слова. Действительно меняется состояние психики, на самом деле меняется. И осуждать, не учитывая эту информацию, однозначно не стоит. Сорри, что тоже к Эверестосрачу
гость: гость пишет: А пусть Вошть пойдет на Эверест и ВСЕМ ПОКАЖЕТ!!! Или так. А пусть Вошть пойдет на Эверест и ВСЕХ СПАСЕТ!!! И все трупы спустит, без спецтехники и со строго ограниченным запасом продуктов и кислорода. Пиздеть-то - не мешки ворочать, из уйутненького дома, да сидя жопой у монитора, все всегда легко и просто кажется. Шестая пишет: Видимо, версию с коленной чашечкой выдал очень стеснительный переводчег Или не особо вкуривший шутку и поэтому переведший буквально. С горячкой-то хоть и слишком в лоб, но все же понятно и смешно, а с чашечкой именно что недоумение какое-то "ну и что?"
гость: литл Зомбик пишет: Да всем насрать на твоё высокоценное мнение в том числе. Так хули пердак тут рвал, коли насрать на чужое мнение?
полезный йогурт: да вы заебали с Эверестом
анонушек: Товарищи, а есть ли трава такая же вкусная, как Вождь, желательно максимально похожая? Мне позарез нужен новый сериал, а Вождь последнее время только болеет, ничего нового :(
Дивнюк: гость пишет: со строго ограниченным запасом продуктов и кислорода. чтоб Вождь да когда-то себя в чем-то стеснял?
гость: Дивнюк пишет: чтоб Вождь да когда-то себя в чем-то стеснял? Да, эт я че-т не подумал. Но ведь тогда он и до середины маршрута не дойдет, тупо не допрет излишки
гость: анонушек пишет: Мне позарез нужен новый сериал, а Вождь последнее время только болеет, ничего нового :( Подписываюсь.
гость: анонушек пишет: есть ли трава такая же вкусная, как Вождь, желательно максимально похожая? Вот хз. С одной стороны, поциентов вон, почти на три десятка тем, но вот чтобы как Вождь... Они все, все-таки, уникальны, каждый по-своему.
Дивнюк: Есть у меня такой сериал, но, если я его выдам - это будет выглядеть как тупая личная месть. Тем более, там паранойя как у Вождя и НК вместе взятых.
Савочка: анонушек пишет: Товарищи, а есть ли трава такая же вкусная, как Вождь, желательно максимально похожая? Мне позарез нужен новый сериал, а Вождь последнее время только болеет, ничего нового :( Намёками: Поищи в косплеерской среде. Таких как Вождь там нет, конечно, он у нас один такой, но что-то похожее (Скажем так, тех, с кем что-то не так в том же плане) найти можно. Особенно в конкретных фендомах. Во всяком случае, мне вот некоторые Вождя очень напоминают.
Савочка: Дивнюк пишет: Есть у меня такой сериал, но, если я его выдам - это будет выглядеть как тупая личная месть. Тем более, там паранойя как у Вождя и НК вместе взятых. Вот у меня то же самое, поэтому я намёками. Хотя, есть некоторая вероятность, что мы про один и тот же сериал говорим, потому что я такого мастштаба паранойю только один раз видела за всю свою долгую.
Мамона: Савочка Савочка пишет: Намёками: Поищи в косплеерской среде. Вы случайно говорите не про такое высокое, которое трумужик, и имеет боевую армию хомячков?
Пять личностей: кто знает, вождь щас набигает на неугодных? есть возможность интересно его стравить.
Дивнюк: Савочка прочитала, что из косплееров. Неа, тогда это разные.
Савочка: Мамона пишет: Вы случайно говорите не про такое высокое, которое трумужик, и имеет боевую армию хомячков? Оно не высокое - и это самое примечательное, что про него можно сказать . И там тру даже не мужик, а... я даже не знаю, как это назвать.
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p187096965.htm
Анон с ШХ: анонушек пишет: Товарищи, а есть ли трава такая же вкусная, как Вождь, желательно максимально похожая? Мне позарез нужен новый сериал, а Вождь последнее время только болеет, ничего нового :( Как по мне, АК вполне тянет на сериал. Не чтобы ежедневно смотреть, а так, раз в неделю. "необычная судьба" и высокая духовность в наличии. А вобще, поищи в жежешечке, там полно всяких интересных личностей.
гость: литл Зомбик Я просто хочу вам люто плюсануть. Аргумент про "мимо замерзающих бомжей вы тоже мимо проходите" вообще выносит. Это какбэ доказывает, что такие люди одинаково себя ведут и в экстремальных условиях, и в обычной жизни, а живущих не по волчьим законам считают мягкотелыми простачками, жизни не видевшими!1!расрас!! Первый покоритель Эвереста на эту тему сказал отлично.
Гость: Про трумужика-косплеера. Как бы это... оно же азиатской внешности, да? И вроде с дайри он слился?
ter: http://janfalk.diary.ru/p187118142.htm Вождику впервые атропин закапали? Да и не такая уж "слепота".
Гришка: ter пишет: Да и не такая уж "слепота" Если там снег, то прехуево. Мне зимой когда капали я на улицу мог только с закрытыми глазами выползти.
Савочка: Гость пишет: оно же азиатской внешности, да? Вроде нет. Вообще, я тут читаю тред этот и понимаю, что косплеесреда сама по себе, видимо, не располагает к здоровью и доверию, только паранойя, только хардкор. С дайри оно (они? Там же есть своя НК) не выпилились. К сожалению. Хотя кого-то когда-то банили, как я помню. И вообще, я не уверена, что оно мужик. Я не сильна я индийской мифологии
Дивнюк: Атропин на весеннюю снежную погоду - таки Адъ, но блин, такой слог иметь, чтобы даже простую помощь от друга преватить в свой адский подвиг на доверие, это суметь надо
Савочка: В Москве солнышко и всё тает, на секундочку.
Гришка: Савочка да пофиг, достаточно слепящего солнца и редких сугробов, уж поверь
гость: Слепящего солнца без сугробов тоже достаточно. Летом капали, знаем.
ter: Да капали мне тот атропин миллион раз, и зимой, и летом. Неприятно, но не смертельно, и хороший повод отпроситься из универа (с работы).
гость: Угу, неприятно, но подвиг изображать не из чего. Но это ж Вождь...
Гришка: ter да ну, я как вспомню, как у меня от этого башка болела, так плохо становится
Пельмень: Аноны, вы охуели? Нормальные врачи всегда предупреждают: будет расширен зрачок, возьмите солнечные очки. У Вождя нет солнечных очков? Бред.
Который: Атропин - неприятно, но не смертельно. Тёмные очки, прищурился и вперёд, перебежками. Вжд и РС Если у него РС, то где рассказы про уколы? Про такие интересные внутренности томографа? Про симптоматику? Рассуждения про участие в клинических испытаниях - "стоит идти или лучше не надо"? Ну не верю я, чтобы Вжд - и упустил возможность поныть обо всём об этом. Он не такой. Напротив, имхо, может быть, с него даже сталось бы выложить сканы своего мозга. Чтобы, значед, мы приобщались к прекрасному. Но нееет, ничего подобного нет.
Робингуд: Ильич даже из банального атропина в глазах устраивает рукозаламывания и умирания. Я в своё время контрольную по истории писал с этим самым атропином в глазах. И ничего, не умер. Хотя скачущие по все странице тетрадки строчки выглядели, конечно, круто) Но я заранее предупредил учительницу)
Дивнюк: Который да тут уже все охуевают от незамутненности вранья а кто-то ловит дичайшие баттхерты что-то представляю как вождь писал бы о люмбальной пункции
гость: Да, видимо, вождь первый раз что-то серьезное в плане лечения получил, вот и охуел по все длине. Люди, привычные к больничкам и каким-то уколам-каплям, не делают из привычных для них вещей полных драмы историй.
анон: Аноны, вы Вождя через строчку что ли читаете? Писал он и про то, как в больнице лежал, лечился от РС (буквально в прошлом, что ли, году, а хомяки ему гостинцы носили), и писал, как ездит на какие-то экспериментальные уколы (когда у него личный шофер заболел, драма была)
гость: Писал-писал про РС. Я запомнила, потмоу что там было фееричное на тему, вывезли его на каталке и сказали отцу, какой у вас смелый (умный, крутой, необыкновенный - тут забыла) сын!
гость: Вождег действительно писал про лечение. Даже в тех самых капельницах, которые он так прочувствованно описывал месяца 4 назад по некоторым замечаниям легко узнавался солумедрол. А его, на секундочку, как раз при РС пользуют. Но. Тон описания просто вымораживал, хотя бы тем что у вована к рс , похоже , прилагается "синдром землеройки". В том плане, что все, кому его уже капали прекрасно знают некоторые "бонусы" , прилагающиеся к лечению, такие, как горький привкус во рту, например, и ложатся под капельницу уже с конфеткой в зубах или бананом в руке. Но это же вождег! Ему надо обязательно кого-нить за леденцами сгонять в процессе, а то как же корона-то на ушах? Вдруг сползет?
ленинЕц: http://janfalk.diary.ru/p187143089.htm - Вжд снова нашёл "себя". Доколе, товарищи?..
мимотрандуил: ленинЕц пишет: Доколе, товарищи?.. да давно уже же все поняли, что он неисчерпаем
Шестая: Когда маня научится писать слово "охуенный" правильно?
Канима по переписке: Sheldon, пользуясь случаем, передаю привет и обещаю, что мисс Бекки когда-нибудь можно будет не только пере-, но и дочитывать. Для интересующихся: "Взгляд несмотрящего", кажется, до сих пор лежит на Самиздате.
sockpuppet: забавно, но вы с ним чем-то похожи Эту песню не задушишь, не убьешь...
Который: гость пишет: Даже в тех самых капельницах, которые он так прочувствованно описывал месяца 4 назад по некоторым замечаниям легко узнавался солумедрол. А его, на секундочку, как раз при РС пользуют. Но не только при нём. Алсо, при РС всё-таки надо колоть себя-любимого хотя бы раз в неделю (а с некоторыми препаратами и каждый день), обязательно. Я поняла бы, если бы нормальный человек опускал такие подробности, но перед нами-то Вжд, для которого вытащить на свет любое чесание в левой пятке - это святое дело. Уж простите, но не верится мне в вождёву рассеянную склеротичность. Он никак не тянет на человека в теме.
Sheldon : Канима по переписке , да, я знаю. Лупа его переводит, там не так уж много, в обще то осталось. Иногда выкладывает проды, реже, чем хотелось бы правда, но и на том спасибо)) Я год назад сам пытался переводить, но уж больно хреново и геморно оно всё у меня. Лучше подожду, пока Лупа доделает.
Дивнюк: sockpuppet пишет: забавно, но вы с ним чем-то похожи ну вот как так можно А знаете, ведь Вождь забывает про старую истину о мальчике и волках. О РС. Если бы у Вжд были проблемы с глазом при поставленном диагнозе, то первое, чем бы врачи объяснили его проблемы - это, как ни странно, РС!
ter: Аноны, мне кажется, что о реальной проблеме (РС) вождь не станет писать в днявочке. По многим причинам, может, и чтобы аноны не плясали, может, и у самого страусиная политика, мол, это что угодно, кроме симптомы РС. Вполне возможно ошибаюсь, конечно.
ну да, это я: Аноны, мне кажется, что о реальной проблеме (РС) вождь не станет писать в днявочке. - так писал же.
ter: ну да, это я еще до анонов, нет?
ну да, это я: он вообще после явления анонов примолк.
Июль: Если бы у Вжд были проблемы с глазом при поставленном диагнозе, то первое, чем бы врачи объяснили его проблемы - это, как ни странно, РС! а раз врачи сомневаются и т.п. - значит диагноза нет, может, предположил кто-то, но не точно
Дивнюк: Июль пишет: а раз врачи сомневаются и т.п. - значит диагноза нет, может, предположил кто-то, но не точно именно
онан: Савочка, с индийской мифологией?.. а имели ли они отношение к органицации неких фестивалей? :D
анон: После появления анонов он про РС тоже писал. Но он после появления анонов и текст чужой не постеснялся спиздить.
Хтоета: Который, вы таки не в теме. В России идет клиническое исследование нового препарата от РС, который не нужно постоянно колоть, его вводят курсом раз в год.
Дивнюк: Хтоета а что за препарат? кто производитель? кто проводит клиническое исследование? мне тупо интересно очень-очень
Хтоета: Дивнюк Лет ми Гугл ит фор ю: http://medforce.ru/press-relizi/alemtuzumab-snijaet-recidivi-rasseyannogo-skleroza-na-55.html http://proskleroz.ru/novye-pitrs/alemtuzumab/ Информация об исследовании: http://clinicaltrials.gov/show/NCT00914758 http://clinicaltrials.gov/ct2/show?term=camms&rank=1 И на русском: http://rscleros.ru/374.php
Шестая: Начало исследования: сентябрь, 2007г, Окончание исследования: май, 2011г. Статус: Исследование завершено Как бы
Шестая: http://janfalk.diary.ru/p187154459.htm http://janfalk.diary.ru/p187159667.htm растет, растет над собой! http://janfalk.diary.ru/p187169021.htm?from=0 ну епта... http://janfalk.diary.ru/p187169164.htm http://janfalk.diary.ru/p187174450.htm
Хтоета: Шестая см. ссылку на английском, Study Start Date: August 2009 Estimated Study Completion Date: February 2016 На русском - статьи прошлогодние, истественно, там говорится об уже завершившихся этапах исследования, которое продолжается само по себе.
Шестая: Хтоета Тогда пардон
Дивнюк: Хтоета Вообще, не зная названия исследования, многого не нагуглишь. Тем ни менее, спасибо, ознакомилась. Интересно. Вообще, пишут же, на Екатеринбург, Казань, Москва, Нижний Новгород, Новосибирск, Пятигорск, Самара, Санкт-Петербург, Уфа - 105 человек. Исследования продлятся до 2016 года. На нынешний момент набор испытуемых не ведется. Лекарство ограничено типом РРРС, исследование ведется при заболевании до 5 лет. Побочки, конечно, не самые приятные... Дай Бог, конечно. При раннем диагностировании и РРРС показания и правда хорошие.
Хтоета: Кстати, желающие могут ознакомиться со стенографией терапии, которая была у Вовы в феврале прошлого года. Это тока выжимки, особо любопытные пойдут и найдут полную версию. На мой незамутненный взгляд, вождь участвует именно в этой программе. А значит, у него в самом деле РС. ПРОФИТ! http://janfalk.diary.ru/p172578184.htm http://janfalk.diary.ru/p172670292.htm http://janfalk.diary.ru/p172741035.htm http://janfalk.diary.ru/p172768581.htm http://janfalk.diary.ru/p172805571.htm
Шестая: Хтоета Помнится, на сайте эти посты обсуждали, и таки пришли к выводу, што вовэ темнит
полная версия страницы