cpt.Obvious: Макс Фрай, он же - Светлана Мартынчик. Известнейший холивар - про говнозеркалки (http://lurkmore.to/Говнозеркалка). Около года назад объявила, что за чтение ее ЖЖ надо проставиться чашечкой кофе - http://chingizid.livejournal.com/1444154.html (и там еще несколько постов подряд). И вот сейчас, дорогая редакция - http://chingizid.livejournal.com/1596231.html опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник, а времени читать его у нас осталось 100 дней.
cpt.Obvious: http://chingizid.livejournal.com/1596231.html макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник. (не холивар, т.к. комменты прикрыты, но штрих к портрету русскоязычного Писателя)
Глифор: Понятно, откуда потом всякие замкэпы берутся. Какой писатель, такой и фандом.
Лучезарность: cpt.Obvious пишет: макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи Прочитала первые два абзаца, уже истерю. Как эта курица с таким характером вообще умудряется книжки писать, от которых не очень сильно тошнит?
гость: макс Фрай опять рассказывает, какие все свиньи, а он весь в белом стоит красивый, обиженный художник. Бля, там благодарность автору предлагается проявлять ежедневно, что ли? Если я начну ежедневно поддерживать всех, чьи книги я когда-то читал, это никакой зарплаты не хватит.
гость: которые поняли, что оплата подписки - это счастливая возможность деятельно проявить благодарность Счастливая возможность, млять!
Психиатр: Мартынчик как всегда, снизошла до смердов
1234567: Аноны с Мартынчик - идите в картотеку и создавайте тему, если хотите. Все равно не холивар выходит.
гость: Лучезарность пишет Прочитала первые два абзаца, уже истерю. Как эта курица с таким характером вообще умудряется книжки писать, от которых не очень сильно тошнит? не читала ее книг, но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности? а то бывают еще курицы, от которых никакой пользы, только истерить и умеют.
Лучезарность: гость пишет: но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности? По-моему, благодарность в первую очередь проявляется в покупке этой самой книги. Но вот автор, который десять лет спокойно вел жежешечку, потом заявил, что далее делать это бесплатно не намерен и удивился тому, что люди за ее записи о личном платить не хотят, вызывает у меня удивление, подозрение автора в чрезмерном ЧСВ и глупости.
Пернатый анон: гость пишет: не читала ее книг, но если они кому-то нравятся, почему бы ей и не ждать от них благодарности? Благодарность должна быть добровольной. А не "а ну скинулись писателю на чашку кофе, неблагодарные свиньи!"
гость: Кофе у нее дороговат, не? А можно заслать зерновым или тока в долларах? Поберушка аля высокий штиль.
Гость: А как соотносятся между собой Хасанов и Белоиван, которые помогают людям и зверушкам, и писанина Фрая? Она что с чем сравнивает?
гость: ааатличная логика автора! почему бы не брать деньги с гостей? стоимость еды + оплата человекочасов за готовку-сервировку + некая символическая сумма за цветомузыку, то бишь счастье лицезреть хозяйку дома? почему бы не брать деньги с людей, которые заговаривают с писательницей? на всех бесплатно говорить - голоса не хватит! почему бы, в конце концов, не брать некую тоже символическую (скажем, как за чашку хорошего кофе) сумму со всех, с кем писательница встречается на улице? вы вообще на улице часто видите живого писателя, который до вас вот так запросто снисходит, радует вас собой? вот так-то.
гость: А мне ,убогой, всегда казалось, что если ты делаешь что-то за деньги, то самая адекватная благодарность - деньги и есть, и если эти люди купили книги, то какая тебе еще благодарность? Если хочешь вести ЖЖ за бабло - веди, и веди для тех, кто платит, ок, а что их 100 человек, ну, упс, пупсик.
онан: Я чо-то не понял проблемы, 100 человек по 1 евро - это мало?! Или она проживать хочет на эти donations, просто пописывая посты и не работая? Ну тогда хитрожопость не вышла, это было довольно наивно.
гость7: 108 дней альтруизма, какая прелесть. Я честно приобрела несколько бумажных и электронных книг Фрая и ее питомцев, которые собиралась прочитать. Хоть деньги и показались выброшенными, лучше бы кофе, но не к кому иметь претензии, кроме себя. Но оплачивать блог? Фьючерсные инвестиции, или как это там называется? Она издевается? Или каждый ее пост по определению проникнут мудростью?
гость: Макс Фрай и тысячное китайское предупреждение.
ну да, это я: я не понял, она оплату своего лытдыбра приравнивает к организации бесплатного такси для инвалидов? это, то есть, реально возможно спиздануть такое всерьез?
Лучезарность: ну да, это я пишет: это, то есть, реально возможно спиздануть такое всерьез? Судя по всему, вполне. И даже есть сто человек, которые ей поверили.
Blontey: П-ц, совсем пейсательница ряхнулась на старости лет...
Психиатр: Света - альтруист. 108 дней позволила проку из своих постов с простынями и говнофотками просачиваться ко всем обычным людям. :lol:
гость: Или каждый ее пост по определению проникнут мудростью? Именно. Само ее существование в этом убогом мирке - уже большой подарок нам, грешным. Великое благое дело, как спасение животных или там инвалидов. Тут же кругом духовные инвалиды, не понимающие, Как Все На Самом Деле. Или вовсе уж животные, понять не способные. А сабж понимает и даже иногда намекает, а в особо удачные дни даже откровенничает. Существование сабжа по факту должно радовать людей, вызывая восторг, экзальтацию и просветление. Если у кого не вызывает - тот тупое бездуховное быдло. И как же много, я вам скажу, в мире тупого бездуховного быдла! За возможность припасть к источнику мудрости мы не то что стоимость кофе должны отдавать, а последние штаны снимать. Понимать надо ценность откровений! Ну ладно, штаны сабж из милосердия нам оставит. Дорогой сабж! Вместо того, чтобы платить за твои посты и книжки о прекрасной Европе, я лучше подкоплю деньжат да съезжу по разным странам. Чтобы самому посмотреть на все, а не слушать, как Рабинович напевает.
гость: Гость в 13:11, я аж проникся! И стиль сабжа напомнило до боли.
ну да, это я: припала к источнику повнимательней. пожалуй, моя днявка задорнее. пойду, объясню ПЧ, что мои истории про "я ходила в супермаркет", "я видела смешно одетого мужика" и "мой кот нассал под кресло, ему хорошо" им не впрок, и надо что-то с этим срочно делать. или они все равно впрок, потому что я живу в России?
гость: Помню те времена, когда ЖЖ был закрыт под замок для "избранных". Тех, которе Секли Фишку и правильно Понимали. периодически появлялись открытые постики информационного характера - что куда писать, если хотите, чтоб маэстро ваши экзерсисы увидел. И реклама некоторых сообществ. Тоже Не Для Всех, а Тех, Кто Сечет. Потом автора, видимо, разжалобили, и в целях приобщения масс к прекрасному, она стала раскрывать посты через месяц, что ли, после написания. Потом дураков стало не хватать, и ЖЖ стал открытым. Потом жахнула драма с чашкой кофе для творца. Теперь вот это. Может, чего пропустил. А, да. сабж же еще и художник, и фотограф. от созерцанияы картин бог миловал, а фоточки автор постит регулярно. Недавно купила зеркалку, пофыркивая что-то про теплую ламповую пленку, и посмотрим, будут ли получаться ее размазанные зернистые шедевры на бездушной цифре. Шедевры продолжили получаться. Эксключзвными отпечатками фото Светлана тоже торговала, рекламируясь в т.ч. через свой бложик. И кажется, где-то есть ценители и обожатели таланта, потому что ковровых говнометаний на ненужность художника тогда не последовало. Или она просто уже разочаровалась в нас, дураках.
гость: Ох, в детстве обчитывалась книгами МФ, а потом додумалась почитать другую литературу и внезапно поняла, какое говно до этого читала. Потом сталкивались в интернете несколько раз. Впечатления - очень высокомерная, конфликтная, бабища в стиле Вождя: типаумная и типасаркастичная, а на самом деле - базарная баба. Что, впрочем, проявляется если с ней в чем-то не согласиться, а если слушать разинув рот и подлизывать - все будет прекрасно. Особенно почему-то раздражают книги и рассказы, наполненные умными мыслями АЖИЗНЕ, от которых текут девочки-подростки.
гость: а автор не хочет заплатить за зря потраченное время и ресурсы разочарованным читателям?
гость: гость пишет: а потом додумалась почитать другую литературу Какую, например? Может, и я прозрею
гость: Знаете, по-моему, книги Фрая плохи не тем, что написаны хуево, аноны.) Написаны они... нормально. Книги как книги. Они плохи тем, что в них вранья по горло. Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их. Есть тупая серая биомасса, а есть избранные, как автор. ну и его почитатели. Девиантам, одиноким и людям с проблемами в общении её книжки заходят только так, это очень, очень сладкие сказки для взрослых. "Не беспокойся, это мир плохой, а с тобой все чудесно, где-то там тебя ждет твое волшебное царство, главное ждать, надеяться и верить, и ни в коем случае не прогибаться под этот поганый мир". Про то, что волшебное царство, друзей и вкусную еду надо создавать самому, и никогда это с неба просто так не упадет, автор как-то предпочитает не упоминать. Вот именно поэтому, как мне кажется, книжонки вредные и глупые, инфантильные фантазии, повторяющиеся из раза в раз. Кто-то еще говорил, что она в них юзает основы НЛП, но я с ними не знаком.
гость: И ведь не понимаю я этого бугурта. Популярный блог на ЖЖ? Поставь себе контекстную рекламу, так делают все читаемые блогеры, от Проститутки Кэт до Малявина-психиатра. Законная понятная монетизация блога. Или в чем дело-то? Чем ее такой вариант не устраивал?
ну да, это я: подростком пыталась осилить еховку - не корысти ради, но тупо потому, что вокруг все исходили с нее на кипяток, и даже для того, чтобы поддержать разговор о погоде, надо было в общих чертах представлять, ктовсеэтилюди. ниасилила - вроде смешно местами, но про сверхкрутого персонажа читать было скучненько, а еще там все постоянно жрали. потом, уже в сознательном возрасте, решила повторно припасть - ебаный в рот, не то, что как люди это любят - как люди это читают? какие-то влажные мечты неудачника, причем неудачника крайне мелочного и недалекого.
онан: гость пишет: я аж проникся! И стиль сабжа напомнило до боли +1 Справедливости ради, сабж сама говорила, что она не художник и картины в юности писала лишь заради бабла, а потом перестала напрочь.
Пернатый анон: гость пишет: Кто-то еще говорил, что она в них юзает основы НЛП, но я с ними не знаком. Ух ты Не знаю, я там ничего такого не заметил, хотя серию про Макса осилил полностью. Местами интересные идеи попадались, конечно, но, по большей части, это просто сказка о Марти-Сью. Не вредней и не полезней, чем остальные книжки о Марти и Мери.
гость: Пернатый анон пишет: Не вредней и не полезней, чем остальные книжки о Марти и Мери. Для взрослых людей они не вредны, просто бесполезны. А вот для детей и подростков могут быть вредными, как и любой клинический эскапизм - когда он уже переваливает за черту просто богатой фантазии и всякого творчества.
гость: Имхо, какой автор, такой и герой. Марти Макс - завистливый самовлюбленный дилетант по жизни, как должное принимающий то, что условно умные, профессиональные и образованные люди дуют ему в жопу за то, что он есть такой красивый на свете. Какие такие усилия, какая такая учеба, работа над собой, о чем вы? И вот хочется ей так же в жизни, чтобы ей дули в жопу за то, что она есть такая вумная на свете, а никто не хочет. Нету в этом мире ни Джуффина, ни Лонли-Локли. Облом, истерика, слюни, летящие с монитора. Простите за сумбурность, я дико бешено зол.
ну да, это я: гость , не знаю. ничего там, по-моему, никуда не переваливает. тогда уж и сказку про емелю на печи детям и подросткам давать нельзя.
гость: гость пишет: Написаны они... нормально. Книги как книги. анон, ну ты же знаешь про "парня", которым весь текст заражен? одно это уже способно вынести мозг.
гость: ну да, это я пишет: тогда уж и сказку про емелю на печи детям и подросткам давать нельзя Если эту сказку начнут подавать, как красиво расписанную простенькую фантастическую, но философию для взрослых (а книги Фрая не детские, в отличии от сказки про Емелю) - да, нельзя.) Я просто не знаю, вы не видели фанатов и фанаток Фрая и Еховщины? Вживую, или хотябы по сети? Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других. От них не очень много вреда, конечно они не преступники. Просто противные.)
гость: гость пишет: анон, ну ты же знаешь про "парня", которым весь текст заражен? одно это уже способно вынести мозг. Это я к тому, что их главный недостаток не в том, что они не дотягивают до чего-то там с худ. точки зрения.) Может и правда паршиво написаны, просто я не помню особого ужаса, когда читал пару книжек. Но дело было реально давно.
гость: гость пишет: Оффтоп: Простите за сумбурность, я дико бешено зол. Ты не злись. Все-таки подобное к подобному, ее книжки в основном любят те, кто к такому уже сам по себе имел склонность.
Пернатый анон: гость пишет: Все-таки подобное к подобному, ее книжки в основном любят те, кто к такому уже сам по себе имел склонность. Ну всё, прочитал Фрая - клеймо на всю жизнь!
ну да, это я: гость пишет: Я просто не знаю, вы не видели фанатов и фанаток Фрая и Еховщины? Вживую, или хотябы по сети? Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других. От них не очень много вреда, конечно они не преступники. Просто противные.) Видела, и много. Как ни странно, часто - совсем не таких. На моей памяти Фрая умудрялись любить более чем адекватные и самостоятельные люди, чем несказанно меня удивляли. Фрая они любили, по собственным словам, за то, что вот читнешь - и ощутишь себя ненадолго сэром Максом, у которого все с неба падает, и мир еще там, говорили, прикольный. А потом книжку закроешь, жопу подымешь - и на работу-учебу. Тех, о ком вы говорите - не знаю, видела или нет, если честно. Потому что когда я на фраеманов в основном смотрела - ну, и я была считай ребенком, и они. Не великовозрастным, а самым обыкновенным, 13-18 лет. Но едва ли их такими Фрай сделал, в любом случае. Это ж не книга Эйбона какая сильномагическая, говнофэнтези и говнофэнтези.
гость: У меня брат любит Фрая с 13 лет. Сейчас здоровый лоб с хорошей работой и личной жизнью, полностью самостоятельный чувак. По-прежнему читает каждую новую книгу с большим удовольствием. Я тоже читала Фрая, лет с 16. Настроение было именно такое: вот бы, бля, ничего не делать, ходить туда-сюда завернувшись в тряпку, много жрать и чтобы все меня любили. Все люди разные
ну да, это я: По книжкам, в общем, о читателях судить вредно. Что не отменяет в данном случае невыносимой говенности книжек.
чвапро: ... А еще у него иногда жратва очень вкусно описывается. Я и готовить и есть люблю, - сейчас сымые интересные для меня части книги, - это кафе Френка и Триши ))))
гость: гость пишет: Все люди разные гость пишет: да, и есть в том числе и те, кто принимает сэра Макса за руководство к действию. а мне всегда было сложно влезть в его шкуру, скучно читать его ПОВ, и я не понимаю, как можно вот так жить на всем готовом и получать незаслуженные лучи обожания от тех, кто в нцать раз круче тебя. разве что мир довольно оригинальный, хотя и местами нелогичный.
Психиатр: Я знал пару фонатов Фрая. Первый - взрослая ноющая тетка, которая за жопу не может взять себя. Второй - упоротый депрессивный подросток. Третий - сказочный заводила-распиздяй. Я не думаю, что в этом виновата книга :lol:
гость: А я вот, аноны,Фрая не смог читать в свое время именно поэтому. Как-то неправильно мне казалось, что там всебыдло, всеидиоты, один герой стоит и в белом. Шозаблянах? С трудом осилил одну из книжек, фуфуфу-кнулся и бросил.
Пернатый анон: гость пишет: А я вот, аноны,Фрая не смог читать в свое время именно поэтому. Как-то неправильно мне казалось, что там всебыдло, всеидиоты, один герой стоит и в белом. Шозаблянах? С трудом осилил одну из книжек, фуфуфу-кнулся и бросил. А я в своё время читал ради пыщ-пыщ магии и расследований (какого магуйского негодяя там автор ещё придумает?), главгерой? какой главгерой?
гость: Пернатый анон пишет: А я в своё время читал ради пыщ-пыщ магии и расследований (какого магуйского негодяя там автор ещё придумает?), главгерой? какой главгерой? эм, а я как раз в этом почувствовал наебалово. т. е. вроде и детектив, а интриги и расследования как такового нет, зато чем дальше, тем больше феласофии. эх, а годного нуарного детектива с магией вот именно в этих декорациях анон бы с удовольствием зачол. и даже фичков-то таких нет, одни сопли и атмсфр
Пернатый анон: гость пишет: эм, а я как раз в этом почувствовал наебалово. т. е. вроде и детектив, а интриги и расследования как такового нет, зато чем дальше, тем больше феласофии. эх, а годного нуарного детектива с магией вот именно в этих декорациях анон бы с удовольствием зачол. и даже фичков-то таких нет, одни сопли и атмсфр А у меня "своё время" было очень раннее, у меня мозгов понять, что детектива там меньше, чем в Донцовой, не хватило.
гость: Читал Фрая, ещё до того как это стало мейнстримом когда первая книшка называлась "Чужак"? Или "Лабиринт"? В общем, до переименования, в уёбищном олдскульном издании. Никак не мог вдуплить, почему мои неглупые друзья так упарывались по "еховщине", тогда как для меня это казалось страшной глупостью. Потом прочёл "Путешествия в Кеттари" отдельно, чисто фансервиса заради, чтобы понять какой-то гейский фичочек по мотивам. ))) Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится (да и мне приходилось гуглить и беситься)))
гость: Я прочитал как-то в интервью, что они сначала просто по приколу сочиняли эти истории как "то, что хотелось бы прочесть, а нету". Ну вот и получалось изначально такое. С отсылками к известному им и их друзьям контексту. Фильмам, актерам, книжкам, бытовой ззотерике, которая тогда у богемы была модной. Так и зародился этот компот. Это потом явно возникла идея, что Фрай якобы несет в мир какой-то особый смысел. И собирает вокруг себя каких-то там писателей, чтобы магическим образом изменить литературу и жызнь, как-то так. В общем, не сразу оно было. Обнаружив блог писателя и некоторое время спустя осознав, что оно это все всерьез и без шуток, анон шарахнулся в сторону. Думал, такой стеб и литературная игра, а оказалось, что нет, всерьез. Дошло, надо сказать, не сразу. Но скандал с проклятьями за говнозеркалки, помнится, уже не удивил.
гость: гость пишет: Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится (да и мне приходилось гуглить и беситься))) да, черт возьми! а я, как с детства фанат Стоунз, был в бешенстве. до сих пор бесит, когда гуглишь что-нибудь про записи/концерты, или мемуары Кита почитать, а вылезает МФрай и корявые обмазки фоточек с Чарли. хорошо хоть она еще Гилмора с Уотерсом не приплела или там Муна с Таунсендом. хотя Queen и нищасную Stairway to Heaven все-таки присунула. интересно, зачем все эти телодвижения? небыдлизм подчеркнуть?
гость: Меня в свое время от серии про Ехо отвратило то, что автор сознательно стал сливать изначально годных персонажей в угоду максовому величию. Теххи, Меламори, Бубута несчастный... Тогда и бросила, книге на шестой, что ли. Сам Макс при этом у меня раздражения долго не вызывал. Что я, не видела таких? В толкинутых таких навалом - инфантильные самовлюбленные мечтатели, играющие во всемогущество. С ними хреново дружить и ни в коем случае нельзя отношаться иным образом - но мне такого от Макса и не было надо. Мне был мир интересен - мир, в котором разделены подлость и доброта, в котором живые и интересные персонажи. Поначалу. А потом остались картонные декорации и настолько же картонный Макс, только покрашенный лаком с блестками.
Гость: Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их. Анон, если ты чувствовал себя так, это не значит, что у всех так Откуда вообще пошло мнение, что читатель непременно поставит себя на место главного героя? И тем более - что будет воспринимать легкое чтиво как учебник жизни, а не как развлекалово? Я тот самый человек с проблемами, но почему-то мне и в голову не приходило воспринимать книжки Фрая так, как ты предложил. Я их воспринимал точно так же, как любое развлекательное чтение. Прочитал, получил удовольствие, поставил на полку - и все. Захотелось - перечитал. Никаких позывов строить жизнь на примере выдуманных человечков. Никакого ассоциирования себя с героем.
гость: гость пишет: Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится ДА
Гость: Ещё меня жутко бесила манера автора описывать героев с помощью известных актёров и певцов, казалось, что автор ленится А мне было похуй, я все равно не знал(и не знаю), кто все эти люди и как они выглядят. Так что я просто представлял симпатичные мне физиономии и был щаслив.
гость: Из лурка, пусть тут полежит Сферический рассказ про сэра Макса из Ехо в вакууме строится по следующей схеме: Он поспал Поел Что-то увидел/С кем-то познакомился Поспал Пожрал Что-то случилось Поспал Похавал … Во всем разобрался Покушал Лег спать ?????? PROFIT
гость: Все-таки не "во всем разобрался" а "получил очередную убер-способность, а дальше оно само рассосалось" И, собственно, никакой интриги. Сэр Макс пожрет, прокачается и одним плевком все разрулит. Все в ахуе. Читер. Юмор сомнителен, умствования вторичны, как фанфик по Кастанеде или Борхесу. И вроде текста стена, и первое время персонажи даже немного отличаются от картона, а по прочтении ничего не остается. Ни уму, ни сердцу.
Пернатый анон: Гость пишет: А мне было похуй, я все равно не знал(и не знаю), кто все эти люди и как они выглядят. Так что я просто представлял симпатичные мне физиономии и был щаслив. гость пишет: Сферический рассказ про сэра Макса из Ехо в вакууме строится по следующей схеме: Забыли выпить камры.
гость7: гость пишет: Читающий их чувствует себя уникальным, не таким как все, охуенно умным и важным... за счет только того, что его не понимают окружающие, а он - их. Есть тупая серая биомасса, а есть избранные, как автор. ну и его почитатели. Этого хватает и среди тех, кто о Фрае не слыхал. Довольно обычное для невротизированного человека мироощущение. Конечно, никому не хочется ходить непонятым в результате каких-то дефектов своей понималки и разных неудачных идей о жизни, приходится создавать такую компенсирующую картину, в которой это уже не дефект, а достоинство. В этом можно застрять на всю жизнь. Кружки и компании типа фраевской нехороши только тем, что человек в них застревает в компании себе подобных и все друг друга убеждают в их общей неповторимой ТДОшности. Тут человеку уже совсем нет поводов задумываться, точно ли все козлы, а он звезда...
Анон с камрой: Ну, читал я и "Ехо" и "Хроники". Как в 16 меня Макс бесил, так и в 20 он меня бесил, так и сейчас он меня бесит. И автор бесит. Потому что реально какой автор такой и гг. А вот сесть раскурить несуществующие синие занавески и придумать за автора как могли бы не слиться слитые персонажи - нравится. И мир, тащем-то, этим и нравится. На удивление не являюсь: ну да, это я пишет: Это великовозрастные детки в полосатых радужных носках, инфантильные любители сесть другим на шею, недоумевающие, почему у них что-то не получается, когда они не ведут себя, как взрослые люди, не берут на себя положенную часть ответственности, а спихивают её на других. ЧЯДНТ?
гость: А меня ужасно смущал туалетный юмор в этих книгах. Больше ничего не помню... Аноны, расскажите, чем там хоть все кончилось? Я остановился там, где Мелифаро подогнали трех баб, и Макс тоже начал с кем-то встречаться, это единственное, что отложилось в голове.
Гость: Аноны, расскажите, чем там хоть все кончилось? Могу что-то напутать, но в целом так: Оказалось, что Макса в этот мир заполучили только потому, что мир-то умирает, и чтобы он не умер, был нужен тоскующий по нему в каких-нибудь ебенях вершитель. Так что няшу Макса заставили полюбить мир, а потом заперли его в каком-то иномирном Городе, из которого хрен выберешься. Но Макс, конечно, выбрался - стал таким противным, что Город сам был рад от него избавиться. Выбравшись, Макс вернулся на историческую родину, написал книжки про Ехо и издал их, таким образом заставивив тосковать по Ехо своих соотечественников вместо себя А сам решил вернуться, однако оказалось, что когда он в Ехо смотрит на что-нибудь, это что-то исчезает. Не помню, почему, то ли Макс слишком крут, то ли слишком обиделсо. Макс свалил из Ехо в мир, который создал несколькими томами ранее в окрестностях Кеттари, засел в кафешке и стал ждать гостей. А дальше к нему стали забегать товарищи из Ехо и травить байки. Вот эти байки и представляют собой следующие книги серии. ПОВов Макса в итоге уже нет, радуйтесь, те, кого они бесили. Есть только ПОВы текущих рассказчиков и служаночки из кафешки.
гость такой гость: Гость пишет: А сам решил вернуться, однако оказалось, что когда он в Ехо смотрит на что-нибудь, это что-то исчезает. Не помню, почему, то ли Макс слишком крут, то ли слишком обиделсо. А этот момент я пропустил Это когда было? По сабжу: я читал МФ где-то лет... с двенадцати, во взрослом возрасте иногда перечитывал, но типа - "схватил с полки первую попавшуюся книгу для поездки в метро, оказался МФ, ок, почитаю". Но если в детстве однообразность в глаза не бросалась, но теперь я вижу, как все плохо. (алсо, мне у МФ куда больше нравилась "Энциклопедия мифов т. I" и всякие его книжки про путешествия типа "Ключ из желтого металла", "Большая телега" и прочее. НО КАК ЖЕ ТАМ БЕСЯТ ГЛАВНЫЕ ГЕРОИ ВЫ БЫ ЗНАЛИ
гость: Гость пишет: ПОВов Макса в итоге уже нет, радуйтесь, те, кого они бесили. Есть только ПОВы текущих рассказчиков и служаночки из кафешки. ПОВ Джуффина по степени самолюбования и щюток ничем не отличается от ПОВа Макса, имхо а ПОВ Лонли-Локли просто скучен. гость такой гость пишет: А этот момент я пропустил Это когда было? А это в зеленой серии где-то было.
гость: Но ПОВы текущих рассказчиков иногда не отличить от сэрмаксовых! И вот странное дело, вроде анон перечитал весь цикл про Ехо от нефиг делать, и даже сколько-то зеленых книжек зачел, но пару лет спустя не может вспомнить ничего кроме пересказа Кастанеды и прочей эзотерни для чайников, многочисленных кафешек и туалетного юмора. Ничего конкретного. Вообще. Ни один сюжет не перескажу, настолько они там были несущественны по сравнению с кафешками и сэрмаксовой неебической крутостью. Энциклопедия мифов тоже понравилась куда больше, но я просто люблю такое, всякий магический реализм/городскую фэнтезю.
гость: Мне все это пофиг, даже однообразный туалетный юмор. Мне нравится. Даже не так: мне НРАВИТСЯ!!! Мне в этих книгах уютно, мне интересно, кто за следующим углом, какой персонаж, какое чудо. Я от героев балдею, как кот от валерьянки. Макс, конечно, тот еще тип, но поставил себя на его место и нет проблем - себя он любит. )) Ну а автор - это не первый автор, которого при охуенном творчестве видеть вживую противно. Бывало, увы, и раньше, будет и потом. За книги ее я честно заплатила, ЖЖ ее мне сто лет не нужен, я приплатить готова, чтоб мне это не показывали никогда. И жаль, что Хроники уже кончились, другие ее книги мне не пошли совсем. Кончились они, к счастью, очень красиво. Вот и все.
гость: А кто читал остальное всякое? Книга жалоб, или как ее там, сборники всякие. Лучше, чем Ехо?
гость: гость пишет: А кто читал остальное всякое? Книга жалоб, или как ее там, сборники всякие. Лучше, чем Ехо? Кому как. Я вот Ехо с грехом пополам осилил, а остальное нисмог. Впервые со мной такое случилось, а раньше всегда считал себя всеядным. Кому-то наоборот не нравится Ехо, зато заходит все остальное. В Ехо же я просто разочаровался. Мне обещали детектив с магией, а вместо того накормили какой-то постмодернистской фигней. Будь там больше действия и логики, и меньше ГГ и словесного потопа, было бы гораздо интереснее. Но это, опять же, на мой вкус. А больше всего из всего Фрая мне запомнился момент, где сэр Макс нарезает круги вокруг ночного горшка. Вздрогнул и дропнул.
гость: гость пишет: сэр Макс нарезает круги вокруг ночного горшка. ШТА
гость: Чота я тоже не помню такой экстрим
гость: гость пишет: Чота я тоже не помню такой экстрим Хроники Оветганны/Хугайды, что ли. Почти самое начало.
гость: Хроники... вообще проникнуты сортирным юмором чуть более, чем полностью. пока читала, так и не поняла, нафига.
гость: О да, помню какое-то говно на лопате, которое все смачно обсасывали несколько абзацев. В переносном смысле.
Гость: А я люблю сортирный юмор и пожрать, Бубута - мой герой, "Хроники" - мой идеальный цикл Уютно читать про мир, переполненный жрачкой и сортирным юмором, душа отдыхает.
гость: вообще не понимаю, как люди читают фрая, громыко камшу, буджолд кого там еще из современных. я не смог. открываю, вижу слабый слог - закрываю. всё.
гость: Боже, да это же книжка про вождя!!!СПИТ, ЖРЕТ, ТАЛАНТЛИВ И КРАСИВ!!!ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ И У НЕГО ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!
гость такой гость: Чем Буджолд-то тебе не зашла? Анон, учти - ее очень невкусно переводили, в оригинале там все хорошо с языком.
Гость: А я вообще не понимаю, как можно желать ассоциировать себя с сэром Максом. Он же совершенно никакой, ни внешности, ни харизмы, ни особого ума, даже размеры члена в книжке вроде бы не оговорены... Сверхсила и всеобщая любовь, это крута, канешн, однако лично для меня недостаточно. Я бы предпочел какую-нибудь неординарную даму с яркой внешностью и красивыми сиськами, с такими данными можно обойтись без сверхсил и всеобщей любви
Гость: гость пишет: открываю, вижу слабый слог - закрываю. Анон, ну ты хоть назови тех, кто пишет хорошим слогом.
гость: гость такой гость пишет: Чем Буджолд-то тебе не зашла? Анон, учти - ее очень невкусно переводили, в оригинале там все хорошо с языком. учту. согласен, с переводными вещами не все так просто.
гость: Гость пишет: Анон, ну ты хоть назови тех, кто пишет хорошим слогом. анон, я назову. но сейчас мне начнут сыпать вкусовшиной. да. стругацкие, например. я после них не могу читать вот "это" все.
гость: Мои камрады-фраефаги дико плюются от Буджолд, бзв А я от неё в восторге. Споткнулся только на "Памяти" или какая там книга после "Танца отражений" (который я считаю самой крутой книгой цикла)?
ну да, это я: гость пишет: Боже, да это же книжка про вождя!!!СПИТ, ЖРЕТ, ТАЛАНТЛИВ И КРАСИВ!!!ВСЕ ЕГО ЛЮБЯТ И У НЕГО ВСЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!! ДА.
Blontey: А мне и про Ехо нравится и Буджолд... ЧЯДНТ?
гость: Blontey пишет: А мне и про Ехо нравится и Буджолд... ЧЯДНТ? ну остановился в развитии на уровне 13 лет, бывает
гость: Вы перепутали Хроники и Гнезда Химер. В Хрониках сортирного юмора нет ВАЩЕ! Ну Гнезда - полная хрень, кто бы спорил, меня от них тошнит, не знаю, что это была за больная фантазия. Там нет Ехо, нет интересных персонажей, шоэтобыло, короче.
гость: Интересно, а если Фрая спросить про слеш в каноне?
игогость: А я люблю Гнёзда химер и рыжую серию, и сортирный юмор тоже. Зелёную почитать попробовал, но осилил полкниги, и пост-еховские книжки типа Жалобной тоже не пошли. Не считаю, что в литературе обязательно должен быть великий смысл и идея, развлекательное чтиво - тоже хорошо, вот Фрай как раз к нему относится. За Мартынчик стыдно, зазвездилас женщина, ну да и фиг с ней, я вполне отделяю отношение к аффтару и его таксказать продукту.
Blontey: гость пишет: ну остановился в развитии на уровне 13 лет, бывает Зато я молод душой, а ты унылая зануда!
гостьгостьгость: гость пишет: Вы перепутали Хроники и Гнезда Химер. В Хрониках сортирного юмора нет ВАЩЕ! ORLY?.. А Бубута с его бесконечными сортирами и обсуждением сортирных дел?.. Это же один из главных гэгов в серии. По крайней мере, в первых книгах - дальше я это говно не осилил. Вообще, по-моему, ничего страшного нет в том, чтоб читать Фрая. Народ вон после работы и Донцову читает, чтобы мозги расслабились и размягчились. Ну не хватает после тяжёлого дня сил на что-то серьёзное, бывает. Но одно дело - говорить: "Да, читал я про еховскую мартисьюшку", а другое - "ТЫ НЕ ЧИТАЛ ФРАЯ?! Там такой мир, такие персонажи, такая философия!!! КАК читал но не понравилось?! Ты быдло, тьфу, отойди и не плюй мне в камру!". Надо всё же уметь отделять лёгкие книжки для отдохновения мозга и серьёзную качественную литературу. (Хотя орать "КАК?! Ты не читал Борхеса/Достоевского/Стейнбека?!" тоже не стоит)
льтернативнаяЛогика: насчет того, как от сэра Макса избавились в Иномирье. Ну, что он стал таким противным, что город его вытеснил. А что - теперь автор теперь проворачивает такую штуку в жж?
Верните уже гостя: гость пишет: анон, я назову. но сейчас мне начнут сыпать вкусовшиной. да. Вот я поэтому и спросил, ага, а то осуждать все горазды)) Со Стругацкими понял тебя, но мне было интересно послушать про тех, кто сейчас публикуется. Может, я упускаю чего в современной русской литературе. Если не упускаю, то всё, отваливаю от тебя)
гость : гостьгостьгость пишет: ORLY?.. А Бубута с его бесконечными сортирами Бубута это не хроники. Бубута это просто Ехо (оранжевая серия). Хроники - это зеленая серия. Цвет обложки, кстати, правильный: там тоска зеленая. По сабжу - читал пост, недопонял, почему автор считает, что его читатели должны быть дофига альтруистичными и не портить ему картину мира: у него через все Ехо идет мысль "люби себя, наплюй на всех - и в жизни ждет тебя успех". Так что если уж автор считает, что книги должны влиять на читателей, то его можно поздравить с воспитательным успехом. Сравнения с бесплатным фотокурсом и бесплатным же спасением зверей не понял вообще. Если автор считает, что это действия одного порядка с его распылением мудрости по ЖЖ, то почему хочет за это денег. Другие вон бесплатно мир спасают.
гость: Книги как книги. Просто когда читаешь такое, кажется, что и автор должен понимать, что он макулатурщик. Есть же люди, которые спокойно штампуют фантастические повести в какой-нибудь "армаде" и не претендуют на суперлавры. Понимают, что у них своя аудитория, что это развлекательная литература. Но нет, тут у автора ЧСВ раздуло до небес, посыпались книги АЖИЗНИ, потом автор решил, что он настолько крут, что может решать, кто пишет так же прекрасно, как он, и стал засорять мир сборниками рассказов таких же несчастных макулатурщиков, внушая всем, что оно - хорошо, попутно высокомерно поплевывает на всех сверху на позициях гения... В общем, грустное зрелище.
гость: Blontey пишет: Зато я молод душой, а ты унылая зануда! доо, именно
гость: Верните уже гостя пишет: Вот я поэтому и спросил, ага, а то осуждать все горазды)) Со Стругацкими понял тебя, но мне было интересно послушать про тех, кто сейчас публикуется. Может, я упускаю чего в современной русской литературе. Если не упускаю, то всё, отваливаю от тебя) да я бы тоже почитал что-нибудь из современного, но прихожу и вижу фрая, семенову и пр. а про них я уже высказался. и нет, я не претендую на объективность.
гость: а Пелевин, например, особенно ранний? Меня тошнило от всех вышеперечисленных, а от него - нет.
гость: Кстати о сборниках. Они удручают. Нет, правда. Какие-то невнятные лытдыбры и подделки под собственно фрая по большей части. Малая часть может восприниматься отдельно, но на фоне прочего - втф, зачем это здесь, среди всего остального? И, бля, сколько можно рассказов про кафе-кофе-загадочность-вечность-ажызне? Одинаковых как близнецы? И сколько можно рассказов-заигрываний с мифами? В стиле "как все было на самом деле"... Это не только не Борхес. Это даже не Гейман и не Пелевин получается, а какая-то жежешечка духовно богатой девы. Причем почему-то под разными именами. Проект со сборниками прожил долго, но закрылся. Не выдержав конкуренции с тоннами бесплатного аналогичного контента. Но фрай все еще лелеет надежду получать деньгу за лытдыбры.
гость: О да. И тогда Герда стала проституткой. А Кай наркоманом. А Ахилл на самом едел пьет кофе в соседней кафешке. А Красная Шапочка встает утром злая и думает "Что за жизнь".
гость: Гм, из современных, кстати... Сыромятникова же кажется? там еще про светлых-темных магов, очень симпатично. Это не Стругацкие и даже не Пелевин, конечно, но лучше Фрая, например.
ну да, это я: гость пишет: да я бы тоже почитал что-нибудь из современного, Олди?
гость: гость пишет: Сыромятникова же кажется? Стилистика "Жития" очень разговорная, местами неуместно, но, возможно, для издания это поправили, я на СИ читал. Есть логические косяки, но можно на них забить и читать просто написанное. "Специалист" - ГГ "Жития" в других декорациях, невьебенно талантливый и все у него получается. "Разрушители" - ГГ та же фигня, зато остальные персонажи прекрасны.
гость: ну да, это я пишет: Олди? вот олди, да. олди мне понравились. пожалуй, вот их стоит читать. но тока че та они денег с пчей не требуют и с пиратами не воюют на барикады не вскакивают..
гость: гость пишет: тока че та они денег с пчей не требуют и с пиратами не воюют на барикады не вскакивают.. Так если помните ипичное письмо пр-ву от обворованных авторов, там из "монстров" был один Лука, может, Донцова еще, остальные - сплошные МТА, которых и бесплатно не читают.
ну да, это я: гость, из отечественного еще Дяченок многие любят. я отношусь...неоднозначно, но за что любят - понимаю. еще есть такие Александр и Людмила Белаш, вот их очень советую, но там не фэнтези, там фантастика. из простенького-веселенького - Громыко ничего так. собственно, только ее я считай и знаю. русское юмористическое фэнтези - сраный ад, но вот "верных врагов" я прочла не без удовольствия. и начисто забыла, как я сейчас вот понимаю, почти сразу.
гость: гость пишет: Так если помните ипичное письмо пр-ву от обворованных авторов, там из "монстров" был один Лука, может, Донцова еще, остальные - сплошные МТА, которых и бесплатно не читают. вообще не понял об чем речь. ну да, это я пишет: Дяченок не читал. посмотрю и белаш (белашей бггг) тоже. сыромятниковой хватает на зфб, и эту отрадневу лучше не начинать.
онан: Жвалевский и Мытько "Здесь вам не причинят никакого вреда" ещё нравятся.
игогость: Успенский "Там, где нас нет" рекомендую, тем, кто ещё не.
гость: http://la-cruz.livejournal.com/193022.html
гость: Что-то в этом посте духовно богатые девы какие-то. Неубедительно :)
гость: Лукин хорош, в плане юмора очень Угрюмовы зашли Лукин вообще атас, анону он от сих до сих всеми текстами. Прекрасный. кстати, дядька.
Гость: Лукин Баклужинский цикл Да и еще раз да.
гость: Лазарчук с соавторами, цикл "Посмотри в глаза чудовищ" Андрей Столяров
Суслик-оборотень: игогость пишет: Успенский "Там, где нас нет" рекомендую, тем, кто ещё не. лютобешено плюсую Пожалуй, лучшее российское фентези, хотя казалось бы стеб и пародия, у нас не-стеб-то пишут в сто раз слабее Жихаревской серии.
"сть: Лазарчук, Успенский, Лукин. Каганов. Если не фантастику-фэнтези, но хорошего слога и стиля, кроме Пелевина рекомендую Сорокина и Прилепина. Фрай - лютый пиздец. Анон не осилил и половину книжонки из серии Эхо. Правильно выше сформулировали: Влажные мечты неудачника.
ШумелКа Мышь: Честно скачала и попыталась прочитать Лабиринт... Видимо, для нормального восприятия книги надо иметь какое-то особое чувство юмора. Потому что на протяжении двух третей книги даже улыбнуться ни разу не тянуло. Автор излагает ход действий так, будто ему (точнее, ей) уже под девяносто, и он, как старый маразматик, скачет с пятого на десятое, постоянно отвлекаясь на воспоминания прошлого и описания каких-то совершенно не нужных окружающих его мелочей. Оригинальности мира тоже не заметила. Возможно, дело в том, что читала только одну книгу. И то, вроде, одну из самых первых... Однако, в общем-то, все это уже было у разных авторов. Только называлось другими словами. Язык - бидапичаль. Уныл чуть менее, чем полностью. Даже на цитатки нечего подергать, чтобы поржать. Настолько все плохо. К Успенскому и серии про Жихарку еще хочу добавить Лютого и серию про Рабин Гута. Юмор для спинного мозга, но в сравнении с остальными книгами про путешественников во времени - просто услада мозга, глаз и извращенного воображения. Мухрен - вообще эпичен. Любить.
ну да, это я: какая полезная тема выходит. еще из нынешних фантастов есть Ольга Онойко, она же Сергей...эээ...короче, какой-то псевдоним, она же Ауренга на дайри. я читала "Доминирующую расу" и "Дикий порт", и вам тоже советую.
гость: Ауренгу советую тоже, если вас устраивает то, что книга за книгой эпичность замысла и красота подробностей уходит в бедный, ну, как минимум, не равный замыслу, конец. Наверное, не всем так покажется, но мне именно так книга за книгой, поэтому предупреждаю на всякий случай. "Дикий порт", имхо, эклектичен и местами перегружен псевдо-советскими интонациями героев, но вот линия с начальником порта и его котиком - хороша. Даже без слэша, который все же в каноне.
гость: А как же Хаецкая? Хотя не знаю, пишет ли она сейчас что-нибудь. Раньше было годно.
гость: Ровно столько - 108 дней - этот журнал еще будет существовать в прежнем режиме. Что станет с ним потом, посмотрим. Может, буду писать только под замок, может, вообще перестану, а может оставлю все примерно как есть (хоть и трудно сейчас мне в это поверить). Чего загадывать наперед. В любом случае, сперва будет 108 последних дней. Ну, то есть, мне сейчас они кажутся последними. А разговариваю я с вами из "сейчас", откуда же еще. Пугачева снов ушла со сцены
гость: Блин, хотел написать "Пугачева снова", а получилось - Пугачева снов. Символично
онан: я Хаецкую весьма уважаю.
гость: Прекрасные книги у Фрая, и сборники я люблю. Сэр Макс ни разу не Марти Стью, хотя мог, допустим, начаться как Марти Стью. Но очень быстро развился дальше. Сэр Макс - страшненький голем реально страшного чародея, настолько юный и глупый, что не понимает ни себя, ни своего создателя, ни добра, ни зла, ни окружающего мира и с попустительства папаши творит чёрт знает что. При чтении меня дико пёрло с его приключений как раз поэтому, а не оттого, что я хотела бы быть на его месте. В Ехо история грандиозного замысла недобрых колдунов показана с начала до конца без помех в виде очередного светлого героя, который их побеждает. Это большая редкость. Спасибо Фраю. А что касается сетевого образа автора - нах. Я давно решила не читать её журнал, только книги, и, вижу, правильно сделала.
гость: Любители Ехо, я еще могу понять, что вам нравится наполнение этих книжек: симпатичный мир, легкие ненапряжные истории, милая сказка, если не принимать всерьез (и не брать героя за образец, он дико противный типок). Но как, как вы читаете этот язык? Я пыталась читать и плакала, мои глаза кровоточили, и я решила себя не мучить, так и не догрызла этот кактус. Это же какая-то полнейшая жесть, большинство в бложиках пишут более литературно. (Даже сама Фрай у себя в бложике пишет более литературно, чем в книжках про Ехо)
гость: Это не милая сказка, а ужастик, ненапряжно под неё замаскированный Язык отлично служит этой цели. Книги написаны в моноперспективе, от лица недавно сотворённого сэра Макса, так, как он сам бы это рассказал. Он и есть имплицитный автор, тащемта. Это очень добавляет мне, читателю, веры в описанное.
гость: гость пишет: Но как, как вы читаете этот язык? анон, ты на полном серьёзе спрашиваешь это у людей, которые тут Громыко читают? И современную российскую фэнтези? Вот уж где за редчайшим исключением язык отвратительно коряв — так, что Фрай отдыхает.
гость: ага, а ещё мы читаем слэшные фички
гость: гость пишет: ага, а ещё мы читаем слэшные фички Так авторы фичков вроде и не претендуют на то, чтобы фички называли литературой.
гость: гость пишет: Это не милая сказка, а ужастик, ненапряжно под неё замаскированный А в чем там ужас?
гость: гость пишет: Так авторы фичков вроде и не претендуют на то, чтобы фички называли литературой. эт когда как...
гость: единственное, что анон вынес из прочитанного у Фрая, - то, что вода из под крана не годится для варки приличного кофе))) всё) даже сюжетов не помню)
анон с порталом: Во, последняя ссылка мне ближе ) Хотя главный прикол в том, что в еховском цикле намешан такой винегрет - можно что угодно найти и тут уж кому что больше в глаза бросается. Жрачка и тупые шуточки? Скока угодно. Пересказ Кастанеды для чайников? Да пжалста. Цынизм? Глубокий смысл? Тупое развлекалово? Всего понемногу. Я из него уже каг-то вырос, что ли, но раньше очень нравилось. Хотя язык слегка задалбывает, ну, так это ПоВ глупого Макса в конце концов. А уж как оно все чудесно ложится на тараканы слегка эзотернутых дивнюков (вроде меня в йуности) - вообще атас, но тут выше уже говорили про инфантильных фраефагов. Позже перечитал и обнаружил массу пунктов, которые раньше как-то игнорировались что ли, а если вдуматься - выходит какой-то трындец. В общем, при всей простоте и незаумности, книжки оставляют на удивление разные впечатления. Сам до сих пор люблю из всего творчества только Энциклопедию мифов. Зеленая серия - страшное УГ, автофанфик (а от количества сахарного сиропа в посиделках с Тришей и Франком аж тошнить начинает, пролистываю вообще эти куски, тем более они совершенно бессодержательны). Сборник читал только один - запомнились всего несколько рассказов, оказалось, их авторы и так довольно известны, остальное - жутко вторичная графомань. Про самого аффтара раньше думал, что это у него литературная игра такая, в статейках на гельман.ру и потом в жежешечке. Скандал с говнозеркалками неприятно удивил и подразочаровал. Оказалось, что у нее это все серьезно. ЧСВ просто до небес и эксклюзивные права на общение с Вечностью
гость: Я вот до сих пор не уверен, что вся эта жжшная суета у автора всерьез. Да и люди из его ближней тусовочки производят скорее хорошее впечатление (хоть и энергуи :) ). Правда, нафига все эти скандалы нужны - непонятно мне, да.
гость: гость пишет: А в чем там ужас? В действиях героев, тех, которые там реально что-то решают, начиная с Джуффина. Тебе перечислить? Навскидку - почему Джуффин Кеттарийский охотник? Как Макс решил проблему эльфов и манухов? Что случилось с детьми Лойсо Пондохвы?.. Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру. Перечитайте внимательно.
гость: анон с порталом пишет: Зеленая серия - страшное УГ, автофанфик Вот не надо, там есть пара неудачных повестей, но остальные прекрасны. Моя любовь к книгам Фрая началась с зелёной серии. Одна из книг случайно попалась в руки, теперь у меня на полке стоит весь Ехо.
гость: гость пишет: Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру. Перечитайте внимательно. Внимательно читающие пишут сотни одинаковых бугогашечек про откушенные руки и килотонны "вканонного" пиздострадательного слеша. Так что не надо.
гость: гость пишет: Внимательно читающие пишут сотни одинаковых бугогашечек про откушенные руки и килотонны "вканонного" пиздострадательного слеша. Так что не надо. Таким действительно не надо, но если кто действительно хочет понять, что завораживающего в этих книгах, милости просим. Надо, кстати, перечитать, многое уже хорошо подзабылось. Алсо, слэш по Фраю -
Гость: Но там же слэш в каноне, король, затейник такой, ебал местного астролога О_о
гость: Гость пишет: Но там же слэш в каноне, король, затейник такой, ебал местного астролога О_о Так он вканонный без кавычек и не пиздострадательный. Да ладно, все поняли, что я имел в виду
Гость: почему-то подумал, что ты любой слэш по Фраю не приемлешь. Хотя вселенная слэш допускает. Вот пиздострадания уже не очень
гость: Гость пишет: почему-то подумал, что ты любой слэш по Фраю не приемлешь. Я первый гость со слешем. Против слеша как такового ничего не имею, если в меру, но к почитателям серии у меня всегда возникает вопрос. Если книга такая до фига глубокая, в ней полно философии и умных мыслей, как они говорят, почему в фэндоме один спгсный сахарный слеш? И нет, не тот, про который прямым текстом сказано в книге. А вот ни одного детектива без соплей никто так и не родил, хотя канон позволяет.
О___О: гость пишет: Навскидку - почему Джуффин Кеттарийский охотник? Как Макс решил проблему эльфов и манухов? Что случилось с детьми Лойсо Пондохвы?.. Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру. Перечитайте внимательно. Угу, Джуффин - это вообще, если вдуматься, такой пиздец на ножках. Этакая бессмертная почти всемогущая тварь, которой вообще-то насрать почти на всех и вся - и при этом он не то чтобы посылает всех этих скучных людей прочь, а продолжает действовать среди них и принимать решения по их поводу.
1234567: Раз уж тут пошло обсуждение самого творчества и понабижали фанаты, то позволю себе выдать некую сентенцию на тему цикла Ехо. О___О пишет: Джуффин - это вообще, если вдуматься, такой пиздец на ножках. Этакая бессмертная почти всемогущая тварь, которой вообще-то насрать почти на всех и вся После прочтения "Книги Огненных Страниц" как бы возникает вопрос - а где же действительно реальный Джуффин? Тот "милый" Пачтеннейший Начальник, который одевает маску перед дурачком-Максом или тот хладнокровный гад, который дурачка-Макса таки хочет в этой повести прибить? А так, ну серия для разгрузки мозга. После того, как перепрочла, вобще больше не не притрагиваюсь.
гость: "Книга Огненных Страниц" да, довольно крутая история среди прочих. Но, как по мне, конец слит. Меня очень разочаровало, что все это как бы понарошку: "что ты, Максег, это все не так, пойдем выпьем камры с печеньками". Когда начинается всякая крипота - даже нравится. Но потом все как-то быстро решается очередной вундервафлей, могучим добрым дядей или "проснись, детка, это был просто сон". Нууу. Нельзя же так постоянно сахарным сиропом заливать. И крипота по итогам какая-то негодная выходит, и сироп что-то нечист.
1234567: гость пишет: Меня очень разочаровало, что все это как бы понарошку Там многое именно что "понарошку". Даже смерть Макса от приворотнго зелья оказалась "понарошку". Что очень портит серию. Дайте персонажу действовать и отберите сахар с кодом бессмертия - и вышло бы неплохо.
гость: гость пишет: "Книга Огненных Страниц" да, довольно крутая история среди прочих. Но, как по мне, конец слит. Меня очень разочаровало, что все это как бы понарошку: "что ты, Максег, это все не так, пойдем выпьем камры с печеньками". Не понарошку. Это была первая ласточка величиной с козла, которая намекнула Максу, что окружающий мир и лично дражайший Джуффин могут оказаться совсем не такими сахарными, какими кажутся. И Макс, отдадим ему должное, вышел из ситуации с честью. У него не было опыта, он был как дитя пяти лет от роду, но среагировал достойно. Показал-таки, что сделан не из говна. 1234567 пишет: После прочтения "Книги Огненных Страниц" как бы возникает вопрос - а где же действительно реальный Джуффин? Тот "милый" Пачтеннейший Начальник, который одевает маску перед дурачком-Максом или тот хладнокровный гад, который дурачка-Макса таки хочет в этой повести прибить? Ни то и ни другое, точнее, и то и другое. Он среднее арифметическое этих двух восприятий Макса, помноженное на всё то, чего Макс не знает. О___О пишет: Угу, Джуффин - это вообще, если вдуматься, такой пиздец на ножках. Этакая бессмертная почти всемогущая тварь, которой вообще-то насрать почти на всех и вся - и при этом он не то чтобы посылает всех этих скучных людей прочь, а продолжает действовать среди них и принимать решения по их поводу. Нельзя сказать, что Джуффину насрать на всех. Он действует не ради себя, а для сохранения своего мира как целого. Это ему важно, важны немногие соратники, ученики, истинная магия и её носители, а остальные да, как-то не очень интересуют. Они ему параллельны, каждый в отдельности. Он воспринимает людишек, эльфов, манухов и прочую биомассу как капли в океане, песчинки на пляже, молекулы в воздухе. Океан, пляж и воздух он ценит, но не их мелкие составляющие, ЕВПОЧЯ.
гость: гость пишет: Я первый гость со слешем. Против слеша как такового ничего не имею, если в меру, но к почитателям серии у меня всегда возникает вопрос. Если книга такая до фига глубокая, в ней полно философии и умных мыслей, как они говорят, почему в фэндоме один спгсный сахарный слеш? И нет, не тот, про который прямым текстом сказано в книге. А вот ни одного детектива без соплей никто так и не родил, хотя канон позволяет. У тебя это так звучит, анон, будто серия виновата в долбоебизме фикерш. Можно подумать, фильм Питера Джексона виноват, что дайришные долбоёбки аж обписались гномодрочевом. "Тихоокеанский рубеж" - мегапафосный эпик про вторжение Ктулху и про гигантских роботов, а пишут по нему опять же что? - Сюрпрайз: пишут говенный слэш. Тоннами.
гость: гость пишет: важны немногие соратники, ученики, истинная магия и её носители, а остальные да, как-то не очень интересуют. К какой из этих категорий относится Зогги Белый Клок? Или Джуффину на него плевать?
гость: Да просто милые слэшеры не дотягивают до мира Фрая, вот и выходит либо чернуха, либо сопли с сахаром. Мир-то только выглядит простым как карандаш. На самом деле к такому канону не больно-то примажешься. ))
гость: гость пишет: К какой из этих категорий относится Зогги Белый Клок? Я его и забыла Проходной персонаж. Нет, Зогги был его другом ещё в дни молодости, до того как Джуффин стал создателем супер-вершителя Макса и одним из столпов нового порядка. Старая сентиментальная связь, у всякого людоеда бывает. Конечно, Джуффин не злодей, который пройдёт мимо утопающего. В мире у него есть маска, у этой маски куча обязательств и он их старательно выполняет, иначе маска бы долго не протянула (и из философских соображений). Но можно ли сказать, что Зогги был ему по-настоящему важен? ЕМНИП, Джуффин допускал мысль, что придётся стереть с лица земли городок вместе со всеми жителями, это включало Зогги, не?
гость: гость пишет: это включало Зогги, не? не только Зогги но и его семью, ЕМНИП.
гость: гость пишет: У тебя это так звучит, анон, будто серия виновата в долбоебизме фикерш. Я о том, что странно, когда считают серию ахуеть какой глубокой и философичной, и тут же пишут только высокодуховный слеш. Тут уж или трусы или крестик. Заметь, я написал про вопрос к почитателям серии, а не к автору. Что-то подсказывает мне, что у Фрая будет дичайший баттхерт, если ее спросить про вканонность какого-нибудь шурфомакса. А в фильмах ПиДжея глубины не ищут, просто дрочат. И отсутствие фичков без отношений и сомнительного юмора тоже удручает, да. А сколько можно было крипоты написать или даже недоэкшена.
гость: Я думаю, что читая блог Фрая и многих других авторов, люди только зря втыкают шило себе в задницу. Есть авторы, которые срутся с недоброжелателями на весь интернет, о таких трудно чего-нибудь не узнать, но Фрай например не высовывается со своих ресурсов, пусть там и сидит в болотце. Отслеживать каждое ква - лишать себя удовольствия от прекрасных книг.
гость: гость пишет: Я о том, что странно, когда считают серию ахуеть какой глубокой и философичной, и тут же пишут только высокодуховный слеш. Тут уж или трусы или крестик. Заметь, я написал про вопрос к почитателям серии, а не к автору. Ну я почитатель серии, слэша по ней не читаю и не пишу, вопросы про слэш не ко мне. Кстати читала когда-то очень годные стихи по Фраю. И кое-что написала, как раз без отношений, крипоту, но здесь не хочу деанониться.
гость: гость пишет: Да просто милые слэшеры не дотягивают до мира Фрая, вот и выходит либо чернуха, либо сопли с сахаром. Мир-то только выглядит простым как карандаш. На самом деле к такому канону не больно-то примажешься. )) +500 Чтобы писать хорошие фики, надо как минимум понять, о чём канон. Если для дур канон про сахарный слэшег, про шурфомакс, что они могут написать? НапИсать, разве что, о своём. И писют.
гость: гость пишет: И кое-что написала, как раз без отношений, крипоту, но здесь не хочу деанониться. Если ты выкладывался на ФБ или ЗФБ, то я тебя читал, и, возможно, даже комментировал Но, согласись, такого очень и очень мало, а уж тем более годного. В основном ванильно-подоконниковые шурфомаксы, ебись они конем.
гость: гость пишет: Если ты выкладывался на ФБ или ЗФБ, то я тебя читал, и, возможно, даже комментировал Не выкладывалась я там. Я давно бросила даже заглядывать в фэндом Фрая, потому что там мало хорошего. Кстати буду благодарна за ссылки на годноту.
гость: гость пишет: Кто ж вам виноват, аноны, что вы не заметили всего этого за весёлой болтовнёй героев про камру Да я просто не осилил "Чужака" до половины, показался тупенькой сказочкой :-)
ну да, это я: ой, фраелюбы! глубина и гениальность, да-да, продолжайте!
гость: чо продолжать-то? объяснять глухому, что такое симфония? ну не, таких глупых фраевцев не бывает
гость: чо продолжать-то? объяснять глухому, что такое симфония? ну не, таких глупых фраевцев не бывает Это Фрай у вас симфония? Если таковы умные фраевцы, боюсь представить глупых. Я не слэшер, знаю, что слэшеры бывают разные, но умные вряд ли стали бы писать по Фраю.
ну да, это я: симфония-симфония!
гость: гость пишет: что они могут написать? НапИсать, разве что, о своём. И писют. Какай слог, какая тонкая ирония и игра слов, воистину фрай не для ущербных разумом
гость: В последних каментах чувствуется бугурт жывотных, не выносящих мысли о том, что посторонним людям нравятся не те книги, что им. Который раз встречаю это зрелище и оно каждый раз доставляет.
гость: Нравятся — это одно дело, а когда объявляешь тех, кому не нравятся, дураками — совсем другое
гость: Тащемта, дураками здесь объявляли дур, пишущих по этим книгам пиздострадательный говнослэшик. А вообще ведь бывает, что в книге ты ничего не понял. Почему так уж страшно это признать? Недавно я ничего не понял в рассказике живого классика, не врубился, но я же не говорю, что рассказ тупой. Я так и пишу, что я не врубился. Ну не врубился ты в текст, бывает. Может быть, автор просто не твой, не стыкуется этот текст с твоим восприятием. Смотришь в непростую такую, с двойным дном книгу, видишь фигу в форме сладкой сказочки. Это почти со всеми бывает, зачем корчить из себя универсального читателя? Всё равно же не прокатит))
гость: Это ему важно, важны немногие соратники, ученики, истинная магия и её носители, а остальные да, как-то не очень интересуют. Они ему параллельны, каждый в отдельности. Он воспринимает людишек, эльфов, манухов и прочую биомассу как капли в океане, песчинки на пляже, молекулы в воздухе. Океан, пляж и воздух он ценит, но не их мелкие составляющие, ЕВПОЧЯ. Анон, так вот это и есть его, так сказать, пиздецовость. Многие на этот образ Джуффина обдрочились, но с моей точки зрения это почти как неведомая хуйня с тентаклями, жрущая людей просто потому что они биомасса. Просто в глючной красивой обертке. Сама Мартынчик тоже грешит таким подходом к людишкам. Но ИРЛ, в отличие от книжек, получается не очень круто, говнофотографы не горят синим пламенем, неплательщики за контент жежешечки не проваливаются в тартарары. Еще я видел фраефагов, которые проникались именно этой стороной книг, в итоге ИРЛ тоже было весьма печальное зрелище, хотя казалось бы... А сахарные фички пишутся теми, кто видит только камру с печеньками и прикольную обстановку. Для таких же как они. И им ок. Товарищи с СПГС, пройдите к другим таким же, ищите ГС вместе и будет вам щасте.
1234567: гость пишет: И кое-что написала, как раз без отношений, крипоту, но здесь не хочу деанониться. Анон, хотелось бы почитать. Серьезно. Такого по Ехо исчезающе мало. Можешь кинуть ссылку на фик в личку?
Гость: Если для дур канон про сахарный слэшег, про шурфомакс, что они могут написать? НапИсать, разве что, о своём. И писют. Такие дуры есть во всех фандомах, загляните хоть в тему Шинмайи или Бертонленда.
гость: лучше уж сахарный слешек, чем относящееся к людям как к тупой биомассе унылое говно, по сути дрочка и то и то, только наши нетаекиекаквсе делают это за чужой счет
гость: гость пишет: по сути дрочка и то и то, только наши нетаекиекаквсе делают это за чужой счет ой, а слешег - дрочка за свой счет?
гость: гость пишет: ой, а слешег - дрочка за свой счет? извините, за счет персонажей, а им ведь неприятно онижеживые
гость: Какая тогда разница, дрочу я на онижеживых или возвышаюсь за их счет? Им похуй.
гость: гость пишет: или возвышаюсь за их счет? Им похуй. а анон имел в виду фраеподобных которые проецируют отношение к реальним людям, как персонажи книг к другим персонажам книг, в обстебывании литературных героев нет ничего зазорного кроме распухания чсвышечки на ровном месте
гость: гость пишет: Анон, так вот это и есть его, так сказать, пиздецовость. Многие на этот образ Джуффина обдрочились, но с моей точки зрения это почти как неведомая хуйня с тентаклями, жрущая людей просто потому что они биомасса. Или спасающая людей, Джуффин занимается и этим. Или спасающая локальный мирок потому, что этот мирок случайно его место рождения и постоянного жительства и наш тентаклед_монстер к нему немного привязан. А так монстер, ага. Тентаклед, с некоторыми сохранившимися человеческими чертами. Это же интересно) Имитировать не стоит, ТТХ у нас не те, но читать о - в самый раз. Алсо надо упомянуть, что в книге синим пламенем сгорел именно Джуффин. Его образ, воплощающий страхи Макса перед настоящим тентаклед_монстром. Когда Мартынчик писатель, она всё правильно понимает, это Мартынчик-человек оторвалась от реальности. гость пишет: А сахарные фички пишутся теми, кто видит только камру с печеньками и прикольную обстановку. Для таких же как они. И им ок. Прекрасно, не надо только рассказывать урби эт орби, что в книгах правда только камра с печеньками. Безапелляционно звучащая глупость несколько раздражает.
гость: гость пишет: лучше уж сахарный слешек, чем относящееся к людям как к тупой биомассе унылое говно Да не унылое говно, а интересное весёлое чудовище. Не умеешь ты ценить неординарное, анон, иди слэшег читай.
гость: фу блядь неординарное, ты еще скажи неожиданное и необычное, пойду почитаю про котиков лучше, там сюжет и то крепче
Blontey: Тупая биомасса обижается и нервничает, когда монстры к ней относятся как полагается...
гость: Blontey пишет: Тупая биомасса обижается и нервничает, когда монстры к ней относятся как полагается... ну мы то тупая биомасса кто же спорит, а ты то кто анончик?
гость: Это здесь биомасса нервничает, а в Ехо она уже опытная и принимает как должное.
росатый: Blontey пишет: Тупая биомасса обижается и нервничает, когда монстры к ней относятся как полагается Вот за это мне изрядное количество фраелюбов и не нравится. Как и вообще все, кто называет людей "биомассой". Аристократы духа, бгг.
гость: гость пишет: Прекрасно, не надо только рассказывать урби эт орби, что в книгах правда только камра с печеньками. ага, ну еще некоторое количество потуг на Глубокий Смысл там есть, доо. трепетным девам среднешкольного возраста должно вставлять наверное понимаешь, анон, в чем фишка: ты как то исходишь из предпосылки, что тот Глубокий Смысл, который ты тут простынно расписываешь, никто из нелестно отозвавшихся о нетленке Мартынчик не увидел, пока настоящий фраевец ты им глаза не раскрыл. а то, что, скажем, я прекрасно все вижу, но вот как то эти псевдофилософские загоны меня совсем не впечатляют тебе в голову не приходит, не? вообще, как по мне, так все что в этих опусах годного есть - это те самые камра с печеьками ака антураж, декорации, для сладкого слешика, бггг
гость: я прекрасно все вижу, но вот как то эти псевдофилософские загоны меня совсем не впечатляют Вот +1 Анон по юности эту широко известную эзотерику читал в первоисточниках (Кастанеда, Тибетская книга мертвых, ньюэйдж, мануалы по осознанным сновидениям, что там еще у Фрая проглядывает), а то что там есть лично от автора - не впечатляет. Ну то есть интересно и даже местами красиво написано, но куда приводит подход - мы видим на примере автора. Амбивалентное у анона отношение к автору и той тусовке. С одной стороны, нравится поиск в унылой реальности всякой вечности и неведомого, каких-то совпадений и прикольных городских мест. Как таковой. Респект за эту сторону. Анон сам всю жизнь весьма упорот по этой теме, поэтому само направление созвучно. С другой - какие откровения с пня и единственно верное знание о том как что-нибудь (делать искусство, писать книжки, жить и т. п.)? Это же смешно. Вот все и ржут. А на контролируемую глупость не тянет, нет. Слишком серьезно.
Blontey: росатый пишет: Вот за это мне изрядное количество фраелюбов и не нравится. Как и вообще все, кто называет людей "биомассой". Аристократы духа, бгг. Лично я про людей ничего не говорила, только про тупую биомассу. Если вы опознали себя в этом вбросике, при чем тут Фрай и его любители??
гость: а то есть люди и тупая биомасса, а в чом разница анон, кто есть кто люди покупают афтару чашечку кофэ
гость: гость пишет: а то, что, скажем, я прекрасно все вижу, но вот как то эти псевдофилософские загоны меня совсем не впечатляют тебе в голову не приходит, не? Не. Потому что "загоны", о которых здесь шла речь, не философские, даже не псевдо-. Это даже не загоны в строгом смысле слова Ты не понимаешь, что такое философия, не знаешь значения слов - как можно предположить, что ты поймёшь книгу с двойным дном? Да никак. гость пишет: С другой - какие откровения с пня и единственно верное знание о том как что-нибудь (делать искусство, писать книжки, жить и т. п.)? Это же смешно. Вот все и ржут. А на контролируемую глупость не тянет, нет. Слишком серьезно. Не читайте блоги писателей перед едой. Вообще их не читайте.
гость: росатый пишет: Вот за это мне изрядное количество фраелюбов и не нравится. Как и вообще все, кто называет людей "биомассой". А кто говорил о людях? ЕМНИП речь шла о жывотных, из Бобруйска, которые обсирают книги, чтобы превознестись над их читателями.
еще паяльником, еще!: гость пишет: Ты не понимаешь, что такое философия, не знаешь значения слов - как можно предположить, что ты поймёшь книгу с двойным дном? Да никак.
гость: гость пишет: Не. Потому что "загоны", о которых здесь шла речь, не философские, даже не псевдо-. Это даже не загоны в строгом смысле слова Ты не понимаешь, что такое философия, не знаешь значения слов - как можно предположить, что ты поймёшь книгу с двойным дном? Да никак. эк тебе попку-то подорвало... ты опять же думаешь, что это твое "двойное дно" никто не заметил? разочарую - оно там настолько прямым текстом и в лоб прописано, что не заметить его трудно. только все равно не впечатляет. упс.
ну да, это я: Там не двойное дно, там одинарное днище. Одна из причин, по которым меня отвратили эти прекрасные книжки - именно то, что главные герои относятся к неглавным как к биомассе, и, ну, таки-вы говорите, что это возможно не заметить? Причем вроде как именно этим героям, раз уж именно они в центре повествования, предполагается сопереживать. Про них книжка, не про какого-нибудь...ээ...там был чувак, который мне понравился, он был один, его быстро высмеяли и прогнали со сцены, так как он был похож на нормального человека. Имя не помню, стал комендантом Холоми. Я не понимаю, что в этом крутого, замогильно ужасного и крайне сомневаюсь, что автор писал это с фигой в кармане, тем паче, что автор тут оплату своего ЖЖ к помощи инвалидам приравнивал. Все прозрачно и искренне, как по мне.
гость: А я не понимаю, КАК можно писать по Фраю слэш, если все герои поголовно - одинаковая проекция автора. Это онанизм в жопу, бля, а не слэш. Хотя, если пишут гет, он тоже онанизм, по тем же причинам.
росатый: гость пишет: А кто говорил о людях? ЕМНИП речь шла о жывотных, из Бобруйска, которые обсирают книги, чтобы превознестись над их читателями. Ебать вы упоротые, комментики в интернете это повод для дегуманизации? Но мне нравится этот практичный подход - если уж превозноситься плохо, то можно решить те же задачи, не превозносясь, зато опустив всех остальных ниже человечности. Правда не понятно, как такая похвальная практичность сочетается с декларируемой трепеностью и способностью оскорбляться за книжки. Книжки обижать нельзя, людей можно, чо.
гость: Великая пейсательница пиздит о пользе курения и в комментах хамит читателям. припасть Алсо, очередной псто про быдло, которое ее окружает, и про Майдан.
гость: Да она напрочь ебанутая. Можно сходу жаловаться. "о наркотиках тема настолько страшная, что у меня пока нет сил ее поднимать. потому что запрещение экспериментов с собственным сознанием - самое страшное преступление современного общества. потому что в идеале некоторые вещества подготавливают сознание к оптимальному поведению после смерти."
гость: Пиздец ебанашка. Просто пиздец.
гость: Меня больше поражают люди, которые ей еще и денежку тащат. В любом автобусе утром тебя забесплатно говном обольют
гость: Уберите эту ебанутую женщину из моей страны, пожалуйста.
гость: А ебанутая она потому, что против ограничения базовых гражданских прав? Запрет принимать наркотики и есть такое ограничение, пусть сто раз обоснованное. Либо человек сам хозяин своего тела и сам определяет, что и как в себя вводить, либо ему хозяева чиновники, которые указывают, что есть, пить, курить и чем колоться, как-то так. Если можно "здоровья ради" запретить людям марихуану и морфий, можно под тем же предлогом запретить что угодно - жирную пищу, курение, сахар, кофе и алкоголь и сидячий образ жизни.
гость: В загнивающей Европе таки запрещают, вводят налог на жирную пищу и сахар. Что касается наркотиков - пожалуйста, анончик, если тебе охота переступать через тела торчков в своем подъезде и расставаться в лучшем случае с содержимым кошелька после того, как собирающий на дозу безработный нарик приложит тебя по голове, флаг тебе в руки. Не говоря уже о том, что кто-то с такими вынужден жить. А еще твои налоги будут уходить на их лечение и пенсию, если кто-то из них вдруг доживет. Алкоголь - тот же наркотик, есличо.
гость: гость пишет: В загнивающей Европе таки запрещают, вводят налог на жирную пищу и сахар. Ты это так пишешь, будто Европа - это какой-то хороший пример, положительный. Мне так же неохота жить при тоталитаризме, лезущем в содержимое моего холодильника и желудка, как и напарываться на вооружённых наркоманов. Алсо, учи матчасть: наркотики бывают разные, не все они дают в итоге тела торчков в подъезде и трясущихся нариков.
гость: Морфин-то и его производные доо, не дает тел в подъездах. Даже покурив безобидной конопли, уже нельзя садиться за руль и нормально работать. Очищенная мариванна не вызывает физиологического привыкания, но после нее часто пробуют что-нибудь позабористее. По той же причине, что с пива переходят на все, что горит. Пока наше общество не доросло до 100% сознательных граждан, которые торчат у себя дома по выходным раз в месяц, а в остальное время полноценные и адекватные члены социума, о каких ограничениях базовых прав вообще может идти речь? Блин, вот сколько ущемленных в последнее время любят в позу встать.
гость: гость пишет: Даже покурив безобидной конопли, уже нельзя садиться за руль и нормально работать. Не твоё дело, кто когда сможет сесть за руль или начать работать. гость пишет: Очищенная мариванна не вызывает физиологического привыкания, но после нее часто пробуют что-нибудь позабористее. И это тебя страшно беспокоит, видимо. Обзаведись уже своей жизнью, не лезь в чужие.
гость: гость пишет: И это тебя страшно беспокоит, видимо. Обзаведись уже своей жизнью, не лезь в чужие. Лично ты, анончик, меня не волнуешь. Успокойся, иди курни, выпей и съешь кусок сальца из холодильника.
Гстьь: гость пишет: Не твоё дело, кто когда сможет сесть за руль Если сев за руль обкуренным, он собьёт меня, мне уж точно будет до этого дела. Только поздно. Ты какую-то хуйню гонишь, я хренею.
гость: Гстьь пишет: Ты какую-то хуйню гонишь, я хренею. Это, наверное, из соседнего треда ущемленное в правах приползло. Там похожие крики.
гость: Гстьь пишет: Если сев за руль обкуренным, он собьёт меня, мне уж точно будет до этого дела. Только поздно. А на что ты будешь сваливать вину, если тебя собьёт человек во всех отношениях трезвый?
гггость: Когда она уже выпилится из интернетов? Обещала же.
гость: Она обещала через скока-то дней. Интересно, что она дальше придумает? Будет продолжать жрать кактус и таки забесплатно нести свет недостойному быдлу?
гость: Вроде к НГ и обещала же. Наврала?
гость: Не, с того ноябрьского вопля 108 дней. Еще и число-то какое выбрала, мля Сейчас с того момента чуть больше половины.
гость: вот если бы фрай попросила денег в обмен на стриптиз макса или нет, шурфа, во, точно, всё было бы куда лучше)))
гость: Данунах, у нее очко треснет Она производит только тонны мутной постмодерновой воды, куды ж ей до зажигательных стриптизов. Это ж совсем не о вселенской мудрости, и некуда вставить сцену со жратвой и самолюбованием. Октан, помнится, прям порвало, когда ее с Фраем сравнили.
гость: Она и не обещала выпилиться. Она загадочная: может перестану писать, может нет. Ну, как у нее всегда: может тем утром проснусь уже не тот я, или вовсе не я, и вот он-то может захотеть вести жежешечку, а я за него не отвечаю. Да и потом, как же убогое человечество без истины-то.
гость: И вот еще что меня всегда интересовало. Неужели ее читатели не знают о существовании Кастанеды и не пробовали его читать, чтобы выяснить, что там все попижжено? Все "умные мысли" - какая-то дикая мешанина из разных моднявых мистических течений, так популярных на всех филфаках страны. Тетка моя все таскает методички всяких духовных школ, там такой пурги - хоть зачитайся. Не говоря уже о том, что у всех персонажей Ехо на редкость недрочибельная внешность. Так можно было бы понять хоть часть аудитории, но нет же.
Гость: Октан, помнится, прям порвало, когда ее с Фраем сравнили. Меня бы на ее месте тоже порвало Не говоря уже о том, что у всех персонажей Ехо на редкость недрочибельная внешность. Почему? Тот же Рутгер Хауэр даже в старости весьма шликабелен.
гость: Унылая муть. Мечты неудачника.
гость: И вот еще что меня всегда интересовало. Неужели ее читатели не знают о существовании Кастанеды и не пробовали его читать, чтобы выяснить, что там все попижжено? Все "умные мысли" - какая-то дикая мешанина из разных моднявых мистических течений, так популярных на всех филфаках страны. Тоже все думаю и думаю эту мыслю. Более того, знал фраефагов, которые Кастанеду и пр. курили хотя бы в сокращении, однако с фраефажеством расставаться не спешили. Несколько лет ушло у них, чтобы осознать вторичность и понты сабжа в плане всякой мистики. Ой, простите, ну то есть это был постмодернизм канешна же. Не попижжено, а позаимствовано и творчески переработано! Но еще есть те, кому Кастанеду сложно и скучно, это ж думать надо, а тут такая вкусная фэнтези-нямка из всех мифов понемногу с маянезиком. Вот про внешность не думал вообще никогда. Кмк, можно представить что угодно, это же не актеры, а персонажи. Мне вот, когда я читал, вообще какое-то аниме рисовалось. Да и сами фраефаги не про внешность персонажей грузили, а про смыслы, двойное дно и истинную истину.
гость: Гость пишет: Меня бы на ее месте тоже порвало Там еще понабежали почитатели Мартынчик с криками "А чего добился ты, чтобы тебя имели сравнивать с?". Мне Октан даже жалко стало. Так представишь, что и на тебя такие могут набижать Гость пишет: Тот же Рутгер Хауэр даже в старости весьма шликабелен. Тока што Рутгер Хауэр И ваще, вот так просто взять и наклеить фотачке известных людей много ума не надо. Как ролевку фиялочек читаешь.
гость: гость пишет: Вот про внешность не думал вообще никогда. Кмк, можно представить что угодно, это же не актеры, а персонажи. Меня дико напрягают обмазки с фоток в качестве "фанарта". Тем более, что народ не парится поисками оригинальных и тырит их с википедии.
гость: гость пишет: Несколько лет ушло у них, чтобы осознать вторичность и понты сабжа в плане всякой мистики. Ой, простите, ну то есть это был постмодернизм канешна же. Не попижжено, а позаимствовано и творчески переработано! На некоторых еще магическим образом влияет то, что автор издается. Будто всякого дерьма сейчас не издают.
гость: гость пишет: Не, с того ноябрьского вопля 108 дней. Еще и число-то какое выбрала, мля 108 - сакральное число в буддизме Махаяны. Даже это спёрла.
гость: гость пишет: А на что ты будешь сваливать вину, если тебя собьёт человек во всех отношениях трезвый? Трезвый собьёт человека с меньшей вероятностью, чем бухой или упоротый.
гость: скажите, почему писатель, написавший дохуя книг не научился до сих пор писать слово "борются" не как "борятся" и что такое "беспокойное умишко"? по этой логике что, мальчишка и старикашка - женского рода что ли?
гость: Мартынчик в отличие от вас написала кучу охуенных книг, вот вы и брызжете слюнями от зависти.
гость: гость пишет: Мартынчик в отличие от вас написала кучу охуенных книг, вот вы и брызжете слюнями от зависти. Ясное дело там вон где-то есть манифест холивародрочера, можешь добавить еще пронзаний в свою копилку.
гость: гость просто иди на хуй ничтожество. Фрая читают миллионы, а тебя - только я
гость: гость пишет: Фрая читают миллионы Там всех тиражей в сумме наберется на миллион?
гость: гость пишет: просто иди на хуй ничтожество. Фрая читают миллионы, а тебя - только я а зачем же ты меня читаешь, убогого? иди кумиру чашку кофию поднеси
гость: фраефажики в треде!
гость: гость пишет: а зачем же ты меня читаешь, убогого? А чтоб ты не самоубился от осознания собственной ничтожности
гость: гость пишет: А чтоб ты не самоубился от осознания собственной ничтожности Да незачем обо мне так волноваться. Ты автору-просветителю сирых и убогих пожертвовал денюшку для борьбы с силами зла?
гость: зачем? Автор и так не бедствует. А вот ты всё о деньгах да о деньгах. Финансовые проблемы замучали?
гость: гость пишет: Финансовые проблемы замучали? Мартынчик явно замучили. Столько постиков о материальной помощи для борьбы с невежеством. Наверное, фанаты все-таки открыли для себя Кастанеду.
гость: Замучили? прямо в дверь к тебе ломятся?
гость: Сколь знаю фраефагов, практически все инфантильные неудачники. Неужто же их миллионы?! Есть обычные любители, которые прочли по разику( но зато все) и на полку положили, я не о них.
гость: гость пишет: Замучили? прямо в дверь к тебе ломятся? Кто ко мне должен ломиться? Финансовые проблемы Фрая, что ли?
гость: Анон по старой памяти ингда читает френдленту своей уютной жежешечки, хотя давно сменил место обитания на фейсбук. В том числе читает и жж-юзера Чингизида. И щитает, что люди в принципе ебанашки, а если какой-то человек не только ебанашко, но и писатель, то он предпочтительнее стандартного жж-юзера с тараканами. Анон также в юности был фраефагом, отчего получил исключительно лютейшие вины: со всей силой уверившись, что Все Не Так Просто, и от жизни можно словить бонус в виде Милости Непостижимых Высших Сил, анон с какого-то перепугу решил, что Непостижимые Высшие Силы к нему благосклонны. И последовательно совершил все, что считал для себя невозможным, в том числе переехал в другой город, имея смену одежды и четыреста рублей в кармане, нашел там работу с жильем, поступил в институт сильно лучше предполагавшегося сначала, и немедленно напросился там в программу обучения по обмену, слегка охуевая в процессе всего этого от собственной наглости и самоуверенности. Пятнадцать лет спустя анон живет несколько лучше, чем представлял себе в самых смелых мечтах, а его ребенок имеет куда более интересное и спокойное детство, чем родитель. Так что горячо рекомендую Фрая школоте, имеющей какой-нибудь мозг, но нерешительной и неуверенной в себе. Это хороший, годный эскапизм, с помощью которого можно отвлечься от "какстрашножЫть" и сделать что-то стоящее. Хотя понимает, что школота чаще склонна реагировать по шаблону "все пидарасы, а я сэрмакс" Сабж где-то писал, что своей основной функцией считает уменьшение количества невыносимого в мире; анон считает, что в лично его жизни Фрай действительно уменьшил количество невыносимого и благодарен. Хотя не может не отметить справедливости ради: раскрученная магическими хомячками фраевская эстетика - нудное говно, граничащее с тупопездностью и убойной концентрацией ванили. Во всяком случае, от ключевых слов типа "кофе-сигареты-кафе-глинтвейн-ветер странствий-итп" анон блюет и закрывает книгу / покидает ресурс.
гость: Анон 20:49, припадаю. Хорошо сказано, изящно сформулировано :) тупопездная уг-ванильная эстетика отшибла мое желание читать Фрая больше одной книжки. Ты озвучил мои невнятные впечатления ;)
в жопе гвоздь: Фрай классный писака, но фан-клуб у него в массе своей дебилен чуть менее чем полностью. (как большинство фан-клубов)
^w^: гость 20:49, жму лапу. как ты жил после переезда? как тебе удалось выжить, в смысле?
гость: праМайдан: аффтар поясняет, что на Майдане расколдовывают землю http://chingizid.livejournal.com/1620649.html
гость: Мне просто интересно, почему тетки с высшим гуманитарным образованием так дружно едут на почве метафизики? Анон, будучи студентом, за сто километров обходил корпус филфака, чтобы не подцепить чего.
гость: Лучезарность пишет: Как эта курица с таким характером вообще умудряется книжки писать, от которых не очень сильно тошнит? Чойта не сильно?! Укачивает так, что дышать не удается.
гость: Тадам! Завтра последний 108-й день этого странного марафона. Несколько дней назад мне удалось наконец прийти к решению ничего никуда не прикрывать, под замки навек не уходить, а подписку продолжить примерно в том виде, в каком она есть, т.е., добровольно-необязательном. Видимо, мое присутствие здесь (и в этом мире, и конкретно в жж) нужно просто для равновесия. Чтобы фуфло не победило насовсем. отсюда: http://chingizid.livejournal.com/1630292.html Кто бы сомневался
Blontey: Аттэншен вхора никогда не слезет с этой наркоты.
Анонс: Да она укуренная
гость: гость пишет: праМайдан: аффтар поясняет, что на Майдане расколдовывают землю http://chingizid.livejournal.com/1620649.html ОК, она меня убедила больше не покупать её книг.
Твоя подружка Конь: гость пишет: ОК, она меня убедила больше не покупать её книг. Каждый видит свое, для некоторых - очередная смена кукловода в очередной стране, а некоторые все еще верят в свободу\равенство и борьбу за них, толку обижаться нет.
гость: Свобода - дело хорошее, я и сам её ценю, а Максфрайка - говно и предатель.
гость: Во, блядь, дура конченая... Анон посетил жж сабжа
Гость: гость пишет: а Максфрайка - говно и предатель предатель чего?