Форум » Картотека » Чигиринская и Кинн (часть 10) » Ответить
Чигиринская и Кинн (часть 10)
доброанон: Жгите, братья.
гость: гость пишет: В культуре есть образы плохого мальчика и плохой девочки, хорошего мальчика и хорошей девочки. А вот чтобы хороший, смелый, заботливый, ответственный = мужик, такого нет нигде, кроме головы сабжа. Есть ещё головы её хомячков, там тоже. Интересно, из какой червивой жопы все эти дамы вылезли с такими представлениями, и что надо сделать, чтобы они залезли в неё обратно и не портили феминизму репутацию.
гость: При чём тут какие-то тётки и какие-то форумы если речь идёт о сложившихся в культуре архетипах? Речь идёт о безумной хуйне, которую Чигиринская выдумала и выдаёт за архетипы. У Фарнезе и Люки есть идеал, дело жизни так сказать, они лидеры (или считают себя таковыми) в своей группе. Гатц же большуб часть своейжизни был ведомым, он живёт ради того, чтобы обслуживать мечты и планы Гриффита и его это полностью устраивает. В этом их принципиальное отличие. Какое отношение это имеет к гендеру? Никакого. Ведомый человек никакая не функционально женщина, это просто ведомый человек. Женщина-лидер - не функционально мужчина, а просто женщина-лидер. Что в реале, что в культуре. Расскажи ещё, что мачеха Белоснежки функционально мужчина, что ли.
гость: Да-да, у женщин-начальников вырастают усы!
Blontey: Все подчиненные - женщины. А солдаты, которые идут за командиром, это такой гарем "особожденных женщин Востока". Или неосвобожденных. Карочи. Не знаю, че там сабж хотела написать, но у нее получается патриархатный взгляд типовой резиновый.
гость: По-моему, ни один патриархат не дошел до идеи, что все, кто идет за вождем - бабы, только вождь мужик.
гость: гость пишет: По-моему, ни один патриархат не дошел до идеи, что все, кто идет за вождем - бабы, только вождь мужик. Чигируше опять удалось сказать новое слово в мракобесии, на этот раз патриархальном
гость: Да-да, у женщин-начальников вырастают усы! Ты много знаешь легендарных женщин-лидеров? Женщин-завоевателей? А если без помощи вики?
гость: Дооо... если саму Чигирушу очень быстро выпирают с любой работки, то и все женщины ничего не могут добиться.
гость: В 20 веке в Европе многое переменилось и женщин-лидеров стало достаточно, чтобы бессмысленно стало вспоминать времена Тамерлана и Ганнибала. Можно вспоминать Маргарет Тэтчер и Индиру Ганди, Голду Меир и Беназир Бхутто, Мэри Кэй и Лиз Клейборн, Эсти Лаудер и Глорию Стайнем...
гость: А вот чтобы хороший, смелый, заботливый, ответственный = мужик, такого нет нигде, кроме головы сабжа. Я смотрю, афтар очень любит мужчин. Гриффит нарциссичен, и поэтому - маскулинен. Или наоборот (я резделяю идею, что маскулинность, как ее видит общество - это нарциссическое расстройство личности в "мягкой" форме, т. е. "настоящий мужчина" в представлениях большинства должен быть нарциссом, но не доходить до патологии, не отрываться от реальности - этот отрыв сделает его совершенно дисфункциональным, неэффективным). А Гаттс, прокравшись в замок герцога Юлиуса, видит, как тот жесток сос воим сыном, и тут же вспоминает собственное детство. Образ Гамбино мгновенно проецируется на образ герцога, а маленький Адонис - на образ маленького Гаттса. Агрессивная и самовлюбленная мужественность, которую обществ навязывает как родевую модель, Гаттсу противна. Видимо, она противна и самому Миуре - недаром персонажи такого склада выходят у него отвратительными, даже карикатурными. Собственно, поэтому я и считаю, что в манге есть феминистический месседж: когда его герои следуют расхожим представлениям о том, что такое "быть мужчиной", дело неизбежно заканчиватся их духовной или физической гибелью. Гаттс по уши в говне во всех смыслах слова - он уждирал через канализацию. Он ранен физически и уничтожен морально. Он бредит наяву, ему видится чудовищная форма Носферату Зодда, которая убивает сначала гамбино, а потом маленького Гаттса. У этого чудовища лицо взрослого Гаттса. Он стал мужчиной, что означает: он стал отвратительным убийцей. И это только начало статьи. Любопытно, что на оголтелую мизандрию сабжа никто не вскинулся так, как на его несуществующую мизогинию. Все подчиненные - женщины. А солдаты, которые идут за командиром, это такой гарем "особожденных женщин Востока". Или неосвобожденных. "Плох тот солдат который не мечтает быть генералом" - известная крылатая фраза. Можешь сходу назвать её аналог применительно к типично женским сферам деятельности? Карочи. Не знаю, че там сабж хотела написать, но у нее получается патриархатный взгляд типовой резиновый. Ты наконец дотумкал до идеи, которую автор статьи обозначил в самом начале. Как и женщина в патриархатной культуре, Гаттс лишен транцендентности. У него нет целеполагания, он существует только как функция: обслуживать и содержать Гамбино.
гость: Очередная попытка сабжа донести свою невъебенно тупую мысль. Даже понятно, почему Оленька нихуя не добилась в срвнении со своими соавторками и вражинками. Она же просто тупая...
Blontey: Мизандрия у феминисток - видовой признак, никто и не вскинулся. Еще раз по буквам: не знаю, чего там автор хотел показать про патриархат, но получилось столько многабуков, что про начало уже все забыли. Компот просто винегретный получился. Тут и Гатс баба, потому что без транце... это слишком вумное слово, проще надо быть. И мужики сволота, при этом мужские плюсовые функционально у какой-то девки есть. Так в чем смысл "статейки"-то? Что если посмотреть со своей кривой колокольни, увидишь много всякой херни?
гость с попкорном: Короче, анон, ты сам признался, что тупой и необразованный.
гость: гость пишет: "Плох тот солдат который не мечтает быть генералом" - известная крылатая фраза Это у нас. А в Японии было принято, чтобы вассал принадлежал сюзерену душой и телом, всегда готовый служить. Мангака - японец, и даже историю Гриффита списывал с нескольких японских полководцев, у один из которых как раз прославился тем, что у него был вассал большой, страшный, сильный, но дико преданный.
гость: У Чигируши всё как всегда. Сядет в лужу собственных пахучих выделений и, вместо того чтобы встать помыться, кидается ими в тех, кто заметил, что это вокруг неё не повидло.
гость: Мизандрия у феминисток - видовой признак, никто и не вскинулся. Только у быдла кучкующегося в этой темке. Забавно, что они при этом что-то кудахчут про репутацию феминизма.
гость: Сабж набита и мизандрией, и мизогинией, за что регулярно гнобима более адекватными феминистками из подружек, и забанена в комьюнити. С тех пор обзывается на забанивших взбесившимися домохозяйками, тупыми пездами и доебывается до глупостей в том комьюнити, как будто феминистки обязаны быть ум, честь и совесть. Короче, такая альтернативная всем феминистка, вме идут не в ногу
гость: гость пишет: Только у быдла кучкующегося в этой темке. Причём быдло здесь представлено прежде всего самой Чигиринской. гость пишет: Короче, такая альтернативная всем феминистка, вме идут не в ногу История жизни сабжа. Куда ни сунется, везде она альтернативная
Blontey: Если сабж был бы умный, было бы скуууушно...
гость: гость пишет: Ты много знаешь легендарных женщин-лидеров? Женщин-завоевателей? А если без помощи вики? Просмотри в вики что-нибудь про династии русских царей и королей Англии. Может быть, в следующий раз уже без вики обойдёшься.
гость: Blontey пишет: Если сабж был бы умный, было бы скуууушно... Олина кондовая дурь делает её предсказуемой на 146%, и это часто даже скучно, например, сейчас. Она как собака Павлова, точно известно, какая будет реакция на какой раздражитель.
гость: Сабж набита и мизандрией, и мизогинией, за что регулярно гнобима более адекватными феминистками из подружек, и забанена в комьюнити. На тех, кто умнее её, она не выёбывается, а феминиздки-борщеварки получили по щам вполне заслуженно.
гость: гость пишет: На тех, кто умнее её, она не выёбывается, а феминиздки-борщеварки получили по щам вполне заслуженно. Чем же они заслужили такое ебучее щасте как Оля?
гость: Да тем же, чем и все остальные))) Просто по факту наличия ОЧ в природе.
гость: Понимаете, когда кто-то и в книгах, и в сети провозглашает высокие моральные ценности, и тут же угрожает написать на знакомого только по инету человека донос _в реале_ его начальству, - ибо пишет слэш, такой-сякой, а значит, *вырезано цензурой* нехороший человек по дефолту. (с) Крейди Вот такие вещи меня изумляют каждый раз - ну, не нравлюсь я тебе, так и что? Это бывает, иррациональная неприязнь, сердцу не прикажешь - зачем выдумывать гадости и вычитывать то, что не было написано? Никто не угрожал Золотаревой доносом по месту работы. Это из той же серии, что и якобы мечты об изнасиловании одноглазых блондинок: фигурное цитирование. Впрочем, с "ненавижу Россию" тот же случай. И если Крейди так ненавидит лицемерие - то нефиг самой лицемерить и врать. И еще одно непонятно. Вот я пишу ненаучную фантастику с совершенно четкой религиозной позицией. И не стесняюсь этого, и в университете не прячу глаза, и если мне скажут - ах, как это так, у вас там описана сцена гомосексуального изнасилования! - я скажу: ну что ж, мне для развития конфликта было нужно, я это написала и ни от одного слова не отказываюсь. А вести двойную жизнь, и хвалиться при этом, как ловко ты ее ведешь... Тут надо или выше шиться или ниже мыться. Или гордо нести знамя советского слэша, в том числе в МГУ и Госдуме (в конце концов, секс-меньшинства представлены в качестве общественного движения в защиту прав - чем слэшеры хуже?), или уж лучше шифроваться.
гость: Поняли, слэшеры? Нечего прятаться в шкафу, вылезайте и гордо несите знамя. И если вам скажут: ах, как это так, тебя возбуждают сцены гомоебли! - вы скажите: да, и горжусь этим!
гость: Сразу вспоминается фанфик про Эдика, да? Донос с высоким и чистым обоснуем, это верная примета сабжа.
гость: Мне интересно, гордо ли несла знамя слэша Оленька на своей работе...
гость: гость пишет: Мне интересно, гордо ли несла знамя слэша Оленька на своей работе... На какой работе?
гость: гость пишет: Сразу вспоминается фанфик про Эдика, да? Донос с высоким и чистым обоснуем, это верная примета сабжа. Есть такая мысль, что доносец на Вука она накатала. Но её послали нахуй, а может, даже послать не удосужились. Не ответили.
гость: Я полагаю, руководство МГУ и советник президента, у которого работает имярек - люди достаточно передовитые, чтобы с пониманием отнетись к тому, что в свободное от работы время имярек сочиняет рассказы тяжело-порнографического свойства. И дупутаты Думы будут выстраиваться в очередь за получением автографа на распечатке последнего рассказа имярека. Они же не гомофобы :).
гость: Для тех, кто с мороза. История с возможным доносом сабжа на Вука обсуждается в соседней теме: http://holywars.unoforum.ru/?1-8-0-00000135-000-40-0
гость: гость пишет: На какой работе? На которой сила в плавках)
гость: Ее с нее выгнали после первого контракта, без доносов обошлась.
гость: Реально? А как долго пиздела...
гость: гость пишет: На которой сила в плавках) Я с мороза, это где?
гость: Это на «Днепросталь».
гость: Может, им больше не нужен переводчик с японского, кто их знает.
гость: Там и не был никогда нужен переводчик с японского. С английского и итальянского.
гость: Кто-нибудь знает, почему ей контракт не продлили?
полная версия страницы