Форум » Флудильня » Дайритрансы » Ответить
Дайритрансы
Пернатый анон: Обсуждаем кулстори дайритрансов, не таких великих, как Вождь или хотя бы Гарридо. Сюда же кулстори из серии "был(а) дайритрансом, надоело" и "хомячил(а) у дайритранса, надоело".
гость: Ну, эээ... Привет, меня зовут Анон, и я был дайритрансом. В дивные четырнадцать лет анон открыл для себя интернет, а немного позже - дайри.ру. Поскольку анон интересовался фентези, особенно - Толкиеном, то он нашёл себе соответствующих ПЧ и Избранных. Слова "фендом" анон тогда не знал, а теперь не любит, поэтому он просто общался с людьми, особо не попадая во всякие тусовки. Но, когда анону было уже шестнадцать, он всё-таки попал в весёлую и весьма славную компанию. К тому времени анон уже оживлённо интересовался гомойоблей (чуял, что он сам по девочкам), поэтому тусовка была слешерская и, разумеется, дайритрансовая насквозь. Примерно через год плотного общения анон уже искренне верил, что он транс. А что?.. Непринятие тела есть? Есть. Желание стать парнем есть? Есть. Неумение краситься и ходить на каблуках есть? Есть! В общем, анона засосала опасная сосала, и в сосале этой он пробулькал несколько лет. Были романы с такими же дайритрансами, смена имиджа с готишшного прынца на нечто дайкового вида, постойнно растущий комплекс неполноценности из-за того, что "друзьяшки-трансы" никогда не упускали случай пнуть вежливого и неконфликтного анона - это ж по-мужицки, чо!.. В общем, только год назад (то есть, в двадцать два года) у анона начало отрастать понимание, что какая-то фигня тут. Анон не отказался бы быть мужиком. Но только мужиком красивым. И тут анон впервые задал себе вопрос - а ЖЕНЩИНОЙ с идеальной по его пониманию внешностью анон стать согласился бы?.. И тут стало ясно, что анон просто закомплексован и забит - отсюда неприятие тела, закрытость, попытки "убежать", выставив в жизнь вместо себя мифического дайримальчика. С терапевтом анон не работал, хотя, возможно, стоило бы. Выполз сам. Вернее, пока - в процессе выползания, тараканов ещё гонять и гонять. С теми друзьяшками больше не общается, дайритрансов, даже адекватных, обходит стороной - просто потому, что надоело. Плюс - анон уже полгода живёт с девушкой и у него с ней всё хорошо. Она изрядно помогла в борьбе с комплексами, кстати. Так что вот моя кулстори на собрание Группы Поддержки Экс-Дайритрансов. Аплодисменты будут?..
гость: Ну вот вам кулстори. Проблемы с гормонами, патологии половых органов. Ничего такого суперстрашного, в общем-то, нет, но в сочетании с любовью к девочкам навело на мысль. Одно время считал себя трансом. Со временем осознал, что мне, в общем-то, похуй. Проблемы со здоровьем никуда не денутся, да и в женском теле куда комфортнее живется - всегда привлекал шанс взять и родить, хоть и предупреждали неоднократно, что с моими проблемами зачинать буду долго и нудно. В мужском роде себя зову уже больше по привычке. Но в ряды дайритрансов иногда попадаю за компанию О своих реальных проблемах рассказывать никому не хочу - слишком много вокруг любителей сложных диагнозов развелось. А у меня даже диагноза нормального нет - просто "такою уродилась". Я вполне понимаю дайритрансов - когда с тобой что-то не в порядке, а реальную причину этого "не в порядке" признавать неохота - проще спрятаться за модное определение.
заебал пароли терять: Аплодисменты будут? ты котик, анон. добра тебе
гость: Да, анончики, добра вам всем. Молодцы, что нашли в себе силы разобраться и осознать. Насколько вижу я, эта тусовка зачастую очень неплохо под себя людей прогибает, выбраться потом достаточно сложно. И люди либо застревают навсегда как Вожделло, либо тянут до последнего и просто резко срываются как этот Аивер.
гость: гость пишет: Насколько вижу я, эта тусовка зачастую очень неплохо под себя людей прогибает, выбраться потом достаточно сложно. Ну, мне было сложно из-за моей ведомости и неконфликтности. Думаю, людям, более уверенным в себе и стойким намного проще. Хотя, такие обычно и не влезают во всю эту фигню с трансовостью. Анон-с-первой-кулстори.
гость: А я внезапно тру-транс с поменянными документами, но мысли на эту тему зарождались у меня с детства и без влияния тусовок. О дайритрансах узнал, уже намереваясь идти к докторам и копаясь в интернете на тему. Сначала пытался их воспринимать как типа своих пацанов, но быстро понял, что чо-то не так в этом всем. В чем-то есть важное отличие. Какие-то у них есть такие тараканы, каких у меня нет. Выловил отличие только недавно. И вот в чем оно оказалось: имхо, в отрицании всего женского не только в себе, но и вообще. Женское это плохо, стыдно, второсортно, в общем не так круто как мужское. От одежды и до каких-то качеств. В принципе. Назвали девочкой - это оскорбление. Смелый, сильный и все такое - только мужиииик. Естественно, дайритрансы почти все были типа геями, у них были отношения друг с другом. Но я-то 95% гетеро, мне нравятся женщины, я с ними сплю и дружу, я не фетишизирую мужское. Мне и грудь нравится, просто не на мне) На мне - это было лишнее. 5% оставляю скорее на эксперименты, чтобы не зарекаться. Всякое в жизни бывает, а вдруг любовь?) Тут личность первична, а тело вторично. Еще одно отличие - для них факт, что они трансы, был важен сам по себе. Я же об этом давно уже вспоминаю только в связи с походами к врачам, в жизни я обычный чел, а не тонкий особенный аристократ с красивым именем. Тех дайритрансов, которые сбивают с толку неуверенных в себе юных девушек, хочется взять и уебать. Все эти пиздострадания и отыгрыш тонких геев или брутальных мужиков вызывает ржаку и/или фэйспалм. Впрочем, преодоленцев, которые говорят, что настоящих трансов вообще нет, а все играют, тоже хочется взять и уебать. Анон, который опомнился, респект тебе!
гость: целый год был дайритрансом. все началось с шутки - в ролевке, слешной разумеется, в шутку сказала что мальчик. а собеседница поверила О_о и понеслоооось. поскольку это было несколько лет назад, то в слеше еще не было много привередливых и блевничок стал быстро набирать ПЧ. которые ну разумеется были уверены что я чоткий гомопоцан а мне со временем просто надоело. писать от мужского, да и набрался уже круг лиц которые были интересны и хотелось с ними обсуждать более личное. открылась втихую. на самом деле это выматывает, двойная такая жизнь в дайрах или жж. не представляю как некоторые годами, годами. ужас. чтоб не спалиться, одна ложь тянет другую, да и ты сама понимаешь что это все ненастоящее. ну и после кто отписался, кто покорно принял, кто конечно набижал с "я всегда это знала" щас все хорошо, но факт что одновременно выйдя с прочими слешерами наличие виртуального хуя помогло получить больше ПЧ чем простым бабам. нечестно да?
Гость: Бггг. У меня был шанс превратиться в дайри-транса, когда я увлеклась яойными ролевыми форумами. Вообще я ни в дайри, ни в аське, ни где-либо еще не скрываю, что я девушка, но персонаж на ролевой был брутальный сэме и это очень сильно сказывалось на отношении других игроков. То есть пока мы общались в рамках игры - все было ок, любовь-сирца и все такое, но стоило общению перенестись в аську или на дайри, и отношение резко менялось. Люди вели себя так, как будто они тут - мужественные реаловые геи, а я - какая-то девочка-яойщица, фи. Это при том, что все участники форума были девочки и отлично знали друг про друга, что они девочки. Просто там считалось очень неприличным это не скрывать. Тут в каком-то сраче упоминалось сообщество top-only, вот тамошние пациентфы в массе своей точно такие же. В общем, я была близка к тому, чтобы прогнуться под тусовку и начать вести себя так же, но в итоге просто перестала играть на таких форумах, от греха подальше.
гость: гость пишет: Тех дайритрансов, которые сбивают с толку неуверенных в себе юных девушек, хочется взять и уебать. Все эти пиздострадания и отыгрыш тонких геев или брутальных мужиков вызывает ржаку и/или фэйспалм. Впрочем, преодоленцев, которые говорят, что настоящих трансов вообще нет, а все играют, тоже хочется взять и уебать. Проблема ещё в том, что в подростковом возрасте особенно хочется страсти-романтики-как-в-книгах-и-фильмах. Но в жизни-то такое довольно редко бывает, особенно - в первый раз, когда опыта ещё нет, в парнях/девушках не разбираешься. Поэтому очень легко влипнуть в эту наигранную романтику - вроде как та же ролёвка, но в реале, можно найти себе готичного прынца и быть его готичным прынцем. Потом очень трудно вычистить из головы эту муть и научиться строить нормальные отношения - без наигранности и деланного пафоса, но с общим бытом и прочими низменными вещами. Насчёт низменности, кстати, - я очень долго отучала себя от восприятия, простите за откровенность, месячных, как каокго-то мерзкого проклятья. А всё потому, что в экс-моей дайритрансовой тусовке о таком даже не заикались, это бабское, грязное и мерзкое, давайте делать вид, что этого нет. И, к сожалению, дайритрансы часто плодят таких вот преодоленцев, которые считают, что ВСЕ играют. Потому что, как ты написал, анон, ты-то на своих интимных делах и проблемах внимание не заостряешь. А они встают в позу регулярно и людям не в теме часто кажется, что ВСЕ трансы такие. :(
гость: А я неопределившийся анон из темы про психологов, и я дайритранс потому, что неопределившийся. Меня пиздец не удовлетворяет это состояние, но быть девочкой не можется, а транссексуалом - не хочется и не верится. Заодно передаю лучи любви анонам из того треда. Я нашел координаты, и начинаю откладывать деньги. Ради дополнительного пинка себе, обещаю отписаться в одной из этих тем с результатами. Всем добра.
анон: Пять лет дайритрансушества. Хотя все началось в глубоком детстве, когда я умолял родителей купить мне машинку, а мальчики в классе надо мной ржали: ты же девочка, зачем тебе альбом с наклейками про черепашек-ниндзя? Шмотки, косметика, мальчики, все это интересовало чуть менее, чем полностью. Потом в 13-15 лет гормональный всплеск, любовь к девочке, потом к другой. Потом узнал, что есть девочки, которые называют себя в мужском роде, это был шок. Оказывается, и так можно? Попробовал - стало гораздо легче. Сейчас понимаю, что был таким полувождем. В жизни застенчивый, жирненький, грудастенький, в интернете - опасная бритва в руке. Правда, ненавидел свое тело гораздо сильнее. Волосатые ноги и подмышки, мужская одежда вся, включая трусы. Необходимость носить бюстгальтер как наказание и унижение. Но при этом полная невозможность признаться в этом кому-то, кроме друзей. Поэтому для родных, преподавателей я - девочка. Умел правильно подобрать одежду и прическу, поэтому со спины часто принимали за парня. Млел. Но абсолютно девчачье лицо... Так что были и ужасные фейлы. Прошло восемь лет. Иногда ношу платья и юбки. По-прежнему чувствую себя очень далеким от всех женских штук. С помощью терапевта понял, что это не трансовость, а поломанная, лол, психика. Но не долечился до конца. До сих пор писать о себе в мр приятнее. Че делать - не знаю. Часто очень грустно, порой хочется выпилиться. Где искать поддержки - не знаю (на терапевта денег нет). Извините, что так уныло, аноны. Ни разу об этом не было возможности выговориться.
гость: анон пишет: По-прежнему чувствую себя очень далеким от всех женских штук. С помощью терапевта понял, что это не трансовость, а поломанная, лол, психика. Но не долечился до конца. До сих пор писать о себе в мр приятнее. Че делать - не знаю. Часто очень грустно, порой хочется выпилиться. Где искать поддержки - не знаю (на терапевта денег нет). Анон, у меня практически так же было (и есть, только уже в намного более смягчённом варианте). Я - анон с первой кулстори тут, если что. Меня никогда не учили "быть женственной", я читал книжки, где главные герои всегда были мужчинами, смотрел такие же фильмы (ну их тупо больше, куда денешься-то?..), в играх всегда играл парней. И до сих пор не понимаю, в чём прикол каждодневного макияжа, обязательных каблуков-маникюра-педикюра, ноги не брею, брови не выщипываю, разве что рисовой пудрой мажусь иногда, чтобы лицо не блестело в жару. Юбки длинные, правда, люблю, всякие шальки-палантины, длинные серьги, прочую этнику а-ля хиппи. И, ты знаешь, я около года над этим думал и разбирал по косточкам, и пришёл я к довольно простому, но не очевидному выводу: у меня женское тело, я не готова к гормонотерапии и операции, я этого не хочу - следовательно, я таки женщина. А неприятие типичных женских "фишек" нашего общества, их непонимание - это не трансовость, это просто доказательство тезиса: "Все фломастеры на вкус разные ". Ну вот такая я женщина - юбки люблю, краситься не люблю, внешность не особо отвечает стандартам красоты - так тысячи таких женщин-то! :) И главное - не делать из себя "женщину", какой её подают в СМИ и просто в разговорах вокруг, а быть тем, кто ты есть. Не знаю, насколько я права в этом, но мне от этого осознания очень полегчало, часть комплексов рассосалась, перестала воспринимать своё тело враждебно. Может, и тебе поможет.
гость: гость пишет: Ради дополнительного пинка себе, обещаю отписаться в одной из этих тем с результатами. Добра тебе, анон, и отпишись потом, как оно, разобрался ли в проблемах.) В этом случае и правда нужна помощь со стороны компетентных людей, а то ж по разному оно бывает, особенно когда кругом преодоленцы со своим "все играют" и классические дайри-трансы с их "Да я мужиг!". К слову, я вот транс, но по определённым причинам с неменяными документами, неначатой гормоналкой, и, соответственно, без операций, хотя всего этого очень хочется и с каждым годом сильнее (в тараканах разбирался у врачей, когда уже всерьёз начал считать себя шизофреником и психом, но слишком уж поздно). На дайрях и вообще в интернетиках, особо проблемой не размахиваю, не считаю что это такое уж общественное дело, равно как и ориентация и прочее. Просто когда общение переходит из интернетов в реал предупреждаю, что "вот такая вот фигня, хотите верьте-хотите нет". Вообще на поле собеседника внимания не заостряю, и все эти "я брутальный мужиг-гей" вызывают лишь фейспалм. Особенно, когда вообще в штаны к собеседнику не лезешь, а они тебе о том, какие они мужики, все уши вытрахают. Не знаю, можно ли меня считать истинным дайри-трансом (ну мало ли, вроде как логично, я - транс, я на дайрях...), тут уж не мне судить.) анон из темы про психологов с кулстори про "замуж и рожать".
гость: Кстати, анон, я тут недавно перебрался на новую жжшечку, если хочешь - заведи тут аккаунт, я тебе в личку ссыль кину, будем общаться. Какая-никакая, а поддержка.
гость: гость пишет: Кстати, анон, я тут недавно перебрался на новую жжшечку, если хочешь - заведи тут аккаунт, я тебе в личку ссыль кину, будем общаться. Какая-никакая, а поддержка. Это написал Анон-с-первой-кулстори для неопределившегося анона. :)
гость: одна ложь тянет другую, да и ты сама понимаешь что это все ненастоящее Вот это очень важный момент, анон. Поэтому играющим перестать играть становится сложнее и сложнее со временем. Уже и все друзья такие же, и все интересы подогнаны, а если признаться, что врал себе и другим, придется столкнуться с неприятным знанием о себе и потерять хоть таких, но все же друзей и приятелей. И потом еще что-то делать с порушенной к черту картиной мира. Лучше соскочить, чем заиграться до предела, имхо. Печальное зрелище эти престарелые дайритрансы.
гость: В 15 лет посмотрел "Парни не плачут". Вышел на сайт фаната этого фильма, Брендона (наверное, его многие знают). Зачитывался его советами по тому, как стать мужчиной внешне. Очень романтизировал все это. А потом меня познакомили с Брендоном... И я, не увидев тонкого и звонкого юношу, прозрел и понял, что все это не игры. Что это - простой человек не в своем теле. Обычный, с обычной внешностью, обычными проблемами. И тут нет места пафосным позам и мечтам. Когда встречаешь настоящих трансов, становится очень стыдно за существование таких, как гарридовожди.
гость: гость пишет: Вот это очень важный момент, анон. Поэтому играющим перестать играть становится сложнее и сложнее со временем. Уже и все друзья такие же, и все интересы подогнаны, а если признаться, что врал себе и другим, придется столкнуться с неприятным знанием о себе и потерять хоть таких, но все же друзей и приятелей. И потом еще что-то делать с порушенной к черту картиной мира. Лучше соскочить, чем заиграться до предела, имхо. Печальное зрелище эти престарелые дайритрансы. ИМХО, это похоже на зависимость от компьютерных игр, например. Есть красивый интересный мир, в котором ты уже занимаешь более-менее значимое место, а если его потерять - придётся нарабатывать что-то в реальности, а реальность - она не такая красочная, простая и интересная зачастую. И труднее там в разы. Но именно поэтому чем раньше - тем лучше. будь ты хоть транс, хоть не транс, хоть кто.
гость: Не знаю, насколько я права в этом, но мне от этого осознания очень полегчало, часть комплексов рассосалась, перестала воспринимать своё тело враждебно. Ты права. Респект девушкам, которые из своих "не женских" интересов не делают вывода "да я мужиг". Ну не красишься как в журналах, ну интересуешься книжками про войну, оружием и программированием, так кто ж не велел? Это не делает тебя мужиком. Просто надо быть тем, кто ты есть.
анон: гость пишет: И главное - не делать из себя "женщину", какой её подают в СМИ и просто в разговорах вокруг, а быть тем, кто ты есть. Спасибо, анон. Я стараюсь работать над этим. Собственно, к этим мыслям меня терапевт и подтолкнула. И над тем, что у тебя в посте, тоже думал ("согласен ли я стать идеальной женщиной?") Но пока несколько пугает, что я постоянно чувствую себя чужим среди женщин, и что в ситуациях, когда могу примерить на себя "костюм мужика", чуть ли не оргазмирую. Например, в торговых центрах покупаю женские шмотки, но прежде, обливаясь слюнями, меряю кучу мужских, и чувствую себя прям как дома :) Понимаю, что это, наверное, тоже непринятие себя, мол, такой я лучше, чем как недоженщина. Наверное, все еще впереди.
гость: анон пишет: Спасибо, анон. Я стараюсь работать над этим. Собственно, к этим мыслям меня терапевт и подтолкнула. И над тем, что у тебя в посте, тоже думал ("согласен ли я стать идеальной женщиной?") Но пока несколько пугает, что я постоянно чувствую себя чужим среди женщин, и что в ситуациях, когда могу примерить на себя "костюм мужика", чуть ли не оргазмирую. Например, в торговых центрах покупаю женские шмотки, но прежде, обливаясь слюнями, меряю кучу мужских, и чувствую себя прям как дома :) Понимаю, что это, наверное, тоже непринятие себя, мол, такой я лучше, чем как недоженщина. Наверное, все еще впереди. Кстати, женщина в мужских шмотках (правильно подобранных) - это очень круто может выглядеть. :) У меня, например, есть костюм-тройка - стилизованный под мужской, но приталенный, лацканы подлиннее, в общем, изменённый немного, женский вариант. Смотрится очень круто, особенно, если аксессуарами типа портсигара-брегета-мундштука дополнить. На всякие официальные мероприятия надеваю вместо вечерних платьев, которые не люблю и носить не умею. Пока ни у кого нареканий не было.
гость: гость пишет: Ты права. Респект девушкам, которые из своих "не женских" интересов не делают вывода "да я мужиг". Ну не красишься как в журналах, ну интересуешься книжками про войну, оружием и программированием, так кто ж не велел? Это не делает тебя мужиком. Просто надо быть тем, кто ты есть. Мне, кстати, в этом очень помогли фильмы и книги про культуру разных народов. Читаешь-смотришь - и понимаешь, что критерии женственности и мужественности размыты до крайности и постоянно меняются. Например, в конце девятнадцатого века мужики дрочили на порнофотографии девушек с фигурами точь-в-точь как у меня. То есть, была бы я тогда секс-бомбой. А в древнем Китая меня бы обезьяной считали только за форму ступни (ну, думаю, все в курсе про крайне жестокий обычай бинтования стоп). Фигня это всё.
гость: Вставлю свои 5 копеек. До знакомста с "дайри-трансами" был вполне себе байкершей-пацанкой-асексуалкой. Любовники периодически появлялись - дружеский секс или мужики на одну ночь. Встречаться с мужчинами мне всегда было неприятно, от секса тоже особого удовольствия не получал - но разрядки тело требовало иногда. Потом познакомился с аниме и анимешниками ( еще на старом АИРе). Себя в мужском роде стал называть сразу и без какой-то внутренней ломки. Там же осознал - внизапно, на 2 десятке жизни - что мне нравятся женщины. И вообще, с ними то мне как раз легко и приятно и встречаться и заводить отношения. Транс ли я? А хрен его знает? Мальчиком хотел быть, сколько себя помню. Матушка говорит, что уже года в три я ее спрашивал, почему меня девочкой родили. Увлечения и компании строго мальчишечьи. Женщины мне нравятся... как женщины. Но с мужчинами я лажу намного лучше. Особенно примерно через месяц-другой после тесного общения, когда они начинают видеть во мне "своего парня" а не тетку с 3 размером. Юбки-макияжи и прочее вызывают отвращение. К средствам для ухода за кожей и парфюму это не относится). Когда надо, впрочем, могу и одеться-накраситься. Мужика косплеить не вижу смысла - у меня фигура по типу "гитара" с узкой талией, широкими бедрами и большими сиськами. Да и рожа женская. Такое не спрячешь. Имхо, лучше выглядеть как тетка, чем как уродливая пародия на мужика. К психолухам я не хожу (наслушавшись и насмотревшись тех, кто ходил - в том числе в Питере, в рамках подготовки к перемене пола. Операция мне все-равно не светит - гормоналка мне по здоровью категорически противопоказана, так что об этом думать? Нет, лет этак до 30 я искренне считал себя уродом. Ну вот многие без ног без рук рожаются, а я с сиськами вместо МПХ. По сути мне еще повезло, потому что без ноги было бы не в пример тяжелее. Потом как-то смирился. Теперь о дайри-трансах. С аира я плавно переполз на погань. Когда там еще тусили Джем, Абисс и Вождик ( раз в год по обещанию) собственной персоной. Обьщались сначала насыщенно, потом все реже, потом роазругались совсем со всей этой тусовкой. Как бы описать, аноны... у меня было впечатление, что эти люди играют в это все. В основном в собственную крутость и тонких-звонких. Я когда отыгрывал мужика, это всегда был мужик, которому таки нравятся тетки, а не мальчик-гей. А если я таки делал что-то, что мужики обычно не делают (ПМС это страшно), то все-же понимал, что из образа выбиваюсь. У них я не видел этого понимания. То есть когда брутальный мачо в исполнении дайри-транса закатывал получасовую истерику, дул губки и капризничал - это вроде как было нормально. С одной из этих тусовок мы разругались шедеврально. Я байкер и экстремальщик, состою в клубе. Разделение у нас там традиционное. Все по желанию, конечно, исходя из объективных возможностей и умений. В основном жратва и форма - на тетках. Машинерия - на мужиках. И вот на одной из поганей решил я познакомить дайри-трансов ( которые, кстати, если и общаются с мужиками, то с ограниченным контингентом) со своим клубом, который выполз туда пиффка попить. Экперимент не удался. Байкеры были пьяны и дружелюбны, а дайри-трансы потусили немного с видом викторианских старых дев среди докеров и свалили. А потом мне высказали "фи" - как, мол, так можно - готовить на выездах и принимать участие в шитье клубной символики. Это ж так по бабски. И вообще... Я пытался мягко объяснить, что во-первых тот же мой "урал" - это очень тяжелая игрушка, которая постоянно требует вмешательсва компетентного механика, а во-вторых мне не влом приготовить жратвы большой кан в походе. К костру же меня никто цепью не приковывает. Каждый делает то, что умеет лучше всего - вот и весь секрет успеха выезда. С другой тусой дайри-трансов я разосрался вдрызг после одного случая. Еще что меня вымораживает - хотя они и называют себя тонкими-звонкими мужиками, у них в тусовках отношения - как в бабском коллективе худшего пошиба. Сплетни, интриги, в глаза одно за глаза другое. В общем когда по пьяни один из хорошо извесных дайри-трансов вызнал у меня, что я думаю о другом дайри-трансе, а потом ему же и передал (сильно приукрасив), а на мое прилюдное возмущение вся тусовка стала мне доказывать, что вроде как и не прав. То есть это была ынтрыга как в книгах камши. И мне надо было тоже какой-нибудь подобный компромат подготовить, а не переть дуром. В общем теперь я с этим народом не общаюсь. И обделенным себя как-то не чувствую.
гость: А я с детства ощущаю себя мальчиком. Трудно сказать почему - из несоответствия меня и ожиданий референтной группы родных или сам по себе такой. Но. Тело мне не неприятно (теперь по крайней мере) и не мешает. Живу с женщиной уже много лет. Людей вокруг тщательно отбираю и дозирую - что-то доказывать задолбало уже в школе. Хирургическое вмешательство пугает больше перспективы жить как живется, пол в профессии не важен. Как-то так.
гость: Мне, кстати, в этом очень помогли фильмы и книги про культуру разных народов. Читаешь-смотришь - и понимаешь, что критерии женственности и мужественности размыты до крайности и постоянно меняются. Эх, анон, дайригендеры и это как-то очень альтернативно понимают. Вон Гарридо пишет, что в старые времена мужики вязали, ачонельзя, это только доказывает... его личную мужиковость! Неправильно считать его за тетку, мужики тоже вяжут. Как будто его за вязание в тетки пишут, а не за внешний вид для начала и за э... общее впечатление потом. Вяжи на здоровье, но зачем же так оправдываться, какими-то старинными мужиками со спицами? Будто что-то стыдное.
гость: гость пишет: Эх, анон, дайригендеры и это как-то очень альтернативно понимают. Вон Гарридо пишет, что в старые времена мужики вязали, ачонельзя, это только доказывает... его личную мужиковость! Неправильно считать его за тетку, мужики тоже вяжут. Как будто его за вязание в тетки пишут, а не за внешний вид для начала и за э... общее впечатление потом. Вяжи на здоровье, но зачем же так оправдываться, какими-то старинными мужиками со спицами? Будто что-то стыдное. У меня знакомый вышивает. Гладью и крестиком, очень здорово. Работа у него нервная, говорит - успокаивает. Сурьёзный такой тридцатилетний мужик, женатый.
гость: Я не дайритранс, но раз тут пошли воспоминания, расскажу свои кулстори по теме. Одно время (собственно еще до всяких дайриков вообще) вращалась в околотолкинутой-околоэзотернутой среде, нувыпоняли... там, понятно, всяких тонких астральных лордов было примерно каждый второй. Сама я принципиально по степени брутальности-мужественности-и т.д. ничем от оных лордов не отличалась, могла бы и изобразить. Но я вообще наивная душа и считала, что какое-то сириозное самоощущение должно быть, а не просто "я не люблю краситься" + "вот было бы круто, будь я эльф Охрениэль!" :D Ничего такого особо гендерного внутри себя не ощущала и вообще не задумывалась на эту тему, а простой принцип "и вы тоже говорите" не пришел в голову. В общем, подтверждаю, что мизогиния в тех компаниях цвела просто буйным цветом, за то что анон не записался в мужыги - он считался Дамой, и это был иногда лютый пиздец, т.к. Даме конечно тру-мужиков (а особенно таких, трансовых) Не Понять, наиболее возвышенные отношения - они только у мужиков с мужиками, а Дама для красоты должна быть, и т.д. и т.п. Анон недоумевал всю дорогу и периодически подумывал, не плюнуть ли и не закосить ли тоже под мальчега, благо дело несложное... Надо сказать, кто-то из тогдашних знакомых был в натуре транс и до этих игрищ и после, кто-то забил на всю эту фигню, но вот один случай до сих пор не дает покоя. Была у меня подруга, ролевичка, такая же девочка с книжками в джинсах как и я. Все было мило, пока не познакомила я ее лично с довольно упоротой тусовкой. После чего подруга очень стремительно начала меняться, уже через пару месяцев заделалась мальчегом, естесно неземным, даже красивый роман со мною завела с цветами-стихами... Дальше - больше, сначала анон оказался непонимающей тонкой души глупой бабой Дамой, потом товарищ мутировал уже прям-таки в транса на полном серьезе при полной поддержке всей остальной компании, упертости хватило аж до операций и смены доков. В процессе он оказался не просто транс, а транс и гей, впрочем выражалось все это гейство в романе с одним из тамошних астральных лордов-эльфов, а в интересе к каким-то пошлым биологическим мужикам. Роман с Дамой оказался балшой, балшой ошибкой (привет всем страдающим от экс-лесбиянок из вождетреда). В общем, дружба давно медным тазом накрылась, но я до сих пор в недоумении. Зуб даю, до встречи с тусовкой ничто не предвещало. В интернете и со всякими ролевиками товарищ тусовался и раньше, мог отыгрывать мальчика сколько влезет - никто бы и не удивился, в курсе такого явления был, но не проявлял интереса. Что он - йуноша по имени Охрениэль, ему поведала тусовка, он даже не сразу проникся-то. Однако чувак теперь с мужским паспортом, все же, это надо серьезно настроиться было. В общем, вот такая вам мутная кулстори.
гость: Зуб даю, до встречи с тусовкой ничто не предвещало. Да, бывают мутные случаи. Когда ну оооочень убедительно, а потом бац, наигралась. Или когда ничего не заметно, а потом смена доков. Но выскажусь в защиту: иногда люди не палятся, а иногда просто сами долго тупят, не вполне осознавая. Однако с близкого расстояния, когда действительно друзья, хоть что-то должно было быть заметно. Обычно трансов еще с детства как-то да парит тема. Без всяких Охрениэлей, просто парит. Не в скрытности ли дело?
гость: какой же шовинистической хуетой забиты мозги дайретрансов, я любил машинки и джинсики, все я мужик, мужики же умнее, круче и янезнаю, у них есть астральная бритва, и что то там еще
гость: гость пишет: какой же шовинистической хуетой забиты мозги дайретрансов, я любил машинки и джинсики, все я мужик, мужики же умнее, круче и янезнаю, у них есть астральная бритва, и что то там еще И главное - как в правдорубский тред про моду на Аспергера тут же прибежала куча людей с "у меня-то настоящий Аспергер и меня бесит эта мода!", так и тут прибежали дайри-трансы - операцию не хочу, гормонотерапию не хочу, уродливым мужиком быть не хочу, но я мужыык. Классика.
гость: гость пишет: Да, бывают мутные случаи. Когда ну оооочень убедительно, а потом бац, наигралась. Или когда ничего не заметно, а потом смена доков. Но выскажусь в защиту: иногда люди не палятся, а иногда просто сами долго тупят, не вполне осознавая. Однако с близкого расстояния, когда действительно друзья, хоть что-то должно было быть заметно. Обычно трансов еще с детства как-то да парит тема. Без всяких Охрениэлей, просто парит. Не в скрытности ли дело? Черт его знает, анон. Много думала тоже. Дружили не разлей вода - так была примерно в той же степени малчег что и я. Ну то есть, в розовых рюшечках не ходила, любовью-морковью не интересовалась, а в основном хотела странного и упоротого. Если это считается за признак мальчика... Я рассказывала, что вот, есть у меня такие знакомые которые мальчики - спросила, а как это понять. Ну, говорю, наверно должно быть ощущение такое что вот мальчик. Ну и на этом вся тема заглохла, тусили себе дальше и как-то вообще на гендерные темы не задумывались особо. Потом, при смене доков и т.д. ему даже советовали не говорить комиссии что это он недавно додумался, а говорить шо это у него с детства. Ну кагбэ вот... понятно что чужая душа - потемки и ничего тут не докажешь и не определишь наверняка со стороны. Но вот, мутная стори, да.
гость: гость пишет: И главное - как в правдорубский тред про моду на Аспергера тут же прибежала куча людей с "у меня-то настоящий Аспергер и меня бесит эта мода!", так и тут прибежали дайри-трансы - операцию не хочу, гормонотерапию не хочу, уродливым мужиком быть не хочу, но я мужыык. Да ладно, анон, где? Насчитала около пяти экс-трансов, транса с поменяными доками и одного неопределившегося. Ни один не машет плакатом "я мужыыык".
гость: гость пишет: У меня знакомый вышивает. Гладью и крестиком, очень здорово. Работа у него нервная, говорит - успокаивает. Сурьёзный такой тридцатилетний мужик, женатый. У меня знакомый вяжет по этой же причине
гость: А я вязать научился уже после операции и смены доков. И спицами немного, и крючком. На шарфы хватает, сложнее пока не замахиваюсь. Действительно, успокаивает. Анон-транс.
гость: гость пишет: А я вязать научился уже после операции и смены доков. И спицами немного, и крючком. На шарфы хватает, сложнее пока не замахиваюсь. Действительно, успокаивает. Анон-транс. О, я тоже вяжу только шарфы. Потому что на большее не хватает времени, да и не понимаю я все эти хитросплетения схем по вязанию. А шарфик - и просто, и медитативно так, и всегда пригодится - не мне, так друзьям. Анон-с-первой-кулстори.
анон: У нас в институте был транс. Типичный охрениэль. Тонкая девочка с пафосом выше вождиного. А через пять лет повстречал в интернете - вполне нормальный юноша. Повзрослевший, поумневший, и да, сделавший все операции. Так что не всегда дайритрансовость - это бред. Хотя, признаюсь, это один случай из ста на моей памяти.
онан: А анон в детстве считал всех девочек дурищами и жгуче хотел быть мальчиком. И даже озвучивал данное желание вслух и недоумевал, чего на него так косятся. И очень радовался, что его все незнакомые люди принимают за мальчика. А потом пришёл пубертат и мокрые сны про девушек, и анон резко возлюбил девушек и себя как девушку и даже очень переживал, что его постриженные под мальчика волосы так медленно отрастают. Вот такая кулстори.
гость: Это анон с проблемами со здоровьем и аномалиями. Хочу насчет дайритрансов и девочко-мальчиков еще сказать. Очень у многих, ИМХО, ножки растут даже не из мизогинии, а из банального несоответствия образу прекрасной леди. Мужиков никто не чмырит за то, что талия не 60 см, на каблуках ходить не умеет и вообще рожей не удался. А для того, чтобы, будучи женщиной, всех этих эстетов слать на хуй прямой дорогой, еще морально дорасти надо. Вот и получается "Я мальчик, отстаньте от меня!" Но тут еще один момент интересный. Я регулярно наблюдал и в реале, и в интернете случаи, когда таких "мальчиков" пытались переделать в комплекте с фигурой 90-60-90, каблуками и макияжем в три слоя, чтоб родную рожу скрыть. То есть, собирается компания "доброжелателей" и "женолюбов" и давай обсуждать внешность дайретранса, предлагая бедной затюканной девице похудеть до габаритов Твигги, отрастить назад косоньку русую (бляяяять, КАК ебут длинные волосы порой!!!) и заняться собой, причем под занятием собой подразумевается "делай что хочешь, но чтоб нам было красиво". Так вот - это имеет обратный эффект. Девочка еще сильнее убеждается, что все она правильно сделала, решив перестать быть девочкой. Все, что осталось - это окончательно стать мальчиком, чтобы даже такие доброхоты не придрались. То есть - операция и доки. Вот за это хочется бить морды уже дайтритрансопротивникам.
гостЪ: А что, своим мозгом думать не судьба? Все решают какие-то люди, которым ты позволяешь тебя в девку переодевать? Анон не понял сути последнего поста. Ради чего твоя девочка доки и пол поменяла? Чтоб какие-то посторонние хуи не придерались? Может, чтоб не придерались, вообще башку отрезать, чо уж там. Пусть дайритрансоненавистники утрутся! Честно говоря, когда зависимость от общественного мнения приобретает такой патологический характер надо не пол менять, а мировоззрение. Никто никогда ни кем доволен не будет. Если ты женщина, на тебя надавят, а если позволишь и раздавят. Если ты бывшая женщина прессинг будет в три раза сильней. Но меня удивляет наивность людей, ребят, вы что правда думаете,что мужикам легче живется? Наверное именно поэтому они редко до 70 дотягивают. Ага. Это как эмиграция, В Европе лучше чем в России, когда смотришь из России. Или когда родился в той Европе. Тред очень интересный. Если б возраст указывали, было бы еще интересней. Кто -нить менял пол после 30?
гость: Анон-девочка, которая всё детство тусовалась с мальчиками, выигрывала олимпиады по аналитическим наукам типа математики, физики и химии, а во взрослой жизни не носит каблуки и не красится, недоумевае. Это я транс, что ли? Всегда думалось, что я такая вот девочка.
гость: А меня всегда удивляли эти девочки, которые хотят стать мальчиками чисто из-за нежелания носить каблуки и прочей мишуры. Это какое-то избирательное мышление, вижу только то, что хочу видеть. То что толстых, плохо одетых, с прыщами на лице, мальчиков дразнят ничуть не меньше, чем девочек видеть точно не хотят. Причем мальчиков не только дразнят, но и пиздят за несоответствие. Мальчики вообще любят подраться, с аноном рядом живет дама, которая и по телосложению похожа на мальчика, и одевается так же. Во времена ее юности на какой-то дискотеке, когда начался стандартный махач из-за ничего ей чувак сильно зарядил по лицу (ну мальчик же, можно), она говорят, тогда сильно обиделась.
гость: Насчет сомнительных случаев, вроде описанного выше "ничего не предвещало, а потом вдруг операция", у меня все довольно просто решается. Если человек все-таки прооперировался и документы сменил, я это его решение буду уважать и, конечно, соответственно к нему относиться. Какая бы мотивация его к этому ни привела. Во-первых, его все-таки пропустила комиссия врачей, а значит он был достаточно убедителен и диагноз ему не с потолка поставили. Во-вторых, пути назад у него уже все равно нет, он выбрал жить так и воплотил решение в жизнь. Однако мотивация типа "мне друзья сказали, что я мальчик по истинной сущности" или "я всем докажу, что я не баба-дура" кажется мне странной, конечно. А что, если друзей не будет или выяснится, что они насочиняли? Был ли мальчик до того и останется ли он? Ну докажешь таким вот уникальным способом, и дальше что?
гость: гостЪ пишет: А что, своим мозгом думать не судьба? Все решают какие-то люди, которым ты позволяешь тебя в девку переодевать? Если тебя чморили с детства - это такой неслабый скилл. Отрастает долго и с трудом. Хорошо, что у тебя не так, анон. гостЪ пишет: Честно говоря, когда зависимость от общественного мнения приобретает такой патологический характер надо не пол менять, а мировоззрение. Однозначно. Но это сложнее, анон. Вот для эксперимента - возьми и поменяй прямо щас мировоззрение. Стань, например, верующим мусульманином-либералом с уклоном в эзотерику. Только честно, а не на словах. гостЪ пишет: Но меня удивляет наивность людей, ребят, вы что правда думаете,что мужикам легче живется? Нет, не легче. Но мужику сложнее решить, что все - меняю пол и становлюсь бабой, так от меня отстанут и прекратят требовать мачизма. Ты не поверишь, анон, но в нашей культуре мужику хотеть быть бабой позорнее, чем бабе хотеть быть мужиком. Это тоже большая проблема. гостЪ пишет: Это как эмиграция, В Европе лучше чем в России, когда смотришь из России. Это ты правильно подметил, анон. И когда переезжаешь, жизнь далеко не всегда становится проще. А теперь пойди предложи грезящим прекрасной Европой просто поменять их жилищные условия, образование, опыт работы и зарплату, которую они получают, исходя из наличествующего опыта и образования. Это вполне возможно сделать. Только вот не всем по зубам. А мечтать о Европе - по зубам любому. Бери и мечтай. гостЪ пишет: Кто -нить менял пол после 30? Ну у меня подруга поменяла в 36. Только кулстори тут забабахать не из чего.
гостьЪ: Ну а что остается, как не принять, если это твой близкий человек? Я бы не верил безоговорочно во врачей, там очень много подводных камней, плюс врут же пациенты. Врут. В общем комиссия эта не абсолют. Но я не сталкивался и сужу по общей картине нашего мед обслуживания. Не скажу за всех трансов, это было бы тупо, но есть ощущение, что переход осуществляется от того, что кажется будто в мужском теле будет легче жить, любовь и ласку обрести и прочее. Дыс из а менс ворлд, типа. Интересно, многие осознают, что будет тяжелее в разы? Что людей, у которых трансофобия на марше больше, чем тех же гомофобов или мудаков с "место женщины на кухне"? И этих трансофобов осуждать сложно, они нередко не от предубеждения такие, а потому что когнетивный диссонанс и визуальный шок. Кто помнит историю про мужика, который женился и лет десять прожил с женой счастливо, а когда выяснилось, что она транс, чуть не покончил с собой и впал в депрессию? Мне его сложно осудить. Может кто расскажет без агрения, с какими целями вы решаетесь на этот ад и маргинальность?
гость: гость пишет: А меня всегда удивляли эти девочки, которые хотят стать мальчиками чисто из-за нежелания носить каблуки и прочей мишуры. Анон, ты много знаешь мальчиков, которых чмырили за то, что не умеют ходить на каблуках и не хотят краситься? Я ни одного. Наверное, не там гуляю. гость пишет: То что толстых, плохо одетых, с прыщами на лице, мальчиков дразнят ничуть не меньше, чем девочек видеть точно не хотят. Только вот критерии толстости, плохоодетости и даже прыщавости иные. Меня еще в глубокой юности поражало, что весьма страшненькие знакомые мужского пола проходили у всех по категории "нормальный пацан", а симпатичные девахи немодельной внешности теми же людьми записывались в страхолюдины. И это были разные люди, независимо от пола и ориентации.
гость: Кто -нить менял пол после 30? Да немало, только не в дайри. А раньше больше было, тк в СССР особо возможности не было и люди стали это делать, как только возможность появилась. Причем как фтм, так и мтф. Мтф, кстати, немало. Просто они в дайри не сидят. Ну у меня подруга поменяла в 36. А подруга, простите, фтм или мтф? Если фтм, то это как-то... неприятно, называть его "подругой" уже после операции. Ладно там в период до, особенно если сам не палился, но так?
гостьЪ: гость Спасиб, хорошо изложил. Одного не понимаю, если тебя чморили с детства и трудно скилл отрастить, то почему отрезать-пришить себе что-то легче? Хотя нет, понимаю. Вот пока писал понял))) В 36 это сурово...Ну здоровья ей...ему то есть.
гость: гостьЪ пишет: то людей, у которых трансофобия на марше больше, чем тех же гомофобов или мудаков с "место женщины на кухне"? Так операция, гормонотерапия и новые доки вкупе с переездом на новое место жительства запросто обеспечивают тебе минимум проблем с трансофобами. Хоть сам трансофобом заделайся, кстати, нередкое явление. Главное партнеру признаться, чтоб не было как с мужиком, внезапно узнавшим, что живет с трансом. И можете хоть в суровый традиционный патриархат удариться, только вот с детьми проблема. гостьЪ пишет: Может кто расскажет без агрения, с какими целями вы решаетесь на этот ад и маргинальность? Какая маргинальность, анон? Если тебе настолько хуево в твоем родном теле, что аж невмоготу - после операции и смены паспорта ты получаешь что-то близкое к раю и полное ощущение нормальности. После ада и маргинальности, которые ты пережил, пытаясь смириться с не твоим полом, когда все в тебе кричит о том, что пол - не твой. Но это если ты и правда транс.
гость: гость пишет: А подруга, простите, фтм или мтф? Подруга, понятное дело, МтФ. С какого перепугу мне называть подругой мужика? гостьЪ пишет: Одного не понимаю, если тебя чморили с детства и трудно скилл отрастить, то почему отрезать-пришить себе что-то легче? Хорошо, что уже понял :)
гость: гость пишет: Анон, ты много знаешь мальчиков, которых чмырили за то, что не умеют ходить на каблуках и не хотят краситься? Я ни одного. Наверное, не там гуляю. Анон, я и девочек таких мало знаю. Вот чтобы именно чморили. А мальчиков чморят за кучу другого, например, не дерется по любому поводу, не бухает, не курит, носит не ту одежду, не любит футбол или не любит "нужную" команду в футболе. Причем за это реально могут не только чморить, но и очень серьезно пиздить, вплоть до попадания в больницу или смерти. Знакомый в свое время попал в больницу, просто потому что не выразил свое восхищение фанатам футбольной команды. гость пишет: Только вот критерии толстости, плохоодетости и даже прыщавости иные. Меня еще в глубокой юности поражало, что весьма страшненькие знакомые мужского пола проходили у всех по категории "нормальный пацан", а симпатичные девахи немодельной внешности теми же людьми записывались в страхолюдины. И это были разные люди, независимо от пола и ориентации Но критерии есть, причем везде они разные. Есть даже школы где никого не гнобят (спасибо преподам), а есть где за не те штаны , "не дал списать", лишний вес или наоборот, недостаточный отпиздят. Насчет внешности в целом, сравнивать "нормальный пацан" и "страхолюдина" это как-то криво, немного разные понятия. Точно так же некрасивая девочка может пользоваться успехом, и красивый пацан не влиться в тусовку.
гость: Может кто расскажет без агрения, с какими целями вы решаетесь на этот ад и маргинальность? Понимаешь, анон, для меня это было как раз выходом из маргинальности, а не входом в нее. И это, я считаю, один из критериев того, необходима ли операция. Маргинальность - это, например, сидеть в тусовке эльфов Охрениэлей до пенсии, никуда из нее не вылезая, потому что принимают тебя только там, среди твоих хомяков и таких же дайригендеров. Вынужденно ограничив этим всю жизнь. Я бы так рехнулся с гарантией. Я совершенно не жалею об операции. Мне это действительно было нужно. Это не изменило мою жизнь волшебным образом, но открыло мне лично дофига возможностей, ранее недоступных. И почти все, включая преподов, знакомых и друзей, вздохнули с облегчением, потому что на мне давно "было написано", что чото тут не то, даже если я не совершал камингаут перед ними лично) Я точно знаю, что без операции был бы тусовочным страдальцем без приличной работы и перспектив, с вечным "ты спер паспорт у сестры" и "это не вы и билет не ваш". Для комфортной жизни зазор между заявлением о себе и внешним обликом/документами надо убирать, имхо. Перестать врать себе и или прекращать игры в мальчегов-по-жизни (не обязательно бросать увлечения мотоциклами или физикой, плюньте на тупые стереотипы) или уже идти к врачам и получать разрешение на операцию. Кстати, врачам я не врал просто потому, что все должно быть по-настоящему, если у меня не тот диагноз, значит не тот. Но врач сказал, что "классический случай". Нда.
гостьЪ: Спасибо за истории, аноны! А не страшно, что когда возраст подойдет, все операции аукнутся? Или стоит лет жизни? Анон сам встречал на пути только людей в состоянии "перехода" и игроков в прынцев. От того и сквикнулся на эту темку.
гость: А почему одних чморят, и они становятся мальчиками, а других чморят, и они остаются девочками? Просто приведу в пример себя и свою подругу. Нас чморили буквально всю школу. Мы обе были очкастые задроты, которые были погружены в книжки и свои фантазии, а вокруг все были прямо девочки-девочки. В период пубертата чморить уже начали за другое. Подруга выросла и оформилась в нелепую девочку, а я осталась чмом в пацанских штанах. Давление обе испытывали одинаковое. Но подруга выросла еще дальше и "сделала" себя (идеальное тело, прическа, макияж), после чего стала бросаться на мужиков, как одержимая. А я "сделала" из себя мальчика на ближайшие 7 лет. Потом переделывала обратно, но до сих пор думаю, что, переделывая, сделала ошибку. Ведь с самого начала это ощущалось правильным. Меня чморили девочки за то, что я посмела быть девочкой при том, что я им полная противоположность. Логично, наверное.
гость: гость пишет: Меня чморили девочки за то, что я посмела быть девочкой при том, что я им полная противоположность. Вот в этом что-то есть.
Ребристая: А почему мальчиками быть лучше? Про каблы и мейк-ап не принимается, это стереотипы и вообще насрать. Мне 40 лет, я не крашусь и не ношу каблов. Прекрасно себя ощущаю, а если какая-нить дура прикопается, что мол это не женственно, просто спрошу ,а чего это ее волнует? Лесба что ли? Пальцы подкатываешь? Мужчины не лезут в это дело, если только не совсем патологические. В юности хотела быть мальчиком, потому что нравилось трахать девок сверху и хотелось понять как это с мужской позиции. Зависть- зависть и все такое. Потом прошло. Решила что лучше быть недоженщиной, чем недомужчиной. Девчонки! Насрать на придурков которые к внешности прикапываются! Кто все эти люди, чтоб иметь к вам претензии? Вы все красивые, это я вам как любительница говорю.
гость: А не страшно, что когда возраст подойдет, все операции аукнутся? Или стоит лет жизни? А нет никакой однозначной статистики, кроме мифов-пугалок про "живут 10 лет". И 10 живут, и 20, и 30. Смотря как питаться, лечиться, отдыхать и прочее. К тому же, умереть можно в любой момент от любого несчастного случая или внезапной болезни. Понятно, что если со мной приключится внезапная болезнь, все свалят это на "ужасные гормоны", но на самом деле мы никак не смогли бы проверить, случилось бы это без гормонов или нет. Вот рак молочной железы, допустим, точно уже не случится. Некоторые дайригендерные темы меня тоже сквикают, в частности романтизация транс-темы. Будто это такая особая духовность. Например, на гарридовскую страдательную книжку была рецензия со словами типа "увы, мне не посчастливилось быть трансгендером". WTF?
гость: гость пишет: Некоторые дайригендерные темы меня тоже сквикают, в частности романтизация транс-темы. Будто это такая особая духовность. Например, на гарридовскую страдательную книжку была рецензия со словами типа "увы, мне не посчастливилось быть трансгендером". WTF? Радовались бы, идиоты. Я, когда услышала от знакомых МТФ про гормонотерапию, операции, всё, что нужно пройти, в деталях, - мысленно им памятник поставила. И порадовалась, что я могу жить в своём теле без таких трудоёмких и жрущих силы, нервы и деньги, мер.
гость: Анон с операцией, можешь сказать, юридические трудности какие именно были? В смысле, смена доков то понятна, но паспорт сменить мало, там же ещё по идее куча бумажной волокиты (доки на квартиру, на машину, если вдруг чё - наследство и прочее там как, меняешь доки по всем структурам с ними заяву пишешь?). Вот тут некоторые говорят про "чморили в детстве", меня вот тоже чморили (не за пол, после того, как я лет в семь маме заявил, что я ни разу не девочка, родители поржали, а с четырнадцати начали пиздить. Сказал о себе в мужском роде - огребай по морде, перед людьми ж стыдно), а одногодки чморили меня за то, что я очкарик (близорукость не корректируемая, столько денег ушло уже), чморили за то, что я всегда в стороне от класса был (не интересно мне было с однокласниками), чморили за то, что я с младшими детьми общался и помогал (типа "что ты как дура мелкая с шестиклассниками в резиночку прыгаешь), но не за пол, то есть никто мне не говорил - ты баба, которая не может ходить на каблуках, одеваться/краситься.Особых прямо жутких проблем с внешностью у меня никогда не было, фигура вообще к полноте не склонная, сколько не жри, рост средний грудь (пока утягивать не начал) тоже, если со стороны смотреть, ничего так. С личной жизнью проблем не было, если со стороны смотреть, Исцеляющий Хуй не помог тараканов изгнать. По совету психуёлога я вышел замуж и родил (меня просто безумно напрягало, что я вот чётко отдавал себе отчёт я - не девочка, я мальчик, тело не моё и мне в нём не комфортно, а умного слова "транссексуальность" я в те времена не знал, посчитал, что псих но сразу к психиатру бежать было сцыкотно и родственники утащили меня к психуёлогу). В общем так вот уже имея на руках детё и мужа, я шарился в интернетах и таки нашел про такой вот диагноз, поехал в Питер, чтоб хоть там помогли разобраться в тараканах, и что в итоге? Да, я не шизофреник, у меня это не психологические комплексы, но какая мне теперь операция и смена доков, если этом мне тупо ребёнка (хотя не сказать что это прям любимейшее существо) кинуть придётся, то есть совершенно не виновному в моих проблемах человеку я жизнь сломаю с детства... вот такие вот пирога с котятами в итоге... Хотя всё сильнее склоняюсь к мысли, что как мелкий подрастёт до сознательного возраста и юридической независимости от родителей, побегу делать операцию, если раньше не убьюсь обо что-нибудь, потому что вот так вот жить, притворяясь хорошей девочкой и матерью семейства, ничуть не лучше, чем с тараканами, которые у дайритрансов. Вот знал бы раньше, глядишь и проблем никаких не было бы. Аноны, извините за простыню, но очень уж надо было хоть так выговориться. Анон из треда про психуёлогов.
гость: Радовались бы, идиоты. Вот именно. Но в дайри вообще любят поиграть в диагнозы. Будто это что-то крутое. Кстати, отдельно смешно, что многие дайригендеры писали, что у них синдром Морриса. Идиоты. И при этом чуть ли не в соседнем посте палились, что у них есть месячные. Но как? Ведь при этом синдроме месячных-то как раз не может быть и это совсем не крутой диагноз, ничем не связанный с андрогинностью и духовностью. Не знаю даже, кто бОльшие идиоты, которые такое пишут или которые на это ведутся. До сих пор ведь ведутся! Гуглить и думать, видимо, запрещается.
гость: гость пишет: Да, я не шизофреник, у меня это не психологические комплексы, но какая мне теперь операция и смена доков, если этом мне тупо ребёнка (хотя не сказать что это прям любимейшее существо) кинуть придётся, то есть совершенно не виновному в моих проблемах человеку я жизнь сломаю с детства... вот такие вот пирога с котятами в итоге... Хотя всё сильнее склоняюсь к мысли, что как мелкий подрастёт до сознательного возраста и юридической независимости от родителей, побегу делать операцию, если раньше не убьюсь обо что-нибудь, потому что вот так вот жить, притворяясь хорошей девочкой и матерью семейства, ничуть не лучше, чем с тараканами, которые у дайритрансов. Вот знал бы раньше, глядишь и проблем никаких не было бы. Анон, а ты попробуй подумать о другой стороне ситуации - ребёнок ни в чём не виноват, да. Так за что ему мать, которая будет "играть роль", тянуть лямку и из-за этого - раздражаться, чувствовать себя несчастной и срываться на близких? А не срываться получится вряд ли, все мы люди. Если ребёнку постепенно объяснить, что вот так бывает, он, ИМХО, поймёт. Трудно будет, но так хотя бы знаешь, ради чего все эти трудности. А иначе - всю жизнь терпишь и всё равно несчастен. Так что удачи тебе, радости и розовых слонов бонусом.
гость: гость пишет: Вот именно. Но в дайри вообще любят поиграть в диагнозы. Будто это что-то крутое. Кстати, отдельно смешно, что многие дайригендеры писали, что у них синдром Морриса. Идиоты. И при этом чуть ли не в соседнем посте палились, что у них есть месячные. Но как? Ведь при этом синдроме месячных-то как раз не может быть и это совсем не крутой диагноз, ничем не связанный с андрогинностью и духовностью. Не знаю даже, кто бОльшие идиоты, которые такое пишут или которые на это ведутся. До сих пор ведь ведутся! Гуглить и думать, видимо, запрещается. Я из-за этого практически перестал общаться в фандомно-ролевых дайрикругах. Обижать людей не хочу, какие бы у них ни были тараканы, но подыгрывать им и принимать участие в этом фарсе задолбало. У меня первый когнитивный диссонанс случился на Слэшконе несколько лет назад - когда вокруг фигуристые девушки с макияжем и в украшениях, а их именуют суровыми мужиками, толстые (извините, но уж пишу как есть), неухоженные женщины без особо выигрышных внешних данных, которых именуют королевами красоты, и всё такое. Не все были такие, конечно, но таких было много, и я этого вообще не понимал. Я тоже не красотка, тельце у меня дрябловатое, лицо не особо красивое - но именно поэтому мне намного приятнее, когда человек замечает мои действительно выигрышные черты и особенности внешности, а не предлагает мне поиграть в Василису Прекрасную, потому что у нас тут своя атмосфера и все так играют.
гость: юридические трудности какие именно были? В смысле, смена доков то понятна, но паспорт сменить мало, там же ещё по идее куча бумажной волокиты (доки на квартиру, на машину, если вдруг чё - наследство и прочее там как, меняешь доки по всем структурам с ними заяву пишешь?). Да, это все было сложно, но я ожидал, что будет даже сложнее. Диплом я получал позже, чем все. Попросил учебную часть подождать, пока паспорт не сменю, чтобы потом диплом не менять. Подождали без проблем, даже поздравили. Гемор был с военкоматом, но это потому что возраст призывной был. Причем гемор был сугубо юридически-медицинский, по какой статье и как именно списать. Никакой трансфобии не встретил как со стороны тетки, которая занималась делами, так и со стороны военкома, к которому пришлось идти лично. Полис, пенсионное и все такое - без проблем. Наследство на собственность через суд доказывается, только деньги на адвокатов нужны. Свидетельство о рождении меняется, но если что личность подтверждается справкой из загса. А вообще - сходи, анон, за этим на форум фтмперехода. Я давно его не читаю, но там все это обсуждалось.
гость: гость пишет: Анон, я и девочек таких мало знаю. Ну повезло тебе, чо. Видимо, среда другая. гость пишет: А мальчиков чморят за кучу другого, например, не дерется по любому поводу, не бухает, не курит, носит не ту одежду, не любит футбол или не любит "нужную" команду в футболе. Да, все это тоже есть, и у парней есть другие способы убежать от себя-неполноценного, "стать девочкой" тут не канает, поскольку "стать девочкой" - это стыдно в понимании современного тру-мужика. Ну мизогиния же. гость пишет: Но критерии есть, причем везде они разные. Они разные в том числе по отношению к мальчикам и девочкам. Вот ты правильно подметил - мальчиков за другое чморят. Девочку не будут чморить за то, что не любит футбол, хотя за то, что не бухает - да запросто. Но внешность - это такая чисто девочковая проблема. гость пишет: Насчет внешности в целом, сравнивать "нормальный пацан" и "страхолюдина" это как-то криво, немного разные понятия. Точно так же некрасивая девочка может пользоваться успехом, и красивый пацан не влиться в тусовку. Я сейчас именно о внешности, а не о душевных качествах. Просто объективно страшный пацан с дурацкой прической, жирком на пузе и в свитере на два размера больше не будет подвергаться тому же прессингу "сходи в фитнесс, сядь на диету, срочно к стилисту!", как девочка с куда лучшими исходными данными. Понятное дело, лучше всего вырабатывать в себе естественный похуизм, но не все так могут. Некоторые просто по природе своей трепетные лани и им больно такое слышать. Поэтому меня и удивляет, когда народ сначала жалуется, что хорошие девочки подаются в мальчики, а потом начинают этих же хороших девочек гнобить за то, что у них попа большая и косметики на лице нету. Ну покажите вы им, что попа для женщины не катастрофа, а косметика необязательна. У меня так одна знакомая свою закадычную подружку чмырила. Пока подружка была скромной длинноволосой девочкой в очках - просто постоянно критиковала ее внешность - попа большевата, лицо некрасивое. Потом подружка решила, что она отныне транс, постриглась и стала носить джинсы и рубашки - все равно же девочка из нее так себе. Знакомая вообще пустилась в бугурт, стала везде постить фотки подружки к месту и не к месту, типа "до" и "после" и орать "Вот посмотрите, какая раньше девочка была, а что стало! Помогите мне ее убедить отрастить заново волосы и опять пользоваться макияжем!" То есть, подружка все равно в ее глазах была так себе, но хоть прилично, в макияже и с косой. Ей даже в голову не пришло просто перестать девочку чмырить.
гость: гость пишет: Но внешность - это такая чисто девочковая проблема.
гость: гость пишет: Просто объективно страшный пацан с дурацкой прической, жирком на пузе и в свитере на два размера больше не будет подвергаться тому же прессингу "сходи в фитнесс, сядь на диету, срочно к стилисту!", Его фитнесс замени на качалку, диету - на протеиновые коктейли, стилиста - заработай денег на нормальные вещи, нищеброд.
гость: гость пишет: гость пишет: цитата: Но внешность - это такая чисто девочковая проблема.
гость: Член маленький еще, бабы не дают, в 20 лет еще не директор фирмы и не миллиардер. Почему наука? Все бизнес делают, ты что недоразвитый?! Моделирование - свихнулся парень в игрушки играет, тогда как нормальные мужики... Внешность? Если ты не качок к примеру, а маленькая пухлая няшка, что тоже бывает? Жирдяев до самоубийства в школе доводят. Не надо, про то что любой пацан крут на фоне девчонок, хорошо? Это взгляд со стороны. Если человек из-за внешности и чморения пол меняет, у меня для него плохие новости.
гость: Аноны, ну согласитесь, что в целом женщин больше прессуют именно за внешность. Мужик может ходить с щетиной, небритыми ногами и подмышками, не выбеленными до жемчужной белизны зубами, не замазанными тональником шрамами или прыщиками на лице. Если он чистый, пользуется дезодорантом и нормально одевается, у большинства к нему не будет никаких претензий. А женщину с небритыми ногами-подмышками, не замазанными прыщиками, неровными и не белоснежными зубами, неухоженными, хоть чистыми и расчёсанными волосами то же большинство если не запинает, то воспринимать будет не положительно, увы. Промытость мозгов идеальными рекламными образами больше.
гость: Меня умиляет мнение, что раз проблемы есть у всех - они непременно одинакового обьема. Такое прямо равенство и братство, нидайбох признать что где-то их реально больше или меньше. Вот что в Европе что в Зимбабве жить - не, а чо, думаете Европа это рай и там нет сложностей? То-то, значит везде один хрен! И от мужиков конечно в том же обьеме красота ожидается, да-да.
гость: А что только внешностью жив человек? А кого больше прессуют делами, деньгами и положением? Если б мужиков еще и внешностью сильнее попрекали, было бы вообще весело. И потом, когда тебе надо "настоящим" быть, на побрить подмышки просто нет сил. А если еще и страдать от того, что не побрил то вообще хана.
гость: гость пишет: А кого больше прессуют делами, деньгами и положением? Да в наше время и тех, и других. Будь ты хоть мужик, хоть баба - зарабатывай, делай карьеру, в сорок лет чтоб был топ-менеджером. Только женщине при всем при этом еще надо борщи варить и детей рожать успевать. И выглядеть как модель. А если ты, будучи бабой, не зарабатываешь, а сидишь дома с детьми и борщи варишь - ты тупая домохозяйка, нехуй тут свое мнение высказывать. гость пишет: И потом, когда тебе надо "настоящим" быть, на побрить подмышки просто нет сил. А если еще и страдать от того, что не побрил то вообще хана. А теперь представьте себе, как чувствуют себя ваши коллеги женского пола - им и настоящими надо быть, и подмышки успевать брить. Да - и борщ плюсуем.
гость: быстрофикс - какое там в сорок, в тридатник. В сорок - начальнегом.
гость: Его фитнесс замени на качалку, диету - на протеиновые коктейли, стилиста - заработай денег на нормальные вещи, нищеброд. Ага. А еще попрекают зарплатой, (не)крутостью работы, отсутствием тачки, отсутствием мышц, количеством баб (мачо/не мачо), теперь еще и всякой там стильностью и крутостью шмоток. Поэтому надо слать все эти стереотипы независимо от пола, а если они очень беспокоят, жить не дают - слать с помощью психотерапевта. Небо не рухнет, если девушка не накрасится, а у парня не будет тачки даже в 30 лет. Вот. Будьте собой и будьте счастливы.
гость: гость пишет: Вот. Будьте собой и будьте счастливы. Определенно надо. Только начинать надо с того, чтобы других не чмырить. А то сначала чмырят, а потом удивляются - чего это человек чудит?
гость: при том, что наши дорогие дайритрансы, сами постоянно чморят женщин
гость: Вообще дурная идея менять себя не для себя, а для или из-за кого-то. Потому что кто-то сказал, что ты недостаточно идеальная девочка или что ты астральный мальчик. В дайригендеров вот тоже заигрываются под влиянием тусовки. Причем они чем старше, тем от реальности оторванней.
гость: гость пишет: при том, что наши дорогие дайритрансы, сами постоянно чморят женщин Плюсую.
гость: Дайригендеры чмырят женщин, потому что считают, что быть мужчиной - круче. Это не тусовочная установка, в тусовке она развилась из-за установок общества. Это, имхо, просто частный случай банального сексизма. Что, конечно, не делает сексистов-дайригендеров пушистыми няшками, потому что навязыванию общественных стереотипов можно противостоять - хотя бы не пуская их в свою родную голову. И нужно.
гость: гость пишет: А теперь представьте себе, как чувствуют себя ваши коллеги женского пола - им и настоящими надо быть, и подмышки успевать брить. Да - и борщ плюсуем. А вы не сгущаете? На самом деле, спор не о том, кому хуже. А о том, что эмигрировать в другой пол по причине, что "женщин чморят" это как-то...Дико. Мужчин тоже чморят. Иначе, но не меньше. Всем хреново, если зацикливаться на чужом мнении. Не думайте о себе плохо, кроме вас найдется очень много людей которые давно и с удовольствием этим занимаются (с)
гость: сами постоянно чморят женщин Вот именно это в них и примечательно. Этого я никак понять и не мог, когда с явлением в интернетах столкнулся. Выше писал об этом впечатлении. Сначала я еще верил, потому что с чего бы врать про такие проблемы? Нашли во что играть. Потом напоролся на бредни про андрогинов со справкой и синдром Морриса, отчего слегка офигел. Потом узнал, что в тусовках народ этим заражается и потом долго отходит от идей о том, что женщина - это в принципе хуже мужчины.
гость: гость пишет: Потом узнал, что в тусовках народ этим заражается и потом долго отходит от идей о том, что женщина - это в принципе хуже мужчины. Я уже два года от этой мысли отхожу и всё никак отойти полностью не могу. Шоб они в аду горели, хреновы выпендрёжники.
гость: Понятно, что в социуме "женщина хуже" тоже представлено, но не так жырно и можно игнорить. А в такой тусовке, что самое главное, игнорить уже нельзя никак. Вот, допустим, йуная девочка влюбляется в готичного прекрасного дайригендера (у них общие интересы, плюс дайригендер куда романтичнее соседа Пети). И тут оказывается, что чтоб быть с дайригендером надо самому тоже быть готичным принцем-геем! Девочки его не интересуют! Разве что в качестве обслуги, но девочку это не устраивает. Мир принцев-геев манит и манит. Но, что удивительно, мужчины тоже не интересуют дайригендера. Хотя он заявляется геем. Поэтому идеальный кандидат - девочка, играющая принца.
гость: гость пишет: Но, что удивительно, мужчины тоже не интересуют дайригендера. Хотя он заявляется геем. Поэтому идеальный кандидат - девочка, играющая принца. Меня всегда это поражало. Гипер-замкнутая тусовка по сути-то. Встречаются друг с другом, общаются друг с другом, остальные недостойны. Причём, это подаётся как "Способ нормально жить нищастному трансгендеру в жестоком мире". Ну не знаю, у меня двоюродная сестра встречалась с ФТМ-ом - он ещё до операции и гормонотерапии старался быть как можно более "пассабельным" в этом "жестоком мире", у него были совершенно цивильные друзья, которые, тем не менее, обращались к нему в мужском роде и понимали, что это не игра, хотя от него вообще впервые о трансгендерности услышали.
гость: Вот в упор не пойму чем женщина хуже мужчины, а мужчина хуже/лучше женщины, если изначально это просто люди. У каждого могут быть те или иные проблемы, каждого могут чморить за что-либо, но как по мне, лучше полненькая не умеющая одеваться/краситься/печь блинчики женщина, которая довольна собой и окружающими, чем злая на весь белый свет девушка, изо всех сил пытающаяся соответствовать мифическим "стандартам" или та же полненькая девушка, которая считает, что если она станет мальчиком, окружающие не найдут к чему придраться. Вообще чморить людей не хорошо, все же разные.Кому то доставляет удовольствие ходить по салонам красоты, им нравится ухаживать за своим телом так, как они считают нужным, если при этом они не навязывают свой образ жизни всем окружающим, это прекрасно. Кому-то нравится будучи женщиной - собирать дома электроприборы и делать какие-нибудь интересные штуки, а кому-то будучи мужчиной нравится стоять у плиты и готовить борщ. Это же не значит, что они не в своём поле родились, это всего лишь значит, что их, как личность, интересует то, чем они занимаются. И лесом слать любителей определять пол по образу жизни. А вот когда человек просто осознаёт, что "не моё тело", не потому что кто-то там лучше живёт, вот моя начальница тоже "лучше меня живёт" (если со стороны по количеству материального благосостояния смотреть) я же не стремлюсь в неё превратиться, а потому что не комфортно, напрягает собственная тушка, напрягает то, что тебя, когда ты уверен, что мужчина, называют "женщиной" (не "ах, меня унизили и оскорбили", а "эээ? это вы ко мне? ой, точно же, я ж внешне похож") вот это уже проблема. И прежде всего для самого человека, ему её и решать. Не думаю, что имеет смысл на каждом шагу размахивать ею так, будто жить с этим - героический подвиг. Жить с этим ничего не делая либо - совсем уж крайняя невозможность (нет средств, не позволяет здоровье или иные обстоятельства) либо изощрённая форма мазохизма. Возможно не корректно, по попробую сравнить с тем, как, допустим, онкобольной, чья проблема может решиться оперативным вмешательством, не идёт на это, предпочитая мучиться и выдаивать жалость из окружающих. Хотя что-то я не видел ещё дайри-больных...может просто не натыкался, но параллель у меня лично такая вырисовывается. Смысл этим бравировать так, как делают некоторые дайри-трансы и противопоставлять себя другим людям лишь по половому признаку "Вот я мужиг!" "Я превозмогаю, не то что эти бабы!"... тошно такое наблюдать... анон транс-с-детём.
гость: гость пишет: потому что не комфортно, напрягает собственная тушка, напрягает то, что тебя, когда ты уверен, что мужчина, называют "женщиной" (не "ах, меня унизили и оскорбили", а "эээ? это вы ко мне? ой, точно же, я ж внешне похож") вот это уже проблема. THIS. Именно что трансгендерность - это когда "чёрт, я сижу в теле не своего пола", а не "я люблю машины, рестлинг и футбол, я мужик!". Второе - это привет, сексизм.
гость: А я, аноны, понимаю, что такое транссексуальность, но слова "трансгендер" ужасно не люблю из-за дайригендеров. Старался понять, что это такое. Почитал книжку Гарридо, только и понял, что это такие пиздострадания, включающие в себя что угодно от фонаря (увлечения, черты характера, и т.п.) и отталкивающиеся от какого-то никак внешне не выразимого "самоощущения". Подчеркнутое - самое важное. Все это в позе "ах мир меня не понимает".
зеррг люркер: Интересно, почему если мужик думает что он- Наполеон, то его лечат в психушке, а если думает что он - баба, то его права надо уважать? Это к вопросу о новых признаниях на холиварсунофоруме. Тут, оказывается, не только геи и лесби тусуются, но ещё и куча ебанувшихся транссексуалов. Некоторые даже операции себе сделали по смене пола. Читаем и охуеваем
гость: А на фтмпереходе есть тема насчет той книги: http://ftmperehod.com/board/viewtopic.php?t=2434 Там народ как-то не понял посыла. Процитирую, смешно и верно. Обдумали тут с товарищами ситуацию(я люблю подкидывать друзьям на разбор всякие вкусности) и появился ещё один вариант объяснения нон-опства, кроме боязни и отсутствия ТС. Чистейший, кристальнейший, четвёртой очистки ма-зо-хизм) Ну вот нравится человеку чувствовать себя паршиво и мерзко. Бывает, чего уж там. Находит он в этом свой кайф, пусть окружающим и непонятный. И вопрошать "отчего же?" и "покуда?" в таком случае бессмысленно. Это как спрашивать у чела с гниющей щекой, почему он её не лечит. - О, я такой несчастный, моя гнилая щека доставляет мне столько страданий! Ведь внутри я человек со обеими здоровыми щеками, но окружающим так трудно воспринимать меня истинным собой! - Ээээ, чувак, почини себе щёку и будет тебе счастье. - А почему я должен подстраиваться под конформный мир и чужое восприятие? Если уж так вышло, что моя ланита разлагается - ну что ж, это мой опыт, трудный, но тем более ценный от этого. Но то, что другие люди не видят под этой мокрой плотью здорового обоещёкого человека - это так печально... - Парень. У. Тебя. Гниёт. Щека. Прекрати ныть и вылечи её. Какого хера ты вообще всё так запустил?! - Вы не понимаете! Это моё Большое Приключение! - Если приключение, то не ной. - Но я же хочу, чтобы ко мне относились как к здоровому человеку. Да, я понимаю, это трудно делать, когда вам глаза мозолит мой разлохмаченный эпидермис, но внутри я же целый! Это несовпадение формы и содержания ввергает меня в уныние... - Так совпадись формой к содержанию, чёрт возьми! Курс антибиотиков и минимальное вмешательство хирургов сделают тебя здоровым на обе щёки. - НЕТ!!!! Я не готов на кровавые ритуальные жертвы на операционном столе! А антибиотики лишат меня полгода жизни - проверено! - Раз не идёшь лечиться, то либо боишься чего-то до одури, либо твоя гниющая с виду щека не гниёт на самом деле. Ну вот такое вот родимое пятно по форме. Бывает. У одного эквадорца было родимое пятно в форме тёщи. Которое его ещё и поварёшкой за бухло лупасило. - Нет-нет-нет! В том-то и избранность моей ситуации, что и щека у меня гниёт по настоящему, и делать я с этим ничего не буду. - ДА ПОЧЕМУ?! - Потому что мне комфортно! - Бл*ть. - Да! Мне комфортно! Я даже книгу об этом написал! - Твоя книга полна нытья на тему "какжемнехуёвосгнилойщекой". - Нет там такого! Вы неправильно её поняли. Надо читать полностью, но за деньги, и смысл будет совершенно иной. - Чувак, чтобы те отрывки, что я прочёл, сохранились и смысл книги был всё же совершенно иной, есть единственный вариант. Твоя книга должна заканчиваться фразой: "Тут я проснулся в ледяном поту, с ужасом ощупал обе щёки и облегчение тёплой волной накрыло меня - и правая и левая были абсолютно здоровы. "Приснится же такое!" - восторженно подумал я, - " А напишу-ка я об этом кошмаре книгу!"" - Вы придираетесь ко мне, вы слишком мало меня знаете, чтобы судить! Не судите ни меня, ни мою книгу, грубый вы человек! - Выпуская подобную автобиографичную книгу, писатель автоматически подписывается на обсуждение своей биографии, своих переживаний и самого себя. - А я хочу исключительно принятия моих измышлений на веру, сочувственного цыканья и признания моей тяжёлой судьбины. - Слууухай... А может ты поклонник творчества Захер-Мазоха? Тогда всё становится понятным))) - Уйдите от меня, въедливый вы человек! И уберите от меня ваш скальпель, не надо меня препарировать! - А он не мой. Он Оккама. ______________________________________________________ Вот примерно такой диалог на деле происходит))
БПЛА: есть действительно больные люди, которые подсознательно считают себя другого пола, но им надо к психиатру идти а не в клинику пластической хирургии. А есть еще позеры выпендрежники, как во многих постах сверху было написано, они этим выпендриваются потому ,что выделиться больше нечем.
БПЛА: уахахахахааа))) про гнилую щеку! в точку.
гость: но им надо к психиатру идти а не в клинику пластической хирургии ну почему же. сначала к психиатру, а потом в клинику. да и люди-то обычные вполне, диагноз снимается хирургией, а не психиатром. психиатр только подтверждает, что это как раз не псих. в смысле не бредит. если псих - к хирургам не пустят.
гость: зеррг люркер пишет: Интересно, почему если мужик думает что он- Наполеон, то его лечат в психушке, а если думает что он - баба, то его права надо уважать? Ты прав, люсь, это совсем как на каждом углу вопить про то, что ненавидишь пидарасов, и тут же яростно дрочить на джонивейров и прочих вилевало, мечтая о том, как их выебут в сладкие попки.
зеррг люркер: гость кто такие джоннивейв и вилевало?
гость: гость пишет: Там народ как-то не понял посыла. Процитирую, смешно и верно. Чувак жжот. А как там Гарридо пляшет, включая "спервадобейся", любо-дорого! Чо, не его привычная высокодуховная тусовка хомячков?
гость: зеррг люркер у своей падрушки вальки спроси
гость: Чо, не его привычная высокодуховная тусовка хомячков? Да, упс. Привык к уютным хомячкам. А тут какие-то суровые люди с логикой, желающие объяснений по делу, а не эмоций и образов. Вот особенно понравившиеся мне слова оппонентов АГ, касающиеся, по сути, всех дайригендеров: Если честно, я тоже не могу понять, как человек может ощущать себя мужчиной и при этом бОльшую часть времени находиться в комфорте со своим женским телом. От прочтения у меня осталось ощущение того, что Вы лукавите - либо сознательно читателю, либо неосознанно - себе самому. Подчеркну - ничего личного, я Вас не знаю и не мне судить о Вашей искренности. Я ожидал какого-то вывода из этих историй, морали или объяснения для тек кто не в Т*еме, а оказалось что все сплошная рефлексия и какое-то кокетливое мученичество на публику (про юбку в цветочек и прочее). То есть по сути, вы социализированы как мужчина в небольшом отгороженном от всего мира обществе. Добровольное гетто. Поэтому если человек каждый день спокойно все это переживает и еще находит в этом какие то «приключения» то мне кажется это далеко не транссексуальность. Прочёл то, что выложено в открытом доступе. Боги) Да это ж прямое опровержение его же слов о комфорте. В каждом абзаце о том, как херово жить нон-опу, как его несчастного не понимают окружающие. Видят перед собой женщину, которая ничегошеньки не делает для приведение своего внешнего вида в равновесие с заявленным мужским гендером и им почему-то сложно воспринимать этого человека как мужчину. Вот ведь злюки)) Да и нафиг ему моя(и ничья) помощь не сдалась. Нужно внимание и сочувствие. Даже принятия не нужно. Иначе он не сомневался бы в книге столько раз в принятии и адекватном восприятии ближайших друзей. Естественно, ведь в случае принятия, уходит геройская недопонятость и изгойство.
гость: Я уже два года от этой мысли отхожу и всё никак отойти полностью не могу. Шоб они в аду горели, хреновы выпендрёжники. + мильон Сидели бы в своих тусовочках, восхищаясь друг другом, а нормальным людям мозги не засирали
анон: Аноны, а кто знает такого дайритранса по имени Глеб? У него был еще мальчикодевочка, то ли Алехандро, то ли что-то похожее, который потом все же выбрал сторону девочки. Когда-то давно читал его дневник, а потом потерял ссылку и страдаю.
гость: Сидели бы в своих тусовочках, восхищаясь друг другом, а нормальным людям мозги не засирали Анон, твой гнев мне понятен и я присоединяюсь. Но они однако специально не ходят засирать мозги, они в своих "добровольных гетто" сидят и не вылезают, потому что вылезать неприятно, реал рушит сказочную картину мира. А хомяки всегда покивают, любовью окружат. В эти замкнутые тусовочки набегает проблемная молодежь в поисках романтических сказок, готичных принцев, астральных эльфов и всего такого. Как тут выше и писали. А принцы и эльфы потом оказываются с таким вот двойным дном, ну как Вождь и его друзья. Если молодежь податливая и очень хочет сказку, она сама идет за такими крысоловами( И пока не поранится, никаких предостережений слушать не хочет.
гость: Аноны, а кто знает такого дайритранса по имени Глеб? Знаю такого. Он до Глеба был чем-то другим, аристократичным шопесец. У них интернет-магаз сейчас - "[выпилено]", рукоделка всякая. Погугли, и будет тебе счастье.
гость: А щас он что, уже девушка? Магаз девочковый и основан девочками...
гость: А щас он что, уже девушка? Магаз девочковый и основан девочками... Раньше они говорили, что это для широкой публики, шоб не шокировать никого. Дайрики сурово прикрыты под списки, так что как они сейчас себя позиционируют для узкого круга, я не знаю.
гость: гость пишет: Меня умиляет мнение, что раз проблемы есть у всех - они непременно одинакового обьема. Такое прямо равенство и братство, нидайбох признать что где-то их реально больше или меньше. Вот что в Европе что в Зимбабве жить - не, а чо, думаете Европа это рай и там нет сложностей? То-то, значит везде один хрен! И от мужиков конечно в том же обьеме красота ожидается, да-да. Меня умиляет, когда читают жопой. Возможно, от мужиков не требуется идеальной красоты, но только не надо отрицать, что внешний вид их не имеет никакого значения и в тех же школах не могут гнобить, если не соответствуют каким-либо принятым там критериям. Опять же, учитывая агрессивность мужиков, гнобление зачастую сопровождается применением силы. Поэтому меня удивляют девочки, которые хотят стать мальчиками только из-за нежелания носить каблуки или пользоваться косметикой, при этом считая, что у мальчиков точно не может быть проблем из-за внешнего вида и отрицая, что у мальчиков могут быть другие проблемы из-за которых их тоже могут гнобить. ИМХО, это какое-то избирательное видение, зацикленность на своих проблемах и нежелание видеть чужие. Ну а как мальчики относятся к похожим на них девочкам писал уже какой-то анон, вроде в Вождевой теме. Он там вроде борьбой или атлетикой тяжелой занимался, был очень похож на мальчика, часто путали и давали по лицу. Ему это совсем не нравилось.
гость: Кстати, анон, что такое нон-опы?
гость: Дайрики сурово прикрыты под списки, так что как они сейчас себя позиционируют для узкого круга, я не знаю. Опять узкий круг особо приближенных! Ну максимум - те, кто согласен публично, как писал тут один анон, чесать тараканам хитиновые спинки. Как хомяки известных дайригендерных персон. Вот еще одно наглядное отличие аристократичных ДГ от транссексуалов. ДГ нафиг не сдалась мужская социализация со всеми ее деталями, им просто нужно внимание и восхищение от тех, кто согласен это давать. В этих тусовках всех примут. Один мужик, другой дракон с крыльями, третий толкиновский эльф, четвертый вообще НЕХ. И нормально. Всем можно одинаково страдать от непонимания жестоким миром.
гость: Кстати, анон, что такое нон-опы? Это те, кто считает себя транссексуалом, но не оперируется по различным причинам. Не собирается. Вообще обычно это причины медицинские или иногда религиозные, а не странные отмазки вроде "голос испортится" или "я и так себя принимаю, но я все равно не женщина!111". А, да, обычно нон-опы все-таки девочек из себя не делают, ну там, ходят в мужском, как им удобнее, живут как им удобнее. Для примера, был у меня такой знакомый, уже и гормонотерапию начал, а тут выяснилось, что оперироваться нельзя ему никак, риск для жизни. Внешне все равно парень парнем, юбок не носит, живет как жил, а документы женские(
гость: Но они однако специально не ходят засирать мозги, они в своих "добровольных гетто" сидят и не вылезают, потому что вылезать неприятно, реал рушит сказочную картину мира. А хомяки всегда покивают, любовью окружат. В эти замкнутые тусовочки набегает проблемная молодежь в поисках романтических сказок, Скажите мне, что интонация "молодежь самадуравиновата" мне у вас почудилась.
гость: Скажите мне, что интонация "молодежь самадуравиновата" мне у вас почудилась. Почудилась, канешна. Молодежь не виновата, но никто специально не набегает ее портить, просто одно с другим стыкуется. А налетевшим на эти романтические сказки с двойным дном я очень сочувствую.
гость: Кто-нибудь знает Юралгу Норда, автора шаманокотов? Если помните, это тоже был пц какой мальчиковый мальчег, а недавно произошло возвращение в девочку. Может, кто знает, чо там случилось-то?
гость: Господи, как хорошо, что я в те три года, которые считала себя трансгендером, не орала об этом, не убеждал никого, что я настоящий транс и всё такое, а просто говорила о себе в мужском роде и тихо-мирно шерстила инфу. Теперь хоть идиоткой не выгляжу.
гость: гость пишет: Это те, кто считает себя транссексуалом, но не оперируется по различным причинам. Не собирается. Вообще обычно это причины медицинские или иногда религиозные, а не странные отмазки вроде "голос испортится" или "я и так себя принимаю, но я все равно не женщина!111". А, да, обычно нон-опы все-таки девочек из себя не делают, ну там, ходят в мужском, как им удобнее, живут как им удобнее. Для примера, был у меня такой знакомый, уже и гормонотерапию начал, а тут выяснилось, что оперироваться нельзя ему никак, риск для жизни. Внешне все равно парень парнем, юбок не носит, живет как жил, а документы женские( Спасибо за ликбез. Я только не поняла, как религия может помешать. Очень жалко твоего друга, анон. Блин, может медицина дальше вперед уйдет, будет все-таки вероятность операции.
гость: Юралга была мальчиком? Омг.
гость: гость пишет: Юралга была мальчиком? Омг. Так вроде совсем недавно ещё. Или у меня уже глюки со временем?.. Читал одного его ПЧ, Юралгу постоянно в мужском роде упоминали.
гость: Юралга была мальчиком? Омг. жж или дайрик Юралги, отмотать на год-другой назад, profit. то есть пруф.
гость: гость пишет: Я только не поняла, как религия может помешать. Очень просто, если человек очень религиозен, он может не решиться на то, что его религия не приветствует (а переход не приветствуют они все). А потому и выбор делает в пользу религии, а не себя-любимого. всякие люди бывают то.
гость: гость пишет: (а переход не приветствуют они все) Ээээ... Не все, вообще-то. В мире не только авраамические религии есть.
гость: гость пишет: Ээээ... Не все, вообще-то. В мире не только авраамические религии есть. Я брал только крупные конфессии. Не помню, кажется буддизм и ему подобные, не запрещают, но насчёт всех ветвей христианства, иудаизма и ислама, кажется все они однозначно запрещают. Ещё более мелкие конфессии (в процентном соотношении верующих) не рассматриваю вообще в этом вопросе, так как понятно, что если запрета нет, то и по религиозным соображениям отказываться от операции глупо. Но возможно неудачно сформулировал мысль, признаю.
анон: гость пишет: У них интернет-магаз сейчас - "[выпилено]", рукоделка всякая. Спасибо, анон! Жаль, что дневнички прикрыты...
гость: гость пишет: Не помню, кажется буддизм и ему подобные, не запрещают, но насчёт всех ветвей христианства, иудаизма и ислама, кажется все они однозначно запрещают. Буддизм - смотря, какая традиция, но это уже мелочи. В общем и целом, нормальный буддийский монах, скорее всего, скажет, что тело - это временное явление и карме пофиг, кромсаешь ты его или нет. В буддизме вообще не особо много внимания уделяется таким деталям, он не об этом. Я просто сам интересовался вопросом отношения к гомосексуалам и трансгендерам в разных религиях. Христианство, иудаизм и ислам запрещают - могу сказать практически со 100% уверенностью. Спрашивал у знающих знакомых. Викка вполне может не запрещать, кстати, но точно не знаю. Вопрос в целом очень интересный, я всё хочу поглубже покопать как время будет.
Робингуд: гость пишет: Викка вполне может не запрещать, кстати, но точно не знаю. Викка не запрещает. В ней вообще очень спокойное отношение что к самоопределению, что к ориентации. Конкретные упорыши среди виккан могут встретиться, ну так идиоты в любой религии попадаются.
гость: Робингуд пишет: Викка не запрещает. В ней вообще очень спокойное отношение что к самоопределению, что к ориентации. Конкретные упорыши среди виккан могут встретиться, ну так идиоты в любой религии попадаются. Я чуял. С их взглядами - так и думал, что спокойно относятся.
гость: Для девочек, которые подумывают переметнуться к дайритрансам из-за неприятия их личности цивилами у меня плохие новости. Дайритрансы чморят не только тяночек за то, что они тяночки, но и друг дружку постоянно тыкая, что Охриниэль то не мужик11!! А значит чмо позорное достойное плевков. Мечтаете о толерантности и принятии? Забудьте. Там все даже печальнее с необходимостью доказывать, что ты тру, чем у цивилов и постоянным стрессом из-за гендерразборок. Спокойной жизни не будет и хорошо в этом гетто только истеричкам и скандалистам типа Вождя и Гарридо. Если вы не похожи на них - не суйтесь, поберегите нервы. Доказательство есть у меня - сообщество Топ Онли. Кто хочет пруфов - достаньте архив этого чудесного места, желательно с комментариями к постам. Розовые иллюзии рассеются напрочь. Есть простой и надежный способ решить свои проблемы с обществом и компенсировать недостатки. Деньги. Зарабатываешь капитал, взлетаешь по соц лестнице и становишься замечательным при той же не форматности/изъянах/тараканах. Способ унисекс. Всем удачи и конструктивной траты времени, сил и нервов. Чтоб уходили не зря.
гость: гость пишет: Есть простой и надежный способ решить свои проблемы с обществом и компенсировать недостатки. Деньги. Зарабатываешь капитал, взлетаешь по соц лестнице и становишься замечательным при той же не форматности/изъянах/тараканах. Способ унисекс. Нет лучшего способа заявить о себе "я - нищеброд", чем напистаь подобный текст.
гость: гость а ты конечно знаешь как пишут не нищеброды и жаждешь поделиться?) ну звезди, хоть оно и не по теме конешно.
гость: гость а ты конечно знаешь как пишут не нищеброды и жаждешь поделиться?) ну звезди, хоть оно и не по теме конешно.
гость: иногда дело даже не в том, что религия запрещает. просто сам человек считает, что это ему бог испытание такое послал, поэтому надо жить, как бог велел. обычно это люди с сильной верой, что позволяет им терпеть и не убиваться. мне, конечно, не понять. только не надо религиесрача тут, пожалуйста. лучше еще кулстори про дайригендеров :-)
гость: Анону принесшему ссылку про Аше и трансов почет и слава! Читалось на одном духу. Все очень неоднозначно, но я понимаю чувака, который выступал с вопросом"Почему это вы не девочки, если вы внешне девочки, по поведению девочки и вообще от девочки вас не отличить?" Я ничего не имею против игры в дайрях. Блин, ну хочется человеку расслабится в интернете, придумать себе персонажа и развлекаться, ну и пусть. Кто сразу с паспортными пришел и анализами, пусть бросается камнями, если ему от этого легче. Но вынос мозга всем подряд "я мужик" как в случае с Гаридой и иже, это уже не игра. Это истерика. Оно и на форум к ТС видать с книжкой пришло, дабы пострадать, но выстоять. Вот смотрите, не только сраные цивилы меня отторгают и дипломы отбирают, но и свои гадят в душу. Е мое, климактерическая женщина в атаке. Кстати, в нашей стране все женщины бигендеры. Классика. "Я корова я и бык, я и баба и мужик"))
гость: гость пишет: а ты конечно знаешь как пишут не нищеброды и жаждешь поделиться?) ну звезди, хоть оно и не по теме конешно. Кисо, не обижайся. Но если ты считаешь, что деньги решат все твои проблемы с обществом - вынужден тебя обломать. Они решат твои проблемы в том случае, если ты заработаешь на личный необитаемый остров, свалишь туда и будешь строить там свое собственное идеальное общество в компании с попугаем.
гость: Кстати, в нашей стране все женщины бигендеры. В социальном смысле да, очень многие. При этом женщины же не требуют перестать их считать женщинами, даже и наоборот, хотят чтобы считали! А кстати, кто мешает всем этим людям называться какими нибудь бигендерами и квиргендерами, я так и не понимаю. "Транс" - это слово, указывающее на переход, которого они не делают ни хирургически, ни социально. А так, бигендерами или агендерами и прочими квирами, они и будут особыми, и как-то оно поправдивее. Кстати, при общении с Гарридо лично, очень сложно этого человека воспринимать как мужчину. Даже если хочешь не обижать. Из вежливости только.
Гость: гость 08:30 моя мама за одно сомнение в своей не абсолютной женственности удавит. Так что таки не все, анон. Против игрунов обычно никто и не выступает. Лютый батхерт у людей на скандальный неадекват, которому просто быть эльфом волшебным недостаточно, нужно непременно на эту тему посраться.
гость 830: Абсолюты, анон, природой не предусмотрены, и я пошутила насчет всех. Если человек на чем-то с упорством и замашками диктатора настаивает, угрожает, истерит и прочее,скорее всего он напуган и сомневается, либо цепляется за иллюзии. Маме здоровья и уверенности))
Гость: гость 830 а ее законы природы не волнуют. Да я понимаю от чего это - необязательно разжевывать. Сочувствую и поддерживаю по мере сил. Спасибо.:)
гость: гость 09:10. Не убедительно. Слабенько выступил. Воспитание и приемы на уровне Ловчего где-то. Та же склонность к фантазиям. Не зачет, зайка. Пробуй еще. Ты кстати у нас напуган, сомневаешься или цепляешься за иллюзии? На этот вопрос тоже ответишь фантазией обо мне?
гость: По поводу денег - нихрена они не решают. Если что, анон вкалывал на весьма крутой работе в нашем Зажопинске (по знакомству, да, дистанционно, на московского предпринимателя), зарабатывал ОЧЕНЬ нехилые деньги по масштабам этого Зажопинска и весьма приличные по московским меркам. Потом заебался, послал долбанутого предпринимателя с его выебонами и начал фрилансить. Сейчас получает где-то тысяч 20 - 25 в месяц, но напрягается намного меньше. Разницы в самооценке, отношении других и всём таком не заметил вообще. Разве что родственники перестали деньги выпрашивать и начали ныть - мол, балбес, такую работу просрал!.. Но это тараканы родственников, не мои.
гость: Спасибо анону, давшему ссылку на Д. Я. С.. Дайритрансовость как она есть. Был тонкий хрупкий мальчик, стала толстая сисястая тетя, плетущая бусики.
гость: Был тонкий хрупкий мальчик, стала толстая сисястая тетя, Вы так говорите, будто это что-то плохое. Из мальчика можно еще и пузатым лысым дядей стать. Мальчиком трудно быть всю жизнь.
гость: гость пишет: Вы так говорите, будто это что-то плохое. Из мальчика можно еще и пузатым лысым дядей стать. Мальчиком трудно быть всю жизнь. Это понятно. Просто, если человек сначала упирает на свою тонкость, звонкость и мальчуковость, а потом внезапно "срывает покровы" и оказывается пухлой женщиной со вполне женскими хобби, то удержаться от "Аххаха, а говорила, что мальчег!" иногда очень трудно. Именно из-за выпендрёжа и "Бабы - дуры, но я-то не баба!".
гость: Спасибо анону, давшему ссылку на Д. Я. С.. Дайритрансовость как она есть. Был тонкий хрупкий мальчик, стала толстая сисястая тетя, плетущая бусики. Вы не путайте: тётя там то, что раньше было Алехандром, а exГлеб - это [выпилено], тоненькая и азиатская. Многие бы трансы такому пассу позавидовали.
гость: гость пишет: Вы не путайте: тётя там то, что раньше было Алехандром, а exГлеб - это [выпилено], тоненькая и азиатская. Многие бы трансы такому пассу позавидовали. А я не путаю. Прекрасно помню Алехандро на заре карьеры. Тоже был тонкий. Волосы в какой-то момент коротко постриг. Ну прямо мальчик-мальчик. Конечно, нет ничего плохого в том, как она выглядит сейчас. Просто это чудесная иллюстрация того, что такое дайритрансовость. Обычная ошибка юности. Кстати, вы [выпилено] в реале видели? Она очень маленькая и с тонким голосом. Там за мальчика очень сложно принять, так что пасс, увы, не очень.
Еловая шишка: Дааа, не оценили Гарриду трансы. И почему меня это не удивляет?
гость: А я не путаю. Прекрасно помню Алехандро на заре карьеры. Тоже был тонкий. Волосы в какой-то момент коротко постриг. Ну прямо мальчик-мальчик. Я только по фотографиям знаю, на фото тонкости не приметил, поэтому не удивляюсь тому, что получилось. Да, получилось неплохо. Но где, где то биение пяткой в грудь "я мальчик!".. Там за мальчика очень сложно принять, так что пасс, увы, не очень Понятненько. Нет, в реале не знакомы, только фотки. Я еще помню те седые времена, когда это был Снейп...
"Снейп": Доброй ночи. Это обсуждаемый здесь последним "дайритранс Снейп". Ребята, обсуждайте что хотите и как хотите - высокий или низкий голос, грудь и прочие детали. Тошно, конечно, наткнуться на такое, но на здоровье. Но будьте добры, обращаюсь к модераторам, выкосите название бренда и имя-фамилию. Вы просто слабо представляете, что этим сделали в моей ситуации и в моей жизни. Очень хочется поверить хоть в чью-нибудь адекватность.
гость: никак кому-то аутинг устроили...
гость: гость 17:19 так у тебя был и не тот уровень, для разницы. Так что твоя история не аргумент. Просьба Снейпа справедлива. Крысокуньте в теме мошенниц.
гостьЪ: Анончики! А давайте свои кулстори? Про каких-то там интересно, но из первых рук круче. Хотя ссыль про Гарриду была четкая.
гость: С Гарридо был какой-то холиварчик на тему, йа не помню, всплывал ли тут. Кто-то писал посты про него, критические. Вроде того, что он не транс, а так, примазывается. Г. батхертил. Найти бы... Аноны, кстати, про Г. есть своя темка же, можно тут про него, или лучше туда? Кмк он фигура на тему важная, вокруг него дайригендеры кучкуются.
гость: И давайте без имен и всяких разоблачений тут, обсуждаем только публичное, не закрыточки всякие. Я вот вообще впервые об этом Снейпе слышу. Полно же публичных колоритных личностей.
Ононимчег: А все в курсе, что ентот Гхлеб - типа мощный БДСМный мачо? Половина ж Гхлебова бегает по знакомым и старательно заигрывает со всеми, кто ее больше, При мелких габаритах половины (это в высоту, в жопе-то она почти в свой рост шириной) получается, что заигрывает она со всеми.
Гость: Без разоблачений скучно)
гость: гость пишет: С Гарридо был какой-то холиварчик на тему, йа не помню, всплывал ли тут. Кто-то писал посты про него, критические. Вроде того, что он не транс, а так, примазывается. Г. батхертил. Найти бы... Наверно ты о том, что Йера писала. Причем даже не "не транс", а она просто обсуждала возможность внешне женщины работать терапевтом, при этом говоря пациентом называть ее в мужском роде. Т.е. то, что Гарридо называл трансфобией, из-за которой ему не дают диплом. В результате его порвало на многочисленные любопытные посты.
гость: *пациентам, и пр. быстрофиксы
гость: Да, точно. Анону известно, пруфов правда нет, что АГ сначала пришел на свои гештальт-курсы как женщина, то есть не совершая камингаута перед преподами. Эта маленькая подробность сейчас замалчивается. Его взяли, естественно, там же не великие пронзатели сидят. В процессе он камингаут совершил, да. Но насколько все серьезно, преподы не поняли, видимо. Потом поняли и поинтересовались, собирается ли он как-то одно с другим согласовывать. Именоваться как выглядит или выглядеть как именуется. Чтобы клиентам мозг-то не рвать каждую секунду, он и так надорванный у них. То есть,ему предлагали: смени документы, скорректируй внешность и работай. Либо: называйся женщиной и не еби моск, работай. Назывался же, когда пришел. Значит, можешь. Трансфобия? Когда они сказали, что фтм с операцией и соответствующими документами взяли бы без проблем? Ну нааадо же. Анон-то думал, трансфобия это когда бьют, насилуют, увольняют, узнав что "родился бабой/родилась мужиком". А оказывается... В общем, они его просили туда или сюда, причем обоснованно. Он им на эти логичные, в целом, выкладки, какие-то свои эмоции выдает. Вот и не дали сертификат. Работает и без него, делов-то, этот сертификат просто бумажка красивая об окончании курсов, нет в России никакой обязательной и действиельной законной сертификации психотерапевтов.
гость: Справедливости ради, АГ судя по всему при всех своих заморочках среди дайрипсихологов самый адекватный. Учился он хорошо, клиенты довольны, и т.д. Да и гештальт-курсы со своей стороны тоже не особо красиво себя повели, выкатив претензии в последний момент. Вот только думаю с проблемами на гендерной почве к нему лучше не идти, шибко больная тема :)
гость: гость пишет: Учился он хорошо, клиенты довольны, и т.д. Насчет учился не знаю, а насчет клиентов, так они и у других не жалуются, особенно когда информация только от самого психолога. гость пишет: Да и гештальт-курсы со своей стороны тоже не особо красиво себя повели, выкатив претензии в последний момент. Там выше написали, что Гарридо привирает, когда говорит, что он с самого начала именовал себя мальчиком. гость пишет: Вот только думаю с проблемами на гендерной почве к нему лучше не идти, шибко больная тема :) К такому психолуху лучше вообще ни с какими проблемами не идти.
гость: И давайте без имен и всяких разоблачений тут, обсуждаем только публичное, не закрыточки всякие. Я вот вообще впервые об этом Снейпе слышу. Какие закрыточки? Ты, анончик, пропустил те времена, когда этот пострадавший был громким и публичным. Имхо, сейчас ему хорошо кармой прилетело за всех юных хомяков.
гость: Не сразу, но с момента камингаута до собственно невыдачи сертификата прошел примерно год. Деньги с него исправно брали, все поддержали камингаут, никаких претензий не было и тп. Как дело подошло уже к концу - внезапно сюрпрайз. Чо молчали спрашивается? Я в отличие от АГ вполне понимаю логику претензий, но подстава все равно была.
Гость: Да кто этот Снейп-то?!
гость: гость пишет: Не сразу, но с момента камингаута до собственно невыдачи сертификата прошел примерно год. Деньги с него исправно брали, все поддержали камингаут, никаких претензий не было и тп. Как дело подошло уже к концу - внезапно сюрпрайз. Чо молчали спрашивается? Я в отличие от АГ вполне понимаю логику претензий, но подстава все равно была. Как я поняла, историю мы вообще знаем только с уст Аше. Как она там свою позицию отстаивала, непонятно. Возможно, ей сразу делали намеки, что не дадут сертификат при таких условиях, а она, так же как и негативные отзывы, это пропускала мимо ушей. И да, независимо от Гарридо, давать сертификат дающий право оказывать психологическую помощь, человеку, который ведет себя как женщина, выглядит как женщина и т.п, но при этом требует, чтобы его называли мужчиной точно ненормально. Как подобная неадеквашка может людей лечить?
гость: среди дайрипсихологов самый адекватный Пожалуй, соглашусь. Пока он про свое гендерное не загоняет, вполне вменяем. Но это, знаете, "тогда возьмите лучших из худших котов". Преподы Г. лажанулись в одном: не сразу поняли степень серьезности и что это именно вот по жизни так всегда. Я их не виню, т.к. до этого камингаута Г. представился им, как он говорит, юридическим адресом. То есть действительно паспортным именем. А затем его спросили, как выражаться-то будет этот его камингаут в жизни-то, ну, для клиентов? А никак. Внешность менять не хочет, говорить соответственно внешности тоже не хочет. Ну тогда упс. Имхо, сейчас ему хорошо кармой прилетело за всех юных хомяков. А можно тогда подробнее про этого Снейпа, когда он был Снейпом, и юных хомяков?
анон: Ниче не помню про Снейпа кроме его эпичного срача с Вождем и НК. На ленинфорева был лог, да пропал. Снейп написал, что он человека убил в юности, а возмущенные Вождь и НК приперлись к нему в комменты писать, что нельзя же так врать.
гость: Кстати, аноны, а мне кажется, или действительно в последнее время всё больше дайритрансов становятся не-дайритрансами?.. Вот буквально последний год-полтора. Или просто я начал обращать на это внимание?..
гость: Мода проходит.
гость: Это наигрываются те, кто по юности влетел. Но мастодонты типа Гарридо, Вождя и всяких Джемов остаются!
гость: Удивительно как им не западло в это играться по жизни в их возрасте. Это ведь в юности унисекс изображать просто, а зрелой женщине как вьюношу прекрасного себя подавать тяжело. Аноны бывшие на Джемовском концерте вон не прониклись, так стоит ли оно того? Не проще сублимировать в сетевых ролевочках, чем пытаться вышагивать так по жизни?
гость: Дайте кулстори про Джем, плз плз а то вождь с гарридо есть, а тут что?
Анон: а я хочу кулсторей про Артура Кузнецова.
гость: Джем - это ископаемое из 90-х, карикатурный прекрасный прынц. Тйомный лорд. Годы идут, стиль не меняется. ИРЛ маленькая полненькая тетенька на коротких ногах. Чем она старше, тем сильнее это бросается в глаза и расходится с образом принца. Кружевные рубашки добавляют лулзов. Пафосометр шкалит. Ставит мюзикл про прекрасных ангелов, сама играет роль Люцифера, полноватого и на каблучках. На ютубе можно найти. Конечно же, это может оценить только соответствующая публика. Я, блин, страшусь представить, что кому-то это нравится всерьез. В партнерах у Джема такой же принц-дайригендер. Джем активно поддерживает свой хомячатник и обожает, когда хомяки рисуют портреты кумира, делают коллажи и чуть ли не фики пишут. Петь, меж тем, умеет не особо, голос противный, тексты корявые. Берет пафосом. Паспортным именем, кстати, пользуется. Книга выходила под ним. Однако в тусовке, кто бы сомневался, мужыыыык. Только такой, томный, возвышенный весь.
Лампочка Алладина: Аноны, а такой дайритранс под ником Cynical Bastard вам не попадался? Он, типа, бибисишный Шерлок, а такие же дайритрансовые подружайки Майкрофт и Джон.
Гость: Cynical Bastard попадался давно на форуме любителей кукол, у него были очень красивые куклы-бисенены формата барби в нефорской одежде. А вот бжд у него же были уебанские, но сам человек вроде не неадекват, просто старнный.
гость: Анон,поделись ссылками про Джема,зело заинтриговал!
гость: Вот, например, образец творчества Джема: http://www.youtube.com/watch?v=s3HYKqY0qow А вот презентация мюзикла, вернее, рок-оперы: http://www.youtube.com/watch?v=AGjoT0v1l-g Осторожно, пафос. Дневничок сами найдете, но там в основном про концерты и общение с хомяками.
гость: Чо ж они все на один манер поют-то... Сдавленными мерзотными голосами. Вошть однозначно круче.
гость: Чо ж они все на один манер поют-то... А кто еще? Вообще такие обычно нарочно занижают, чтобы побрутальнее-помужиковее. Вождь хоть этого не делает.
тожеанон: гость пишет: Чо ж они все на один манер поют-то... Сдавленными мерзотными голосами. Небось, стараются, чтобы голос пониже был.
тожеанон: гость пишет: Удивительно как им не западло в это играться по жизни в их возрасте. Это ведь в юности унисекс изображать просто, а зрелой женщине как вьюношу прекрасного себя подавать тяжело. Ну вот Гарридо на дайри появилась уже тетенькой за 40. Упитанная тетенька с сиськами размера этак третьего, с совершенно женским помятым лицом, одетая скорее как немолодая хиппушка, чем как мужчина и обвешанная феньками. Хотя ее как ни одень, с мужчиной не перепутаешь. И ни фига ее это не останавливает.
гость: И ни фига ее это не останавливает. Так это же не "она", это подселенец, который в прошлой жизни жил в Вальпараисо. Вы думаете, он просто так пишет про Вальпараисо? Нет, что вы. Он там и не был никогда, но все помнит. А когда пошел на психолога учиться, перестал в открытую писать про подселенца, а в давние времена у него в дайрике все это было. Сейчас одни намеки. Черт, какой анон был молодой идиот, считал все это ужасно романтичным, стихи, любовь, прошлая жизнь... Сейчас вспоминает и дивится...
Робингуд: гость пишет: В партнерах у Джема такой же принц-дайригендер. Нифига, кстати. Там реальный транс. Уже с операцией и правильными документами.
гость: Там реальный транс. О как. Сорри, не в курсе. Это всегда так внезапно, что один оказывается и правда трансом, а другой нет.
гость: Так это же не "она", это подселенец, который в прошлой жизни жил в Вальпараисо. ипануццо
тожеанон: Там еще и подселенцы?
гость: Cynical Bastard мне когда-то попадался. Лесбиянка, агендер. Возраст средний, на него и выглядит. Внешние данные не примечательны. Полнота присутствует. Как и чрезмерный пафос и нарцистизм. В романах любит чтоб было все красиво как в фанфике среднего пашиба. Бывший виртуальный готический принц, чей дневник когда-то был полон розами, вздохами, пафосной романтикой и прочей херней. В юности писал стихи на уровне Гарридо и много игрался в дайриках как слешер и анимэшник. Был Дракулой, Мураки, Кроуфордом, Люциусом, Асами и.т.д. с кучей ролевых днявок, где со своими укешками разыгрывал страсти яойные. Укешечные роли у этого мачо тоже были, но меньше. Характер паршивенький, способности средние. Склонность к садо-мазо. Когда-то тоже был звездой, вокруг которой водили хороводы тяночки с любовями и охами-вздохами, но вместе с молодостью это прошло. Верной НК нет. Девушки, как правило, иногородние. У Джема есть фансайт. Интересующемуся рекомендую ознакомиться. Найти его не сложно. Книгу Джема пролистал - это ООС-ный фик по фендому белого креста(команда шварц) в антураже далекого будущего с неизбежным Шульдихом-Марти Сью.
Анон: Робингуд а когда-то был такой очаровательной женщиной, что даже жаль. Ну главное чтоб человеку нравился результат достигнутый и было комфортно.
гость: Там еще и подселенцы? Да. Например, так находится, его же устами: http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=homovivo Анон либерален, считает что каждый дрочит как хочет, но чото холодеет, когда понимает, что это не игра и не прикол, это человек серьезно. Вообще без оглядки на реальность.
тожеанон: Не, ну из этой ссылки понятно только, что ее кто-то обвинил в том, что у нее вселенец.
гость: Да конечно подселенец. Анон точно знает с давних пор, когда это был не секрет, но тогдашний дневничок уже заколочен, видимо после истории с сертификатом. В текущем дайри только подзамки, видимо, на тему. Исходная тетка якобы ушла в астрал, вместо нее чилийский мужик. В свое время были посты открытые, найти не выходит.
гость: гость пишет: В свое время были посты открытые, найти не выходит. В ЖЖшечке тоже было. Может есть в кэше, но анон ламер, и не знает, как искать.
Гость: Cynical Bastard попадался в другом блевничке. Любил жаловаться на здоровье и рассказывать, что работать здоровье не позволяет савсэм-савсэм. Вывешивал самострелы готишнаго вида с втянутыми щеками. Лет что-то в районе тридцатника. Сейчас с двумя тян играет в семейство Холмсов, где он сам Шерлок, а тян соответственно Майкрофт и Ватсон. А, и еще она с подселенцами. Подселенцами объявляет всех персов, которые ей нравятся.
Гость: оффтоп может, но типа кулстори. есть у нас на селе один такой транс типа гендер. с виду типа мальчег, даже костюм классический деловой носит на официальные мероприятия, но естессно и документы и все такое как было так и есть девочковое. и вот оно в паре с другим таким же явлением (а то явление еще и худее в 2 раза и внешне смазливее) пело пЭсню на одном мероприятии, а я видеть не видела, но за кулисами четко слышала, как они на два голоса стараются - один писклявый с претензией на высокий, второй среднего тембра. я думала тот, кто ниже поет - это наш звездунчик. авотхрен. на вопрос "какого черта, чувак, ты же мужик типа, зачем петь таким писклявым голосом" он мне пафосно ответил "так надо, в этом смысл". смысла я все равно не нашла, аноны может вы что понимаете в этом?
тожеанон: гость пишет: Исходная тетка якобы ушла в астрал, вместо нее чилийский мужик. Ах вот почему она о себе-тетке говорит в прошедшем времени и в третьем лице! "Она", "Леночка"... Блин, аноны, а ведь для транса это ни фига не нормально. Транс всю жизнь ощущает себя не того пола, а не "я проснулась утром и решила, что я мужик". Куда этот человек лезет еще кого-то консультировать, а? :(
гость: Ах вот почему она о себе-тетке говорит в прошедшем времени и в третьем лице! "Она", "Леночка"... Так и есть, анон помнит, когда посты в жж про подселенца были открытыми. Гаррида даже размахивала ими как флагом - мол, кто хочет познакомиться поближе, сначала прочтите. После скандала с гештальт-институтом эти посты оперативно ушли под замок.
гость: Блин, аноны, а ведь для транса это ни фига не нормально. Вот, то-то и оно, анон. Не правда ли, странно? Нет, я вообще агностик, может есть и сущности, может мы и не умираем насовсем, может и подселяться можно, у меня доказательств нет никаких ни за, ни против. Но если хозяйка тела "ушла", то почему же она оставила после себя всю память о детстве и юности плюс ворох крупных тараканов и детских травм (тоже была серия постов и не могу найти)? Извините, не верю. Леночка никуда не девалась, вот же она.
тожеанон: гость пишет: Леночка никуда не девалась, вот же она. гость пишет: Так и есть, анон помнит, когда посты в жж про подселенца были открытыми. Гаррида даже размахивала ими как флагом - мол, кто хочет познакомиться поближе, сначала прочтите. После скандала с гештальт-институтом эти посты оперативно ушли под замок. Как интересно. Я раньше думала, что гештальтисты тоже хороши - нечего было брать на обучение заведомого неадеквата. Ну, жадность, я понимаю, но не настолько же. А получается, что она их просто в заблуждение ввела, сразу ничего такого про себя не рассказав? А теперь других людей вводит? Нет, как интересно, а. То есть ее версия ее типатранссексуальности звучит как "однажды женщина из моего тела ушла в астрал, а на ее место из астрала вселился неизвестный чилийский мужик, поэтому с тех пор я мужик, только с памятью, жизненным опытом, психологическими травмами и всем остальным той женщины"? Какая оригинальная версия...
тожеанон: Кстати, уж родной язык-то чилийского мужика она должна знать! Как там насчет языка?
гость: Знает он испанский, ну не как родной конечно... Но это он еще до чилийского мужика выучил, когда Леночка была еще с нами Чсх, тот подселенец из Чили - он не просто так, абы какой мужик. Это персонаж из рассказа, который написала подруга АГ. Рассказ был про любовь прекрасных геев на фоне Вальпараисо, весь трагическо-романтический. АГ постепенно бац и вселился, а Леночка сделала всем ручкой. И это еще не конец, несколько лет у АГ был бурный роман. С теткой, которая оказалась не теткой, а подселенцем из того же рассказа, тут-то все и заверте. Страсти кипели, хомяки умилялись, романтика, вечная любовь, геи из прошлой жизни воссоединились Гештальт накал страстей поубавил, потом этот другой трансгей вообще родил детей и в итоге судя по всему наигрался в трансгеев. С АГ они мирно разошлись. Но куда же делся подселенец и вообще как же астральная лавстори - непонятно. Как-то само собой замялось, хомяки тут же о ней и позабыли.
голос: А получается, что она их просто в заблуждение ввела, сразу ничего такого про себя не рассказав? А теперь других людей вводит? Да, про трансгендерность на учебе с самого начала молчок. Потом, конечно, был камингаут. Но, не сначала, а уже сильно так в ходе обучения. Ну, и перед клиентами Гарридо стал сразу в мужском роде, с его точки зрения это как раз честность. Не скрывает. Про подселенца же знает немало народу, ранее читавшего Гарридо и сейчас допущенного в подзамки. Лет так пять назад все на виду было. Испанский знает на каком-то уровне точно, читать может. Но язык выучила еще "Леночка" в давние-давние времена, у нее был муж испаноязычный с Кубы, что ли. Диалекта чилийского может не знать, откуда бы)
гость: тожеанон пишет: Нет, как интересно, а. То есть ее версия ее типатранссексуальности звучит как "однажды женщина из моего тела ушла в астрал, а на ее место из астрала вселился неизвестный чилийский мужик, поэтому с тех пор я мужик, только с памятью, жизненным опытом, психологическими травмами и всем остальным той женщины"? Какая оригинальная версия... Ну да Только он не претендует на транссексуальность, только на трансгендерность. Женщина ушла из тела уже больше 10 лет как, так что с тех пор он привык и обратно так просто не отмотать, у него вон сколько всего накручено вокруг этого чилийского мужика. Хотя каким образом на чилийца влияют травмы детства Леночки и сам не знает. Грешит на то, что мозг-то тот же, нервные связи там те же... поэтому память вся на месте и травмы тоже.
гость: Это персонаж из рассказа, который написала подруга АГ. Йомайо! О_О А любовь и правда прошла. Бывшая вторая половина Гарриды ныне мать близнецов и собирается замуж, гейская лавстори забыта как грехи юности. Гарридо же ищет замену (или уже нашел?) среди поклонников.
гость: Подселенцы это в общем личная мифология, бог с ними, кто верит в черта, кто в НЛО, а кто вот в подселенцев из Чили В свете дайригендерности забавна относительно недавняя история. Позвали АГ на какую-то телепередачу, что-то типа "женщинам о женщинах", в качестве писательницы и поэтессы. Ну он конечно пошел. О мужиках (тем более из Чили) молчок, тетка как тетка, ведущая задает соответствующие формату вопросы вроде "что вы нам скажете как женщина женщинам" АГ явно там был слегка смущен конечно, но отвечал про всякие бусики, кукол и свое творчество. Потом разразился в дневничке тирадой в адрес нехорошей ведущей с глупыми вопросами, которая не потрудилась о нем побольше узнать перед интервью. Хомяки сочувствовали. Параллельно товарищ постил пламенные фотки с плакатом "Йа трансгендер! Йа отказываюсь быть невидимым!" Разрыв шаблона настиг анона, но хомякам все нормалек.
гость: гость пишет: Подселенцы это в общем личная мифология, бог с ними, кто верит в черта, кто в НЛО, а кто вот в подселенцев из Чили В свете дайригендерности забавна относительно недавняя история. Позвали АГ на какую-то телепередачу, что-то типа "женщинам о женщинах", в качестве писательницы и поэтессы. Ну он конечно пошел. О мужиках (тем более из Чили) молчок, тетка как тетка, ведущая задает соответствующие формату вопросы вроде "что вы нам скажете как женщина женщинам" АГ явно там был слегка смущен конечно, но отвечал про всякие бусики, кукол и свое творчество. Потом разразился в дневничке тирадой в адрес нехорошей ведущей с глупыми вопросами, которая не потрудилась о нем побольше узнать перед интервью. Хомяки сочувствовали. Параллельно товарищ постил пламенные фотки с плакатом "Йа трансгендер! Йа отказываюсь быть невидимым!" Лицемерие на параде, трындец...
анон: аноны, а что такое подселенец? Расскажите плиз для того, кто совсем не в теме.
гость: Ну, значение не одно. В эзотерическом смысле это обычно сущность (типа душа), которая в теле не родилась, но пришла в него на время или насовсем, то есть хозяин ненадолго место уступил либо насовсем ушел из тела. Но в тусовке так теперь называют и просто персонажей, в которых играют с фантазией, которые нравятся. Не "я представил, что я шерлок и прям накрыло", а "ко мне приходил вселенцем шерлок". От этого смешивания эзотерики с простыми ролевками и фантазиями проистекает путаница, разные явления называются одним словом.
гость: гость пишет: геи из прошлой жизни воссоединились
гость: Аноны, тут кто-то Слэшкон упоминал, и мне стало интересно - кто-нибудь там был в последний год-два? Как там вообще сейчас? Я ездил пару раз, но давным-давно, чуть ли не на первые. Знаю, что со сменой оргов там стало как-то повеселее, без убогих шуток и прочего петросянства а-ля провинциальное кабаре, но ехать желания уже не испытываю. А ностальгия есть, всё-таки интересно, как всё изменилось. Кстати, орги там тоже мальчикодевочки, если память мне ни с кем не изменяет?.. Я их не знаю, ничего сказать не могу.
анон: гость пишет: разные явления называются одним словом. А к чему относится то, что у Гарридо? Это настоящая вера в то, что подселился в душу (если я правильно понимаю) некий реальный персонаж, или это ролевая игра все-таки?
гость: А к чему относится то, что у Гарридо? У Гарриды все зверино серьезно. "Леночка умерла" с)
тожеанон: Ага, про мужа с Кубы я слышала, точно. Это отец ее сына. Но в мужском роде она вроде о себе говорила еще до того, как познакомилась с той, как она ее называла, "супругом" Вот никак не пойму, за что так любят дайритрансы это громоздкое пафосно-казенное слово. Тогда еще не было вселенца? Или были другие? гость пишет: Женщина ушла из тела уже больше 10 лет как, так что с тех пор он привык и обратно так просто не отмотать, у него вон сколько всего накручено вокруг этого чилийского мужика. Хотя каким образом на чилийца влияют травмы детства Леночки и сам не знает. Грешит на то, что мозг-то тот же, нервные связи там те же... поэтому память вся на месте и травмы тоже. Интересно, на курсах она эту версию изложила? И после этого удивляется, что сертификат не дали? Анончики, а что там вышло с бывшей половиной? Она уже один раз уходила, Гарридо полгода громко страдала в дайри, видно, уговорила ее вернуться. И потом о близнецах писала пафосно, мол, "нас стало больше". А теперь опять? Кто отец близнецов-то вообще? Особенно прекрасно, помню, было, когда эта половина называла сына Гарридо своим сыном, а себя - его отцом Хотя по возрасту была явно ближе к нему, чем к Гарридо, той она чуть ли не в дочери годилась. Я тогда подумала - бедный парень, это же каково, когда любовница твоей матери, чуть ли не твоя ровесница, вдруг называет себя твоим отцом Она, конечно, некрасивая, но все равно - зачем ей была немолодая, плохо сохранившаяся, стремная, нищая и ебанутая Гарридо, для меня и тогда было загадкой.
гость: тожеанон пишет: Но в мужском роде она вроде о себе говорила еще до того, как познакомилась с той, как она ее называла, "супругом" Вот мой мозг всегда взрывался даже, когда дайритрансы своих любовниц называли просто "мужьями". Бля, "муж" - это определённый социальный статус, ваши бабы под него ваще не подходят и называются "любовницами" (хрен с вами, "любовниками"), "партнёршами/партнёрами", да куча всяких слов, но чего "муж"-то сразу? Выглядит на редкость бредово.
тожеанон: гость пишет: Вот мой мозг всегда взрывался даже, когда дайритрансы своих любовниц называли просто "мужьями". Бля, "муж" - это определённый социальный статус, ваши бабы под него ваще не подходят и называются "любовницами" (хрен с вами, "любовниками"), "партнёршами/партнёрами", да куча всяких слов, но чего "муж"-то сразу? Выглядит на редкость бредово. Муж - это мужчина, состоящий в официально зарегистрированном браке.
гость: тожеанон пишет: Муж - это мужчина, состоящий в официально зарегистрированном браке. Вот!.. Честно говоря, девушек, называющих своих парней "мужьями", я тоже не понимаю. Но они-то могут хотя бы "предвосхищать будущее" - мол, всё равно поженимся через пару месяцев, так что уже практически муж, - но с какого фига дайригендеры так своих девушек-мужыков называют, я не понимаю.
анон: Кстати, анончики о мужьях. Партнер Джема после смены доков женился на нем или они выше этого? Спасибо анончик за вести про циникал бастарда. А я все удивлялся чего она вещает об учебе на следователя, когда и журфак был ей не очень в радость и работать на менее нервной и сложной работе западло. А оказывается вон оно че, Михалыч. Подселенец Шерлок, игры перестали быть играми и стали реально отражаться на мозгах за столько лет, чел путает себя с персонажем, теряет свою идентичность в любимом на этот момент герое. Грустно это и напоминает нашего Вождя с его Гарри Поттером. Какая-то схожая симптоматика. Блядюшность тоже кстати присутствует. Одной любимой тян почему-то тетеньке вечно мало.
тожеанон: гость пишет: Честно говоря, девушек, называющих своих парней "мужьями", я тоже не понимаю. Но они-то могут хотя бы "предвосхищать будущее" - мол, всё равно поженимся через пару месяцев, так что уже практически муж, - но с какого фига дайригендеры так своих девушек-мужыков называют, я не понимаю. Вангую, что слово "сожительница" для них слишком низменно, в нем не хватает высокого пафоса А слово "любовница" - слишком грязно и недостойно столь высоких отношений хотя такой блядюшник и гадюшник, как в их отношениях, еще поискать
тожеанон: А вообще, если бы они были склонны адекватно смотреть на жизнь и называть вещи своими именами, они бы и не были дайритрансами
Гость: Меня вот тоже прикалывал всегда этот пафос на тему возвышенной любви. Потому что ну какая нахрен возвышенность, когда они своим любовям вечно на таставляют рога и вся тусовка один большой бардак, где все со всеми и у каждого с кем-то где-то когда-то.
гость: Эти вечные страсти: муж то, муж се. Забавно. Особенно когда мужем называют недавно приобретенную в дайрях знакомую. Но это понятно. Хочется, чтоб семья, как у приличных людей и все такое. Надо же как-то называть в постиках и на людях свою половину? Не " анька, светка, ленка" же. Не красиво и никто не восхитится силой любви. А вот муж, супруг или любимый - самое то. Наверное это генетика. Жажда прихвастнуть своим партнером. Мужики для этого своих девок наряжают в брюлики и гуччи, а женщины вот так...скромненько."Муж принес кофе в постель. Любимый вернулся с работы и делает мне массаж пальцев ног. и т.д." Во всем этом ощущается какой-то напряг и лицемерие. Поэтому в друзьяшкх держат только тех, кто правила игры в мужа принимает. Остальные -враги. И пофиг, что здоровый человее сломает мозг пытаясь понять почему мужем называют обычную девицу с тяжелым характером и высокомерными замашками. Это не для тупых. В принципе и бог с ними, каждый как хочет, так и счастлив. Но ведь все эти мужья любимые и прочие идеальные семьи по сути показуха в дайрях и средство для повышения самооценки. Одинокие подружки завидуют -цель достигнута. И вера в то, что если у тебя муж, ты круче остальных -это такая жалкая фикция. Я за любовь и искренность. Даже между шерлоками и ватсонами. Если б это было возможно...
гость: Интересно, на курсах она эту версию изложила? И после этого удивляется, что сертификат не дали? Нет, но я вангую, что преподы не идиоты и погуглили. А журнальчики с этой темой были тогда еще открыты всем ветрам. Или, может, на курсах достаточно и дайригендерности, с которой ничего делать не собираются. "Супруг" Гарриды живет и счастлива, для нее это, видимо, все было юношескими играми. Возвышенный "взрослый" Гарридо охомячил юное создание через романтику. Ну, знаете, что-нибудь в духе: "Я нашел тебя, любимый, мы теперь всегда будем вместе!". Потом девочка повзрослела, захотела детей и сказка про прекрасных геев пошла лесом. Причем сначала она замуж не собиралась, а детей да. Дети ЭКОшные, двойня. Некоторое время они жили вместе с этими детьми и Гарридо, но что-то быстро все развалилось. Щас вроде уже и замуж за какого-то мужика выходит, веселая, бодрая девушка. И в целом анон за нее рад, но... потом, блин, говорят, что все трансы врут и надо им детей и мужика, тогда пройдет(( Особенно прекрасно, помню, было, когда эта половина называла сына Гарридо своим сыном, а себя - его отцом У них же там разница была всего в несколько лет. "Супруг" почти годилась Гарридо в дочери. Ояебу. Но это-то не страшно, а вот взрослого парня в сыновья писать...
гость: и вся тусовка один большой бардак, где все со всеми и у каждого с кем-то где-то когда-то Про Гарридо мне кажется, что у него-то там была действительно этакая чистая светлая любовь. Как-то они особняком держались. А остальные дааа... Вроде как любовь с одним, надрывная и вечная такая, но спать с другим - отчего же нет. "Только это будет наша тайна" - и понеслась.
гостьЪ: Люди, обясните пжлста откуда это блядство берется? Почему хоть виртуально, хоть как, но дайримальчики должны сходить налево?Это что, их мужская суть как бы лезет? Или я тебя люблю, а это другое? Ладно бы только что знакомые, так годами живут, йубилеи празднуют и все равно блядуют по форумкам и клубным туалетам. Что за нахуй? И еще вопрос. Почам все трансгендеры всегда одеты в костюмы? Не всякому мужику костюм идет, а на женской фигуре мужской покрой -это ж ужас что. Почему эти дурацкие пинжаки, кривые косые жуткие? ТС вон одеваются местами стильно, джинсы, футболки, кардиганчики, стиль есть и все кстати, а с гендерами такой бардак, что глаза вытекают.Причем чем женственнее фигура, тем уродливей на ней мужские пиджаки и убогие галстуки. Это что, у них негласный закон что ли? Или какого-то героя косплеят?
гость: Аноны, я вот хоть убей, не могу понять теперь что есть трансгендер. С транссексуалами все понятно, с трансвеститами вроде тоже, а это что такое?
гость: гостьЪ пишет: Люди, обясните пжлста откуда это блядство берется? Почему хоть виртуально, хоть как, но дайримальчики должны сходить налево?Это что, их мужская суть как бы лезет? Или я тебя люблю, а это другое? Ладно бы только что знакомые, так годами живут, йубилеи празднуют и все равно блядуют по форумкам и клубным туалетам. Что за нахуй? да хрен его знает анон. гость пишет: А остальные дааа... Вроде как любовь с одним, надрывная и вечная такая, но спать с другим - отчего же нет. "Только это будет наша тайна" - и понеслась. вот поэтому и обхожу их стороною. противно же.
гость: Аноны, я вот хоть убей, не могу понять теперь что есть трансгендер. С транссексуалами все понятно, с трансвеститами вроде тоже, а это что такое? +1 Какая-то НЕХ. Некая абстрактная личность с проблемами гендерного самоосознания, причем даже нельзя сказать, какими. Каковы критерии-то. Я знаю одного транссексуала, который сначала называл себя именно трансгендером, подчеркивая, что это слово ему кажется лучше, потому что не про "секс", а про социализацию. Но потом слово стремительно обрело это невнятное дайри-значение...
гость: Почам все трансгендеры всегда одеты в костюмы? А разве всегда? Вон Вошть в джинсах и модных чиносах бегает. На Гарридо костюмов не было никогда. Но склонность к костюмам есть, видимо это мужиковая строгость в виду имеется. Брутальность.
гость: гость пишет: Но склонность к костюмам есть, видимо это мужиковая строгость в виду имеется. Брутальность. При этом постоянно костюмы с какими-нибудь финтифлюшечками или рюшечками. Брутально, чо.
гость: гость пишет: Но склонность к костюмам есть, видимо это мужиковая строгость в виду имеется. Брутальность. Косплеют моделей, как у Ловчего на аватарках.
ИньЯньХрень: гость пишет: Дети ЭКОшные, двойня. поясните для тормоза, что такое ЭКОшные? не все, далеко не все наряжаются в костюмы. я больше знаю "брутальных".
гость: что такое ЭКОшные? Искусственное оплодотворение это. Когда яйцеклетку оплодотворяют и подсаживают в матку. Дорого и довольно сложно. А в итоге оказалось, что можно было без сложностей, никакой она не трансгендер (ну это уже тогда было ясно) и даже не лесбиянка. Замуж вышла этим летом. Зато детей сразу двое, при ЭКО часто двойни бывают. Круто. Раз и сразу два! Какие уж тут игры в романтических геев... Интересно, найдена ли уже замена...
Гость: анон пишет: А я все удивлялся чего она вещает об учебе на следователя, когда и журфак был ей не очень в радость анонче, а откуда про журфак дровишки?
Гость: Поглядел дневничок этого Cynical Bastard. Оно что, еще и магуй? Сдохнуть кому-то желает.
тожеанон: гость пишет: Забавно. Особенно когда мужем называют недавно приобретенную в дайрях знакомую. О да А бывает, что и вообще виртуальный роман. Но непременно муж, как же иначе. гость пишет: Во всем этом ощущается какой-то напряг и лицемерие. Поэтому в друзьяшкх держат только тех, кто правила игры в мужа принимает. Остальные -враги. И пофиг, что здоровый человее сломает мозг пытаясь понять почему мужем называют обычную девицу с тяжелым характером и высокомерными замашками. Это не для тупых. Эх, анон, просто каждому твоему слову ППКС. гость пишет: Надо же как-то называть в постиках и на людях свою половину? Не " анька, светка, ленка" же. Не красиво и никто не восхитится силой любви. Блин, реально женатые люди почему-то спокойно называют друг друга по имени и не парятся. гость пишет: В принципе и бог с ними, каждый как хочет, так и счастлив. Но ведь все эти мужья любимые и прочие идеальные семьи по сути показуха в дайрях и средство для повышения самооценки. Одинокие подружки завидуют -цель достигнута. И вера в то, что если у тебя муж, ты круче остальных -это такая жалкая фикция. И потом эти люди рассказывают, что они выше гендерных стеретипов. гость пишет: У них же там разница была всего в несколько лет. "Супруг" почти годилась Гарридо в дочери. Ояебу. Но это-то не страшно, а вот взрослого парня в сыновья писать... Ага, мне было очень интересно, что же сын-то по этому поводу думает. Ведь он был уже взрослый парень тогда, в институт поступал. И тут вдруг хромая на всю голову перезрелая мамаша притаскивает какую-то молодую девку, которая начинает называть себя его папой чуть ли не с первой встречи Может, конечно, в глаза она его так все-таки не звала... гость пишет: потом, блин, говорят, что все трансы врут и надо им детей и мужика, тогда пройдет(( Да :( Я теперь на дайри верю в транссексуализм только при предъявлении официальной справки от психиатра. И то еще как посмотреть, психиатр-то проверяет только психическую нормальность. Чтобы не шизофреничка или что-нибудь в этом роде. А транс реально или нет - это и не очень понятно, как проверять. гостьЪ пишет: Почам все трансгендеры всегда одеты в костюмы? Не всякому мужику костюм идет, а на женской фигуре мужской покрой -это ж ужас что. Почему эти дурацкие пинжаки, кривые косые жуткие? ТС вон одеваются местами стильно, джинсы, футболки, кардиганчики, стиль есть и все кстати, а с гендерами такой бардак, что глаза вытекают.Причем чем женственнее фигура, тем уродливей на ней мужские пиджаки и убогие галстуки. Это что, у них негласный закон что ли? Или какого-то героя косплеят? Думаю, потому, что пафос Им же надо не просто быть мужчиной, а изящным-элегантным аристократом. Они бы, небось, вообще в камзолах 18 века ходили, но шить дорого и на улице пальцем тыкать будут Отрываются на кружевных рубашках. А что все это сидит на них, как на коровах седло, - так они себя здраво оценивать по жизни не могут.
гость: гость пишет: Черт, какой анон был молодой идиот, считал все это ужасно романтичным, стихи, любовь, прошлая жизнь... Сейчас вспоминает и дивится... О, вот это. Анону стыдно. Он когда-то был из тех, кто завидовал всей этой дайригендерной личной жизни. Причем уже понимая, что это игра. Женщины анона не привлекали никогда, но он смотрел на унылых, скучных мужиков вокруг, на личную жизнь своих одноклассниц и подруг, которые отхватывали этих мужиков штобыбыло, и ему так не хотелось, ему хотелось романтики и фантазии и нувыпонели. Oн завидовал тем, кто способен абстрагироваться от внешности и переносить игры в реал, или даже заменять этим реал. Мол, ну и что, думал он, ну так играют и сублимируют, зато они счастливы и у них это есть, пусть и таким способом, а я нет, и даже так я не могу. Hо за годы он насмотрелся на то, как это все выглядит в реале и у дайригендеров, на то, сколько из этого наигранное выступление на публику, их срачи, измены, интриги, стрОдания, и что выглядело мило на молодых девушках, на взрослых тетках выглядит жалко и бредово... в общем, чему завидовал, не понимает. Но понимает, что если бы был хоть немного бисексуалом, его бы в это втянуло.
гость: Я теперь на дайри верю в транссексуализм только при предъявлении официальной справки от психиатра. Угу, +1. Но не все бывает однозначно. Расскажу пару стори. У меня была знакомая. Никто и не думал, что она транс. Нельзя было подумать такого. Девушка с длинной косой, в каких-то гиперженственных платьях фотографировалась, этакая романтическая дева с первых курсов филфака. И блог в женском роде. Когда она написала, что она, мол, мальчик, это даже опечалило. Мальчиков таких на пятачок пучок, очередной эльфопринц играющий будет( А "принц" потом удалил девочковый блог, получил разрешение и сменил документы. Ничего о нем с тех пор не знаю, надеюсь все у него хорошо. А вот Крис А., убедительно очень игравшая именно фтм, да так, что очень многие верили, оказалась девочкой. А было все напоказ, вон даже кто-то свидетель, что об операциях человек друзьям говорил, но в один момент оп, и слилось. Крис удалось втереть это дело куче людей, что она мальчик и все серьезно, даже всяким там владельцам клубов, где она выступала. И, кажется, своей семье. А потом такой пшик. Теперь много кто думает, что это все игра в любом случае. Я верю, только если человек сменил документы и внешность. Допускаю, что могут быть нон-оп, но не в дайри им верю, если они живут в желаемом поле насколько возможно. Не только в рамках фэндомной и ролевой тусовки. И не как Охрениэли, а как обычные Димы и Сережи.
гость: гость пишет: Аноны, я вот хоть убей, не могу понять теперь что есть трансгендер. С транссексуалами все понятно, с трансвеститами вроде тоже, а это что такое? Насколько я помню, изначально это американский термин, должный объединять понятия "транссексуал", "бигендер" и прочие гендерные сдвиги. Ну, а у нас в таких тусовках его исказили.
тожеанон: гость пишет: У меня была знакомая. Никто и не думал, что она транс. Нельзя было подумать такого. Девушка с длинной косой, в каких-то гиперженственных платьях фотографировалась, этакая романтическая дева с первых курсов филфака. И блог в женском роде. Когда она написала, что она, мол, мальчик, это даже опечалило. Мальчиков таких на пятачок пучок, очередной эльфопринц играющий будет( А "принц" потом удалил девочковый блог, получил разрешение и сменил документы. Ничего о нем с тех пор не знаю, надеюсь все у него хорошо. Это как раз могло быть. Типа, сначала была такая попытка гиперкомпенсации внутреннего дискомфорта, а потом человек принял решение. гость пишет: Я верю, только если человек сменил документы и внешность. Допускаю, что могут быть нон-оп, но не в дайри им верю, если они живут в желаемом поле насколько возможно. Не только в рамках фэндомной и ролевой тусовки. И не как Охрениэли, а как обычные Димы и Сережи. Да. Но, с другой стороны, есть оперированная НК, которой я лично не верю, не смотря ни на что.
анон: Я, наверное, из дайри-трансов. Четыре года назад была у нас дайри-компания из пяти человек, и из них четверо, включая меня, считали себя парнями. Ну да, не без ролевого элемента и принцев Охрениэлей. Мне было очень хорошо в этой компании. Пока однажды мы не поехали в театр, где проходила практику девочка, как раз пятый член нашей компании, и не наткнулись там на ворох реквизита старого, который готовились выбрасывать. И "парни" стали примерять платья оттуда, а один даже попросил устроить ему прям здесь и прям щас фотосессию в платье. То есть, это был не прикол, они реально вдруг сорвались: ой, платьица, давайте помеяем, прикольно же. А потом снова "парнями" пошли домой. Для меня это было очень странно. Я в тот день осознал, что я единственный действительно ненавижу свое тело и свой неевероятно хуевый пасс. После этого стало уже не странно, а страшно. Я понял, что у всех игра, а у меня проблема. Очень бесят сейчас дайритрансы поэтому. Сейчас в глубоком денайле, но это совсем другая отстойная история.
тожеанон: гость пишет: А в итоге оказалось, что можно было без сложностей, никакой она не трансгендер (ну это уже тогда было ясно) и даже не лесбиянка. Замуж вышла этим летом. Зато детей сразу двое, при ЭКО часто двойни бывают. Круто. Раз и сразу два! Какие уж тут игры в романтических геев... Ну, пусть у нее все будет хорошо. У нее раньше с родителями какие-то проблемы были, вроде они больше любили брата, а дочку совсем зачморили. Видно, поэтому она на Гарридо и повелась - та много и красиво говорила о любви, для человека, которого никогда не любили, это та еще приманка.
гость: анон пишет: Для меня это было очень странно. Я в тот день осознал, что я единственный действительно ненавижу свое тело и свой неевероятно хуевый пасс. После этого стало уже не странно, а страшно. Я понял, что у всех игра, а у меня проблема. Очень бесят сейчас дайритрансы поэтому. Сейчас в глубоком денайле, но это совсем другая отстойная история. Ага. Я примерно так понял, что я нифига не транс - подруга-фотограф искала моделей, я ей подходил, она обрядила меня в платье девятнадцатого века, сделала причёску, нацепила украшения, потом я посмотрел на фото и подумал - я же красивая девушка, блин!.. И оказалось, что дайритрансовостью я неосознанно компенсировал комплексы, потому что меня за внешность всё детство чморили. Денайл - это очень фигово, анон, держись. Хорошо уже, что ты точно знаешь, кто ты. К счастью, сейчас даже в России есть возможность консультироваться у врачей, которые знают, что это такое.
Гость: У меня, наивного анона, вот такая непонятка: какого хрена все эти дайритрансы и принцы Охуэли так любят выносить на всеобщее все свои блядства неземные любови? Что Вождь, что АГ, что Циникал Бастард. Хотят, чтобы хомячье восхищалось? Аттеншн вхор и все такое?
тожеанон: Что касается неземных любовей Гарридо... Помню, незадолго до ее знакомства с этой девушкой был у нее пост. Что-то вроде "за этот год мне отказали во взаимности пять (или шесть, не помню точно число, но неслабое) хороших людей, я один, будто птица с одним крылом, как жить, как жить". То есть она со своей "любовью" вешалась буквально на всех, кто казался ей подходящим. Мож, я чего не понимаю, но, по-моему, это не любовь. А потом она повесилась на эту девушку, и та, единственная, согласилась. И тут вдруг понеслись разговоры про прошлые жизни и прочее. А если б согласился любой из тех пяти (не знаю их пола, кстати), что, это с ними были бы прошлые жизни и вселенцы?
тожеанон: Аноны, я за всю жизнь меньшему числу людей признавалась в любви, блин :)
гость: тожеанон пишет: Что касается неземных любовей Гарридо... Помню, незадолго до ее знакомства с этой девушкой был у нее пост. Что-то вроде "за этот год мне отказали во взаимности пять (или шесть, не помню точно число, но неслабое) хороших людей, я один, будто птица с одним крылом, как жить, как жить". То есть она со своей "любовью" вешалась буквально на всех, кто казался ей подходящим. Мож, я чего не понимаю, но, по-моему, это не любовь. А потом она повесилась на эту девушку, и та, единственная, согласилась. И тут вдруг понеслись разговоры про прошлые жизни и прочее. А если б согласился любой из тех пяти (не знаю их пола, кстати), что, это с ними были бы прошлые жизни и вселенцы? "Ну, можно и в морду получить... А можно и вдуть-с!" (с)
гость: Несколько страниц назад обсуждали Глеба с его мальчикодевочкой. В теме Вождя свежая ссылка на бомбануло-полетело, заглядываю туда - а там этот мальчикодевочка пляшет дружественные пляски. Снова скорешились, как и не было ссоры. Милота Все-таки ворон ворону глаз не выклюет...
гость: А если б согласился любой из тех пяти (не знаю их пола, кстати), что, это с ними были бы прошлые жизни и вселенцы? Да, анон, отож! Сейчас прежняя любовь забыта, а у Гарридо новый стих про "я нашел тебя, любимый". Вангую новую любовь из прошлой жизни. Насчет пола... был пост, где Гарридо писал про то, что ищет личную жизнь, но личная жизнь должна быть такая же как он, потому что женщины у него были и они в нем будут видеть женщину, т.к. лесбиянки, мужики (включая, кажется, и "тру-трансов") тем более будут в нем видеть женщину, напарывался, мол, не раз. И только родной дайригендер с теми же тараканами составит его счастье. Поэтому ищется дайригендер! Даже анон-пофигсексуал, которого привлекает в первую очередь сам человек независимо от пола, а уже потом секс с ним (опционально), охуел с таких жирных тараканов.
гость: тожеанон пишет: Аноны, я за всю жизнь меньшему числу людей признавалась в любви, блин :) +1 гость пишет: Все-таки ворон ворону глаз не выклюет... Хто там из них тот мальчикодевочка? *запутался*
тожеанон: гость пишет: Сейчас прежняя любовь забыта, а у Гарридо новый стих про "я нашел тебя, любимый". Вангую новую любовь из прошлой жизни. Блин, где она их находит? Ну даже вождь в лучшие годы был хотя бы миловиден, опять же квартира в Москве и папа в Эксмо, и карьерные перспективы там могли какие-то мерещиться... Но это же - старая ебнутая баба без денег и жилья. Ну блин И ведь самое смешное, что да - опять будет вечная любовь (будто прежней вечной и не было), прошлые жизни и прочее. Как им самим-то с себя не смешно? гость пишет: но личная жизнь должна быть такая же как он, потому что женщины у него были и они в нем будут видеть женщину, т.к. лесбиянки, мужики (включая, кажется, и "тру-трансов") тем более будут в нем видеть женщину, напарывался, мол, не раз. И только родной дайригендер с теми же тараканами составит его счастье. Поэтому ищется дайригендер! Блин, с каждым постом в этом треде я все лучше понимаю людей, отказавших Гарриде в сертификате
гость: Хто там из них тот мальчикодевочка? *запутался* Eiric. Блин, с каждым постом в этом треде я все лучше понимаю людей, отказавших Гарриде в сертификате
гость: Но это же - старая ебнутая баба без денег и жилья. Это кому как. Можно пренебречь многим, если человек нравится. Вот анону не пофиг только на ебнутость. Ею пренебречь нельзя. Никогда. И никому не советую. А если посмотреть глазами хоть хомяка... Писатель, поэт, рррромантик. Стихи посвящать будет о неземной любви в веках. Необычная личность. Жилье снимает, значит вполне хватает. Денег... так консультации у нас нынче дороги, а оно бабло всякими семинарчиками и консультациями стрижет так, что очередь выстраивается. Не хуже живет, чем средний житель Масквы, особенно понаехавший. Не побирается, как всякие дайри-мошенники. Опять же, ищет собратьев с ебанцой. Добавляем: "он такой же, как я! свой!". А если уж хомяк жаждет чего-то необычного, чего-то такого иного и странного... то вот прошлые жизни! Эх, анон по жизни выбирает кого поадекватнее, и ни подселенцев тебе, ни стихов, ни серенад в кружевных рубашках, скукотаааа... Вот захочешь порой рррромантики, а присмотришься, да и ну ее такую к чорту.
гость: Ну, Гарридо человек-то не плохой, при всех его закидонах. Не мошенник, ничего такого, в реале он милый и обаятельный (как ни странно, в дайрике он менее адекватен)). Куча хомяков - поклонники творчества. Истероидный немного, ну так поэт, творческая личность :) В общем-то ничего такого ужасного, не Вождь чай. Если у поклонников вектор закидонов совпадает, то самое оно, даже очередь выстроится.
гость: Если у поклонников вектор закидонов совпадает, то самое оно, даже очередь выстроится. хренбысними, с поклонниками. там очередь клиентов выстраивается, это хуже.
гость: гость пишет: Ну, Гарридо человек-то не плохой, при всех его закидонах. Не мошенник, ничего такого Я извиняюсь, но человек, который с таким стадом тараканов в башке работает психологом - не мошенник?.. Серьёзно?
тожеанон: гость пишет: Я извиняюсь, но человек, который с таким стадом тараканов в башке работает психологом - не мошенник?.. Серьёзно? Мошенник. Но, так сказать, добросовестный. В смысле, она сама верит, что ничего дурного не делает. И вообще, с ее точки зрения, это не тараканы, а самая соль ее личности. Хотя, конечно, если так рассуждать, то какая-нибудь Мария Дэви Христос - тоже не мошенница, она же тоже сама себе верит. И вождь - не мошенница. И любой основатель секты самосожженцев будет не мошенник, если верит сам себе.гость пишет: гость пишет: Писатель, поэт, рррромантик. Стихи посвящать будет о неземной любви в веках. Стихи у нее совершенно графоманские, имхо. Не побирается, как всякие дайри-мошенники. Побиралась раньше. гость пишет: Денег... так консультации у нас нынче дороги, а оно бабло всякими семинарчиками и консультациями стрижет так, что очередь выстраивается. Пиздец какой-то. Все-таки очень жаль, что психотерапия у нас не лицензируется. Ведь это же шарлатанство чистой воды, с непредсказуемыми последствиями для психики клиентов.
годный: Аноны, ну все-таки какой же пиздец у нас с психологами. У анона вроде все нормуль (пока, не зарекаемся), но подруга ходила на недешевые консультации в ДС к психотерапевту. Надо признать, реально помогло Опять же, психолога долго выбирали, по рекомендациям, плюс годный диплом+повышения квалификации нон-стоп. Но сколько народу наебывается, это же писец, бедный и пушистый!
гость: тожеанон пишет: Пиздец какой-то. Все-таки очень жаль, что психотерапия у нас не лицензируется. Ведь это же шарлатанство чистой воды, с непредсказуемыми последствиями для психики клиентов.
тожеанон: Кстати, аноны. А сколько у нее реально клиентов? Что, правда очередь?
Гость: Анончики, спасибо за кулстори про циникалбастарда.Днявка его просто цирк с конями. Вот кто мне скажет, почему у этих, дайригендерных, такая оголтелая мизогиния? http://cynicalbastard.diary.ru/p190681945.htm
гостьЪ: Сходил почитал. Совершенно обычная днявка, совершенно обычного человека, которому нечего делать. Не понимаю в чем претензия к этому бастарду? Вырвиглазный неудобный дизагн? Ну так этого добра в дайрях вагон. Мигрени, я сноб, я бросаю серй толпе вызов...И собссно все. Я то думал там диагноз на диагнозе и полная жесть. Не, скучный обычный чел. Даже жалко его стало. Анон с завистью к трансгендерным игрухам! Ты мой герой. Просто, честно и доступно описал "зачем они это делают". Молодец, что не стал наступать на горло песне и переходить на женщин. Лучи счастья тебе.
гость: да, очередь. я думаю, дело в том, что пока АГ не наступают на гендерную мозоль, все ок. неадекват у него на эту тему в первую очередь. вообще же его хвалят как терапевта уже не только хомяки, он весьма популярен. а со стихами выступает даже. дружит много с кем. даже с дохрена авторитетной в тусовочных кругах княжной :-). во времена юности анона бывали только квартирники, сейчас даже вон телепередачи. больше всего я боюсь, что к АГ может прийти неопределиваяся заигравшаяся девочка и окончательно стать дайригендером, насмотревшись на пример. у него там в хомяках есть такие мальчеги.
гость: гостьЪ пишет: Лучи счастья тебе. Ой, спасибо. А то я описал, и почувствовал себя ебанашкой. Ну, наверно ей и был. Наверно стоит добавить, вдруг кому еще актуально - анон с тех пор переехал в другое место, обзавелся новым кругом общения, познакомился в том числе с гиками мужского пола с которыми было о чем поговорить, и понял, что все то - "вот это норма, и если я не хочу в нее то надо отрываться уже по полной" - было иллюзией. Просто загниваешь себе среди людей, с которыми у тебя нет общих интересов и пр., они кажутся тебе всем миром, и первый пример другого, особенно если там красиво заливают кажется выходом. А ведь они тоже делают это не со зла, "чтобы девки шли к ним а не к пупсам с хаммерами" а потому, что таким образом тоже решают свои какие-то проблемы.
Шимон: Оный пупс с хаммером вообще блевотный, даже как-то неудивительно, что герлфренд его к слэшеркам ушла)
гость: Кстати, еще вспомнилось. У Гарридо были куклы-трансгендеры. Да, именно, куклы. Те, которые муклы. И они при этом были трансгендеры. Вот. Мальчики типа. Сначала один, потом второй. Такие, как они есть, ну, вы знаете. Но "мальчики". Вот: http://img-fotki.yandex.ru/get/25/tori-garrido.3/0_13ed0_66cf29ae_L.jpg
гость: Нормуль, у Ассиди тоже такой есть, хотя она и не дайригендер.
тожеанон: гость пишет: Ой, спасибо. А то я описал, и почувствовал себя ебанашкой. Ну, наверно ей и был. Не, анон, ты молодец, что не повелся. А биологические парни бывают отличными, умными и интересными ребятами, с которыми есть, о чем поговорить. Бывают, конечно, и безмозглыми чмырями с пивасиком, но ведь и девушки бывают дурами. А бывают умницами и красавицами. Умных вообще мало :( Да и те же дайригендеры - они разве умные? И о чем с ними разговаривать, кроме их фантазий? Да и фантазии-то скучные, убогие и у всех одинаковые, как плохой дамский роман.
тожеанон: гость пишет: да, очередь. я думаю, дело в том, что пока АГ не наступают на гендерную мозоль, все ок. неадекват у него на эту тему в первую очередь. вообще же его хвалят как терапевта уже не только хомяки, он весьма популярен. Судя по "Акамие", неадекват там далеко не только в сфере гендера. Причем неадекват совершенно махровый. Человек с такими тараканами не может быть терапевтом. Чему он клиентов научит? А если к ней такая вот девочка припрется и она ей мозги промоет?
гость: Акамие написано лет 10 назад все-таки. Последняя его книжка мне лично нравится, хотя Акамие считаю пиздецом.
гость: Акамие написано лет 10 назад все-таки. Пока Гарридо заявляет, что оно согласно со всем, что написано в Акамие, до последней запятой - не пофиг ли, сколько прошло лет? А еще аффтар пишет Лелу Гамбару, продолжение Акамии. Вот и посмотрим, как там с линией партии.
тожеанон: Акамие регулярно ругают в интернетиках, Гаррида регулярно эту ругань перепощивает у себя в дайрик и возмущается. Судя по тому, как она возмущается (а она пишет что-нибудь вроде "вот, до сих пор ругают, значит, я крут!") она по-прежнему не понимает, что с Акамием не так. Еще очень возмущается, когда Акамие называют яойным фэнтэзи - хотя это и есть яойное фэнтэзи.
гость: Не везет Гарриде, ее даже обсуждают не в ее собственной теме на форумчике... "На конкурсе лузеров занял второе место".
гость: Дык Гарридо же звезда дайригендерности. А про Акамию можно и там пообсуждать, коли есть желание. Здесь это оффтоп все-таки. Анону в свое время, лет 9-10 назад, эту Акамию очень хвалили. Анон был совсем юный, но все равно ниасилил, потому что какие-то сопли сахарные, невозможно же.
гость: Гарридо пишет: "Я открытый трансгендер, это значит, что я выгляжу почти как женщина, а думаю и говорю о себе в мужском роде." Почти? Сириосли? А где же это тонкое отличие?
Старуха_изергиль: гость пишет: Гарридо пишет: "Я открытый трансгендер, это значит, что я выгляжу почти как женщина, а думаю и говорю о себе в мужском роде." Почти? Сириосли? А где же это тонкое отличие? Судя по фотке- исключительно в воображении автора оное отличие присутствует))
гость: По мне дайригендеры это те же трансвеститы. Чем трансвестит отличается от трансексуала? Тем, что хочет быть непременно прекрасным тяном или куном, а не банальным Петей или простой Катей. И кайфует от воссоздания своего идеала прежде всего, а не от смены пола на более комфортный. У дайригендеров то же самое. Они не играют в Петровичей, нет исключительно в принцев, лордов, миллионеров, роковых мачо, геев прекрасных. Ну и далее по списку. Так что те же трансвеститы по факту, только стремающиеся называть вещи своими именами.
гость: Чувака по имени Эйтн кто-нибудь на дайри встречал? Метаморфоза в дайри-трансгендера произошла стремительно...
гость: гость пишет: Чувака по имени Эйтн кто-нибудь на дайри встречал? Да, анон какое-то время наблюдал со стороны. Сначала девочка среди дайригендеров, а потом - хлоп! Еще там было много самокопаний, похожих на тараканы а не ТСность, "я разрешаю себе"(c), и любовь с одним из тех других дайригендеров.
гость: Мне кажется, или в этой гарридовской тусовке полно таких дайригендеров? Этот Эйтн тоже там.
гость: Точно, Эйтн ведь клиент Гарридо. Интересно, что было раньше...
гость: Интересно, что было раньше... Клиент? Думаю, раньше было восхищение, а потом... потом закрепление. Причем тема-то неоднозначная, т.к. нельзя всех записывать в заигравшихся девочек, вдруг и правда небезосновательно прибило к тусовке. Туда и трансы иногда попадают, потом правда отваливаются. Однако друзьяшек, пусть даже виртуальных, в клиенты брать грешновато.
гость: гость пишет: Клиент? Я помню пост о том, что Гарридо ему сказал на консультации. Там было что-то такое глубокое и глазооткрывательное. (Ну, знаете, почти как клиенты Вождя.)
гость: гость пишет: Гарридо же ищет замену (или уже нашел?) среди поклонников. Нашел очередную деву на 20 лет младше, промыл ей мозг трансгендерностью, так что она стала говорить о себе в мужском роде, хотя меньше года назад вела совершенно девичий дневник и ничто не намекало. К тому же в начале знакомства он ее психотерапил, что вообще поперек всей проф. этики.
гость: Нашел очередную деву на 20 лет младше, промыл ей мозг трансгендерностью, так что она стала говорить о себе в мужском роде, хотя меньше года назад вела совершенно девичий дневник и ничто не намекало. К тому же в начале знакомства он ее психотерапил, что вообще поперек всей проф. этики. Что за дева, намекните? Психотерапил? То есть спит с бывшим клиентом? Ох, ептыть.
гость: Да в гарридовском дневнике посмотрите, из него все понятно. Дело не в этой конкретной девушке, просто, видимо, он искал достаточно внушаемого и не очень психологически благополучного человека (раз она обратилась за помощью к такому маргинальному "специалисту"), чтобы прогнуть на нужные ему игрища с гендером, и ей не повезло стать жертвой. На ее месте в этом сериале о великой любви мог быть любой человек, который ради кажущихся привлекательными отношений готов поддаться чужому влиянию и перекроить себя. Надеюсь, эта ситуация принесет ей как можно меньше вреда :(
гость: гость пишет: Да в гарридовском дневнике посмотрите, из него все понятно. Анон глянул, не понятно, и много закрытых записей. Там под ПЧ или что-то?
гость: Я фотку вижу (две однозначные тетеньки изображены, гарридо и вторая), ник вычислить не могу. А так, анон, ППКС про внушаемость, просто ППКС :(
Анон007: Анончики ,а вот вопрос от слоупока- читая про Гарриду, промелькнул старый дайревский перс ,которого анон читал еще стопицот лет назад и был глубоко поражен в моск- некий tanuki- тоже транс (типа) магуй, у него то ли вселенцы, то ли реалии параллельных миров наяву, вечно больной и глубоко безденеждый чувак вроде воспитывающий чужого ребенка- вообще мож кто в курсе, что это ща чудо чудное, поделится кулстори? а то у Анона травма попы от таких персоналий до сих пор еще не зарастает.
гость: Анон007 пишет: некий tanuki Если не ошибаюсь, то он приятель (или любовник, хер их разберёт) небезызвестной Pale Fire. Так что вряд ли мозгов там много.
гость: Чувак он конечно странный. И магуй и по линии психиатрии лечился. Но таки транс с поменяным паспортом, давно уже. В общем именно плохого ничего о нем не слышал, ну вот такой чувак, поскольку там вся тусовка немного с приветом я на это сразу делаю скидку.
гость: гость пишет: Чувак он конечно странный. И магуй и по линии психиатрии лечился. Но таки транс с поменяным паспортом, давно уже. В общем именно плохого ничего о нем не слышал, ну вот такой чувак, поскольку там вся тусовка немного с приветом я на это сразу делаю скидку. Одно время все восхищались его ориджами про наркоманов - мол, Правда Жызни!!! Я почитал - ну, наркоманы, ну "винт" варят - вроде, довольно достоверно процесс описан, насколько могу судить. Но главгер - типичная яойная няша, и варка "винта" его от этого не спасает.
гость: гость пишет: А так, анон, ППКС про внушаемость, просто ППКС :( Внушаемость плюс псевдопринятие, активно излучаемое АГ, действуют убойно на тех, кто настоящего принятия в жизни не получает. То, что это подделка, а не действительно хорошее отношение, становится ясно только по последствиям, к сожалению; и в группе риска - неуверенные в себе люди.
гость: Есть у Тануки опус Legend. Я люблю литературку про неформалов, написанную ими самими, но нихуянипонял, пытаясь это читать. Какие-то японцы мартистю, неформалы, наркоманы, глюки упоротые. Штоэта? Не уловил ни сюжета, ни смысла, одни какие-то разрозненные картинки. Процесс-то достоверный, Тануки в прошлом наркоманил. История про новую любовь Гарриды мне теперь покоя не дает. Блин, неужели все правда так...
гость: Внушаемость плюс псевдопринятие, активно излучаемое АГ, действуют убойно на тех, кто настоящего принятия в жизни не получает. То, что это подделка, а не действительно хорошее отношение, становится ясно только по последствиям, к сожалению; и в группе риска - неуверенные в себе люди. Анон, ты говоришь прямо как я бы сказал Так и есть. Но если человеку не с чем сравнить такую дружбу и такую любовь, он будет уверен, что оно все настоящее и единственное.
гость: гость пишет: Так и есть. Но если человеку не с чем сравнить такую дружбу и такую любовь, он будет уверен, что оно все настоящее и единственное. Это и возмущает - под раздачу снова попадают как раз те, кому и так было непросто, у кого имеются травмы и т.п., и это собственноручно делает представитель помогающей профессии. Понятно, что ему хочется монетизировать свое умение демонстрировать суррогат принятия (причем как в профессиональной, так и в личной сфере), но какая-то критичность к своим мотивам должна же быть и хоть немного бережности к людям :(
гость: гость пишет: под раздачу снова попадают как раз те, кому и так было непросто, у кого имеются травмы и т.п. А нормального принятия травматикам никто и не торопится давать. Потому что здоровые люди любят здоровых, а не душевных инвалидов. Если кто-то и возжаждет "спасать" травматика, то это будет признаком собственного невротизма спасателя, и на выходе палюбому получатся зависимые отношения. К тому же, если у человека не было опыта по-настоящему хорошего, уважительного отношения, он просто не будет осознавать его ценности. И все равно будет нарываться на таких же, как он, проблемных личностей. Мне эту пэйл файр было жалко в свое время - человек даже после всех терапий не смог себе нормального партнера найти. ((
тожеанон: гость пишет: Нашел очередную деву на 20 лет младше, промыл ей мозг трансгендерностью, так что она стала говорить о себе в мужском роде, хотя меньше года назад вела совершенно девичий дневник и ничто не намекало. К тому же в начале знакомства он ее психотерапил, что вообще поперек всей проф. этики. Анончики, а ведь это пиздец. Просто большими буквами пиздец. То есть она (извините, что такими казенными словами), злоупотребив доверием клиентки, воспользовавшись своим влиянием на нее и ее проблемами, сначала убедила ту в том, что она - тоже транс, а потом склонила к сожительству. И мы еще на вождя гоним, что он опасен? А это чем лучше? Да за такое на западе у Гарридо лицензию бы отобрали немедленно, даже если бы она у нее была.
гость: Пиздец, пиздец. Но насчет что она терапевтировала и убедила хотелось бы каких-то пруфов хоть. Ну там, увидеть бы бложик, где сначала в женском роде, потом пост "я иду на терапию к АГ", потом оппа мужской род. И откуда эта девушка? Лицо незнакомое, ника не знаю. Желание пруфов не отменяет моего офигения от уже известных вещей. В темке про Гарридо выложена сегодня ссылка на старый пост как он сам пишет асибе, то есть подселенец - правда. Прямо пруф лежит, спешите видеть.
гость: Так как у Гарриды текущая личная жизнь сокращается инициалом Д., вряд ли это Эйтн...
гость: http://archive.diary.ru/~durak-2/?comments&postid=41075935 пруф для тех, кому лень )
гость: тожеанон пишет: То есть она (извините, что такими казенными словами), злоупотребив доверием клиентки, воспользовавшись своим влиянием на нее и ее проблемами, сначала убедила ту в том, что она - тоже транс, а потом склонила к сожительству. Не совсем, терапия была существенно раньше (что-то типа 2010-2011 гг.), индоктринация трансгендерностью произошла не от нее. Мужской род появился около года назад, видимо, параллельно с отношениями. Чтобы не деанонить девушку напрямую, цитата из нее без ссылки, период между терапией и отношениями, из открытых источников: 6. Симон вот тут очень много. если не жизнью, то рассудком и нынешним согласием с собой (не всегда, не во всем, но всё же) я обязана ему. причем, не только нашей работе - большой и важной работе, которая поставила мой, перевернувшийся на тот момент, мир с головы обратно на ноги, но и благодаря "Акамие", и благодаря многим и многим вещам, о которых так запросто не скажешь.
Анон007: Аноны, всем чмоки за данные. анон припал ,понял, что значит "назнание благо"и пошел лечить вновь порванный пердак.
гость: Гарридо писал: я, собственно, глубоко не против того, чтобы покупать себе мужскую одежду: оно мне приятно и комфортно. но из-за интересных пропорций в плечах и в бедрах скроенное на дам на мне сидит лучше. и я честно пытаюсь найти дамский вариант "аляски". хрена. пока что - хрена. ну что ж. я совершенно не против того, чтобы купить просто "аляску". вот ну ни капельки не против. вот, аноны, транс так никогда не напишет. перед фтм нет такого выбора. лучше сидит, видите ли. но йамужык!
тожеанон: Аноны, кто может мне сказать, на какие такие "ноги" можно поставить мир Акамием? Нет, я в курсе, что аффтар полагает эту свою вещь философской, но ведь если ее внутреннюю этику трактовать как философию...
гость: почитаешь вот так Гарридо да Март и ВЖД уже нормальной бабой кажется. ну просто глупой и пафосной, но нормальной.
гость: еще раскопок из АГ: да, я разделяю такое вот: "лесбиянка: если бы я родилась мужчиной, я была бы геем. - гей: если бы я родился женщиной, я был бы лесбиянкой". странным образом мне естественнее всего любить таких же, как я сам, причем по всем параметрам. я не стал бы жить с нормальной женщиной, я не стал бы жить с обыкновенным мужчиной. я хочу жить с таким, как я.
тожеанон: гость пишет: почитаешь вот так Гарридо да Март и ВЖД уже нормальной бабой кажется. ну просто глупой и пафосной, но нормальной. Не. Вождевой песне просто аноны наступили на горло Так-то вождь раньше жег не хуже. Я вот про Гарридо думаю. Ведь действительно, нельзя сказать, что это человек злой и глупый. И на нарциссическое расстройство, которое аноны видят у вождя, вроде не похоже. Но при этом человек с легкостью попирает основные этические принципы профессии, на владение которой претендует. Ей даже в голову не заходит мысль, что так делать нельзя. "Я хочу!" - а там хоть трава не расти.
Ребристая: Анончики, случай оказался интересный. Этот Гаридо ведь 50летняя женщина физически? Так я понимаю? Так 50лет -это климакс. А природа, если ты ее не перехреначил с помощью врачей и гормонов с терапией, свое возьмет. Таким образом мы имеем не злую, не адическую, инфернальную, ужасчо, но трерзаемую гормональной перестройкой и, соответственно, психическими отклонениями, физическую женщину, у которой во все поля климакс и кризис, но которая пытается сделать имидж и наконец удовлетворить амбиции юности. Книги пишет, молодежь увлекает...Но это все климакс разговаривает и пишет, аноны. По что ви тгавите? Естественный процесс, чо! А юных ломать под свои климаксические нужды -это общее место в практике увядающих личностей обоих полов. Не осуждаю, самой скоро туда...Но лучше б она двор убрала что ли или свою психологию применила в сложных случаях типа службы поддержки по телефону(не возьмут. Больная.) Она хочет денег и счастья, и больше ничего. Но времени мало. Климакс. А счастья все нет. И денег. А вы тут осуждаете!И эти транссексуалы тоже...Не поняли порыва. Сучки! Жалко тетеньку. И масштаб у ней хилый. Написала полтора фанфика для самых неустойчивых и полезла в дела людей, которые серьезно и физически пострадали за свою идентичность. Была б она борчихой за права..или там прилюдно что-нить себе отпилила..А так, один климакс. Грусть, печаль и ожидание кошмара. Гарридо, дорогая, если ты это читаешь, отстань от молодых, а? Они этот кошмар внутри не прекратят, хоть ты ломай их, выкручивай. Попробуй себя послушать. Тыжпсихолог. Прекрати уже за чужой счет амбиции удовлетворять! Словом владеешь относительно, овладей собой. 50 лет не конец, а в телеке появится -не предел мечтаний. Ты ж там у них клоун для забить пустой эфир... Преисполена жалости и желания такой не быть. Извините за простыню,аноны.
полная версия страницы