Форум » Картотека » Толкиен-антислешеры » Ответить
Толкиен-антислешеры
невидимый: ...и все им сочувствующие. Из недавнего: http://nolofinve-zp.diary.ru/p191962102.htm?from=last&discuss
гость: Я нипонял, что вообще такого гадостного было сказано. Ну подписал мужик петицию против гомофобского закона, ну и чо? Её не только геи подписывают.
Гость: Фоксинья кричит о засилье слэша и собирает вокруг себя гетников и дженовиков, но пока еще не открывает тайну - зачем: http://foxiney.diary.ru/p195591169.htm У меня такое ощущение, что слэшеры пишут меньше слэша, чем о слэшерах пишут антилэшеры.
гость: О, а там Йуля. Значит, сидит на холиворах все-таки
заичко: Итак, дамы, добрый вечер!:) Приятно, что все мы здесь сегодня собрались. Для начала сообщаю всем, что запись закрыта под список отметившихся. Ничего особо секретного я излагать не предлагаю, но все же, пока идея находится в стадии обсуждения, очень прошу за пределы этого треда ее не выносить. А идея, в общем-то, проста, и кто-то выше ее уже угадал: речь пойдет о сборе команды на следующую ФБ.:) И, да, как многие, наверное, догадались, речь пойдет о команде слэш-фри. Ибо хоть меня и пытались тут уже объявить последним столпом гета в дайрЯх, как мы только что выяснили, пишу его не я одна. И я точно знаю, что многим, как и мне, неприятно открывать переполненные слэшем выкладки ряда команд, и тяжко творить в окружении слэшеров, будучи членом той или иной команды. Оговорюсь сразу: речь не идет о демонстративном размахивании лифчиками и плакатами. Хоть идея и соблазнительна, я прекрасно понимаю, что воевать готовы не все, да и смысла в этом нет, по большому счету. Куда интереснее представить альтернативу, причем такую, которая сможет перетянуть на себя значительную часть внимания аудитории, не вызывая при этом лишнего раздражения. Посему предлагаю собрать мультифандомную команду под какую-нибудь нейтральную идею, которая, с одной стороны, сразу же отсечет желающих писать слэш, а с другой - вызовет общественный интерес, а не очередные двести страниц троллинга на АА. Пока есть одна идея, и мне она нравится: Команда нетрадиционного гета.:) Небанально, интригующе, неслэшно, но не назло слэшерам Простор для творчества тут безграничен: хоть дельфин и русалка, хоть гном и эльфийка, хоть Пигмалион и Галатэя, хоть попаданцы, хоть любые кровавые драмы с финалом «не доставайся же ты никому»! Каноны любые, оридж только приветствуется. Одна проблема: дженовикам особо не развернуться.( Программа максимум: выдать как можно больше высококачественных гетных текстов и арта, и тем самым доказать миру, что «фанфикшн» не равно «слэш». Плюс порадовать себя и других и просто хорошо провести время с компании единомышленников.:)) Мне надо понять, кто предварительно готов участвовать. И какие могут быть альтернативные идеи, если они есть. Прошу всех высказываться!:)
Гость: Во ебанатка... А главное - "не, не, мы это не назло!". Еще и ханжа, кому мозги-то пудрит?
гость: заичко пишет: Пока есть одна идея, и мне она нравится: Команда нетрадиционного гета.:) Хорошая идея. Я бы даже что-нибудь такое под настроение почитала.
Гость: Йулька, ты, что ле, опять приползла? XD
Гость: Нетрадиционный гет - это Фоксинья, онанирующая на слэшеров?)) Я б такое тоже глянул)
гость: Аноны, где вы там-то Йулю углядели? Там даже виртуала ее нет.
Гость: гость пишет: Аноны, где вы там-то Йулю углядели? Там даже виртуала ее нет. С добрым утром, анон. Ilwen - это она и есть.
гость: Гость пишет: тем самым доказать миру, что «фанфикшн» не равно «слэш». А нафуя тогда вообще «фанфикшн» нужен? Гетной литературы и так овермного.
гость: гость пишет: А нафуя тогда вообще «фанфикшн» нужен? Чтобы заполнить лакуны в каноне. Возразить канону. Выразить своё мнение или чувства о каноне. Высказать что-то важное, используя образы из канона. Додать себе и другим того, чего канон недодал. Много для чего...
Гость: тем самым доказать миру, что «фанфикшн» не равно «слэш». О-о-о, ну никак не меньше, чем спасти мир доказать что-то миру! Да уж, ради меньше и собираться не стоит Только полагаю, что мир вряд ли заметит, что они там надоказывают) Чтобы заполнить лакуны в каноне. Возразить канону. Выразить своё мнение или чувства о каноне. Высказать что-то важное, используя образы из канона. Додать себе и другим того, чего канон недодал. Много для чего... Ну, слэш этому не противоречит :) Особенно насчет возражений гетному канону
гость: Неее, фанфишен изначально не был придуман для мастурбации. Лучшие его примеры - настоящая литература, как в старом Т-фэндоме. Если бы слэш вовремя задавили, загнали в гетто, в других фэндомах тоже были бы написаны умные интересные книги.
Гость: Если бы слэш вовремя задавили, загнали в гетто, в других фэндомах тоже были бы написаны умные интересные книги. Толстовато, анон)
гость: ОК, давайте сравним, что было создано в старом Т-фэндоме с продукцией нынешних фэндомов, засиженных слэшерами? Звирьмариллион Чёрная Книга Арды ЧКА: Исповедь стража Великая игра После Пламени По ту сторону рассвета Бредни Средиземья Человек с железного острова Финрод-зонг Написано вне фэндома, но также "фанфики": Кольцо Тьмы Последний кольценосец Урук-хай, или Путешествие туда Мы, урус-хаи Проскуринский цикл И это только макси, полноценные романы и повести. Вот как хотите, аноны, а это охрененно интересная серия книг, которые я обожаю. И среди англоязычных фэндомов интересны только те, в которых есть что-то сравнимое. ДЖЕН, джен и ещё раз ДЖЕН, иногда гет, но не слэш, потому что слэш - просто чесание того, что чешется, а из этого много литературы не сделаешь. Я иногда и сама люблю его почитать, но давайте смотреть в глаза правде.
гость: "Повелителя Мории" забыли.
Гость: ДЖЕН, джен и ещё раз ДЖЕН, иногда гет, но не слэш, потому что слэш - просто чесание того, что чешется, а из этого много литературы не сделаешь. Я иногда и сама люблю его почитать, но давайте смотреть в глаза правде. Анон, да мне пофиг, если честно) Я не в Толкиен-фэндоме, хотя ВК люблю. Ну вот что ты тут доказываешь?)) Читала я Последнего кольценосца, невероятно скучно и уныло - это все, что я помню) Вообще все эти потуги на Литературность мне смешны. Я и слэш не считаю ниибацца какой Литературой, и то, что ты перечислил. Фанфики вообще вторичны и так далее... не хочу в это углубляться) Просто я люблю фанфики и люблю слэш, а эти разговоры о Высоком меня смешат, как и любой неуместный пафос))
гость: Гость, смеяться над лесами и предпочитать им плесень - твоё право, но не обижайсь, если другие люди будут ржать уже с тебя.
гость: гость пишет: смеяться над лесами што-то навеяло
гость: гость пишет: но не обижайсь, если другие люди будут ржать уже с тебя. Ну вот я не вижу ничего смешного в том, чтобы не принимать всерьёз "потуги на литературность". Сам недавно пробовал перечитать ту же ЧКА - закрыл на первой же странице: соплежуйная девачковая хрень. И ПТСР не зашёл - обычный фичок средней руки, не понимаю, чем он так всех восхищал когда-то. Дело не в том, что сейчас не пишут шедевров, а в том, что фандом изменился и его запросы тоже. Когда были ПТСР и Кольценосец, тогда и у слэшеров был свой Форменос.
Гость: гость пишет: смеяться над лесами и предпочитать им плесень - твоё право, но не обижайсь, если другие люди будут ржать уже с тебя. С чего это, анон?) С того, что мне не нравится Последний кольценосец? Если людям делать нечего, как над этим ржать, я первая над ними поржу)) И да, я предпочту любой фикбуковский слэшик этим "шедеврам", и это мое полное право :) Хотя ладно, не любой Но скажем так, средний. А вообще, анон, для очень многих людей перечисленные тобой Литературные Книги - такая же плесень, как и любой слэш. Потому что фанфики, потому что вторично, потому что фэнтези... у каждого свой вкус и свои критерии, знаешь ли) Каждому свое. Но вот лишний пафос - он смешит всегда, независимо от темы)
гость: гость пишет: Дело не в том, что сейчас не пишут шедевров, а в том, что фандом изменился и его запросы тоже. Теперь его запросам соответствует средний слэшик с Фикбука Ебля с конём на кобыле, о да! Привыкнешь такое кушать - философские триллеры уже не вставляют, ебли на конях там нетути. Гость пишет: А вообще, анон, для очень многих людей перечисленные тобой Литературные Книги - такая же плесень, как и любой слэш. Потому что фанфики, потому что вторично, потому что фэнтези... Эти люди просто неграмотные. Половина мировой боллитры состоит из такого вторичного и фэнтэюхи.
гость: гость пишет: Когда были ПТСР и Кольценосец, тогда и у слэшеров был свой Форменос. Страшное УГ этот Форменос. Я ещё тогда так думал. Даже у Вука слэшефички угэшные.
гость: гость пишет: философские триллеры уже не вставляют, ебли на конях там нетути. Из философских триллеров я могу Фаулза почитать, нахуа мне какое-то сраное вторсырьё, да ещё с тараканами аффтара в комплекте? А слэш ценен именно тем, что он про отношеньки, и к тому же, небезразличных тебе героев. Кагбэ нормально разделять запросы.
гость: гость пишет: Из философских триллеров я могу Фаулза почитать, нахуа мне какое-то сраное вторсырьё, да ещё с тараканами аффтара в комплекте? У Фаулза тоже вторсырьё и свои тараканы плюс домулицафонарьаптека до кучи. Нахуй такое, лучше уж фанфик про орков. гость пишет: А слэш ценен именно тем, что он про отношеньки, и к тому же, небезразличных тебе героев. Но это всегда одни и те же девчачьи постельные отношеньки. Штампы одни и те же.
Гость: гость пишет: Привыкнешь такое кушать - философские триллеры уже не вставляют, ебли на конях там нетути. Анон, триллер триллером, фанфик фанфиком :) Всему свое место и время. гость пишет: Эти люди просто неграмотные. Половина мировой боллитры состоит из такого вторичного и фэнтэюхи. Ты уж оочень категоричен, анон Я с тобой спорить не буду, тем более, что сама люблю фэнтези. Но дело как бы в том, что ты тут сейчас транслируешь лютую необъективность и исключительно собственный вкус, выдавая его за нечто большее. Никто тебе не запрещает любить то, что ты любишь, но уж будь любезен, в свою очередь не запрещай другим поступать по своему вкусу) Что до моих вкусов, то мне совершенно не требуется ничем их оправдывать как тебе. И на величину Литературы мне всегда было пофиг, и надеюсь, так дальше и останется. Я читаю для себя, а не для Величия чего-то там. Поэтому мне взывать к Величию чего-то там не стоит, все равно не проникнусь, ибо ни в грош его не ставлю)
Гость: гость пишет: Но это всегда одни и те же девчачьи постельные отношеньки. Штампы одни и те же. Понятно, очередная пафосная дура, которая ищет в постели высокую литературу.
Гость: гость пишет: Привыкнешь такое кушать - философские триллеры уже не вставляют, ебли на конях там нетути. Анон, триллер триллером, фанфик фанфиком :) Всему свое место и время. гость пишет: Эти люди просто неграмотные. Половина мировой боллитры состоит из такого вторичного и фэнтэюхи. Ты уж оочень категоричен, анон Я с тобой спорить не буду, тем более, что сама люблю фэнтези. Но дело как бы в том, что ты тут сейчас транслируешь лютую необъективность и исключительно собственный вкус, выдавая его за нечто большее. Никто тебе не запрещает любить то, что ты любишь, но уж будь любезен, в свою очередь не запрещай другим поступать по своему вкусу) Что до моих вкусов, то мне совершенно не требуется ничем их оправдывать как тебе. И на величину Литературы мне всегда было пофиг, и надеюсь, так дальше и останется. Я читаю для себя, а не для Величия чего-то там. Поэтому мне взывать к Величию чего-то там не стоит, все равно не проникнусь, ибо ни в грош его не ставлю)
гость: Гость пишет: Понятно, очередная пафосная дура Все поняли, что ты дура, можешь не подписываться.
гость: гость пишет: Но это всегда одни и те же девчачьи постельные отношеньки. Штампы одни и те же. Ну не читайте хуёвый слэш, что вам ещё можно сказать) как среди обычных книжек надо искать хорошие, так и тут. Если нету больше сил, то ваши проблемы.
гость: Гость пишет: Анон, триллер триллером, фанфик фанфиком :) Всему свое место и время. КМК, овер 90% триллеров сегодня состоит из плагиата вторсырья, взятого из классики вроде Флеминга. Гость пишет: Ты уж оочень категоричен, анон Неправда. Эти люди действительно неграмотные. Не знают, откуда Уильям наш Шекспир брал свой материал. Гость пишет: Никто тебе не запрещает любить то, что ты любишь, но уж будь любезен, в свою очередь не запрещай другим поступать по своему вкусу) А где я что-нибудь запрещал?
Гость: бля, и тут какие-то учить жизни пришли. будут рассказывать, что читать хорошо, а что плохо. нам тут не по пять лет. идите нахуй.
гость: гость пишет: Ну не читайте хуёвый слэш, что вам ещё можно сказать) как среди обычных книжек надо искать хорошие, так и тут. Найти неговно среди книжек легко - есть критика, есть отзывы, причём не от авторских хомячков. Для фанфиков такого механизма нет.
Гость: гость пишет: Неправда. Эти люди действительно неграмотные. Не знают, откуда Уильям наш Шекспир брал свой материал. Ага, до того неграмотные, что читать не умеют Ты, анон, говори, да не заговаривайся) И даже если Шекспир писал одни только фанфики, это не причина их любить. И даже если половина литературы состоит из фэнтези - это тоже не причина ее любить. И даже уважать. Вот ни разу не причина.
Гость: гость пишет: Найти неговно среди книжек легко - есть критика, есть отзывы, причём не от авторских хомячков. Для фанфиков такого механизма нет. а своих мозгов нет, что ли? без критики и отзывов никак?
Гость: Пока эта дуреха, чем-то странно напоминающая Йулю, трогательно пытается нас отвлечь от новой вкусной темы, анончики, кто вхож в фоксиньину закрытку, расскажите, что их тухлятинки там свежее)
Гость: О, я тоже Йулю вспомнила
гость: Гость пишет: а своих мозгов нет, что ли? без критики и отзывов никак? Никак. Пока найдёшь что-нибудь приличное, кучу говна перелопатишь.
Гость: гость пишет: Никак. Пока найдёшь что-нибудь приличное, кучу говна перелопатишь. Да как со всем, собственно. И с книгами так же. Анон, не стоит полагаться так на мнение других Да, приходится самой лопатить - а прости, кто, кроме тебя, может решить, нравится тебе текст или нет? Это я не к тому, что не нужно читать рекомендации других, а то, что полагаться только на них - глупо. И вообще-то есть дневники, где пишут реки и обзоры на фики, если тебе так уж это нужно.
полная версия страницы