Форум » С душком » №43. Про изнасилования (часть 1) » Ответить
№43. Про изнасилования (часть 1)
Старый слоупок: Гендеросрачи в ЖЖ - противостояние мужской и женской логик: номер раз номер два В двух словах - «Женщина должна соблюдать технику безопасности и не оставаться наедине с мужчиной, но если она скажет мне, что боится оставаться наедине со мной, то она психопатка, ведь я не насильник!» UPD. Чеширочка открывает пост.
Трус: лесрук анон, я б с тобой согласился, если б самадуравиновата было притянуто за уши, а тут...ну сам знаешь что тут. И ведь стоит взвякнуть что самадура, как жалельщики налетают я пеной у рта и орут как на врага народа.
Пуля: Трус а тут...ну сам знаешь что тут А что тут?
Анон с ШХ: Если кто-то перебегал дорогу на красный свет и его сбила машина, он, конечно же, поступил глупо. Но разве будет в интернетах такое шельмование и клеймение этого человека, когда он будет в больнице и народ будет добровольно собирать деньги ему на лечение? разве его будут называть блядью и потаскуном, а его отца - алкоголиком?
Трус: Пуля пишет: А что тут? Малознакомые парни, пила вместе с ними, практически при ней купили презервативы. Анон с ШХ пишет: Но разве будет в интернетах такое шельмование и клеймение этого человека, когда он будет в больнице и народ будет добровольно собирать деньги ему на лечение разве его будут называть блядью и потаскуном, а его отца - алкоголиком? Зависит от конкретного случая, анон. Я и не отрицаю что за тоном следить надо и тонны говна выливать не стоит, но чтоб совсем или хорошо или никак-маразм.
ргмг: По сабжу поста - похуй, кто что скажет, в том числе и знакомые. Здоровье и безопасность дороже, ни к каким мужикам-приятелям никогда не ходила и не собираюсь, провожать никому себя тоже не даю. Лучше уж прослыть шизофреничкой, чем вот так вот: "пока не дашь, из квартиры не выйдешь" Тем более, что адекватные и понимающие люди в паранойе обвинять не станут и войдут в положение. А про статистику изнасилований - это правда. Большинство совершают не какие-то абстрактно-вакуумные маньяки из кустов, а именно приятели-друзья-знакомые и родственники (отцы-братья-дяди и тд). Отдельной группой следует выделить отчимов. Эти - вообще песня
Пуля: Трус Малознакомые парни, пила вместе с ними, практически при ней купили презервативы. Пруф?
Трус: Пуля пишет: Пруф? Ты не ходил по ссылкам в перепостах?
Анон с ШХ: Трус А зачем говорить плохо о человеке, который никому ничего плохого не сделал и который страшно пострадал? Я вот не понимаю, откуда берутся все эти "да она знала, на что шла, она сама хотела". Да ну? Девятнадцатилетняя девочка из небольшого города, пошла отпраздновать восьмое марта, радовалась, наверное, что вот, "как взрослая". Ну, не подумала она, что знакомые ребята окажутся насильниками и садистами, не пришло в голову. Не верю, что никто из ее типа обвинителей никогда не был доверчив и не делал глупостей.
Пуля: Трус Ты не ходил по ссылкам в перепостах? ХодиЛА и не увидеЛА. Я из этих мест и подробности знаю не из перепостов. Ты бы помолчал, глядишь - за умного сойдешь.
Трус: Анон с ШХ пишет: Я вот не понимаю, откуда берутся все эти "да она знала, на что шла, она сама хотела". Все таки самахотела и самавиновата не одно и то же. Никто не хочет чтоб его изнасиловали и сожгли. Анон с ШХ пишет: Не верю, что никто из ее типа обвинителей никогда не был доверчив и не делал глупостей. Да делали и сделают, просто уверены что на месте Оксаны они бы точно распознали в парнях насильников и сбежали. Это их мнение и они имеют право его высказать. И парни были ей не совсем знакомы, один даже имени ее не знает, называет просто "девушка".
Трус: Пуля пишет: Я из этих мест и подробности знаю не из перепостов. Ох, ну извини меня что не все такие информированные, эти претензии предъявляй к тем кто составлял статьи, а не ко мне. Может поведаешь чем отличается признание того кто ее душил от того что произошло в реальности и где стояла ты,держа свечку?
777: Трус пишет: Да делали и сделают, просто уверены что на месте Оксаны они бы точно распознали в парнях насильников и сбежали. Это их мнение и они имеют право его высказать. Так глупое же мнение! Все задним числом ниибацо телепаты))))
Анон с ШХ: Трус Имелось в виду, что она якобы "сама хотела" переспать сразу с тремя. И откуда берется сия гениальная идея? Эти уебаны и уебанки когда-нибудь "сами хотели" переспать с тремя мужиками зараз? И они уверены, что этого может хотеть девятнадцатилетняя девочка? Я это к тому говорю, что самавиновата к этому и сводится в рассуждениях. Те, кто говорят, что она сама виновата, называют ее не наивной, а распущенной. Потому что, возвращаясь к аналогии, человек, который перебегал на красный и попал под машину, тоже самвиноват, но чего об этом рассуждать, когда жизнь спасать надо? Сглупил, с кем не бывает, кто из нас не бегал на красный свет? А про изнасилованную девочку слатенько порассуждать, как она знала, на что идет, и как она самавиновата. Я где-то неделю слежу за этой историей и читаю комментарии, и просто хочется блевать. Трус пишет: Да делали и сделают, просто уверены что на месте Оксаны они бы точно распознали в парнях насильников и сбежали. Это их мнение и они имеют право его высказать. И парни были ей не совсем знакомы, один даже имени ее не знает, называет просто "девушка". Вот дай то Ктулху, чтобы им не пришлось проверять на деле, опознали бы они или нет. А насчет парней - пишут, что третий изначально был в квартире, куда Оксану привели двое, ее знакомый и его друг. Так что третий мог ее действительно не знать.
Трус: Анон с ШХ пишет: Эти уебаны и уебанки когда-нибудь "сами хотели" переспать с тремя мужиками зараз? Некоторые люди не против групповухи, почему нет? Только им врядли девятнадцать. Защитники так же как обвинители не знают чего на самом деле хотела Оксана, но так рвутся ее обелить, словно ее канонизировать собираются. Едва ли она была распущенной, а вот наивной-вполне, это лично у меня и вызывает лютый баттхерт, сотни же историй про изнасилования и все равно находится кто-то кто идет к незнакомым мужикам в подпитии в дом. 777 пишет: Так глупое же мнение! Ви так говорите будто это единственное глупое мнение в интернете)))
Пернатый анон: Трус пишет: Малознакомые парни, пила вместе с ними, практически при ней купили презервативы. Но на сожжение-то она уж никак не подписывалась, даже если переспать потом вдруг и хотела.
Пуля: Трус Трус пишет: где стояла ты,держа свечку? Возвращаю вопрос, так как твои утверждения попахивают этим же тезисом. Оксана такая-сякая, вон в ссылках все есть Та же свечка, только в профиль, но у тебя фитиль, штоле, ровней?
Пернатый анон: Трус пишет: сотни же историй про изнасилования и все равно находится кто-то кто идет к незнакомым мужикам в подпитии в дом. Да блин, не обязательно даже к незнакомым и не обязательно в подпитии: пойдёшь даже к знакомому - принудит, а сунешься куда - скажут: "Сама хотела, к нему домой пошла, а потом поссорились, хочешь своей заявой мальчику жизнь испортить".
Трус: Пернатый анон , не хотела она переспать, даже насильник говорит что она отрубилась, а когда ее тормошить стали -послала нахуй, а после еще грозила заявку накатать, потому и придушили, а сожгли потому что от тела избавиться хотели. Слушайте, а есть где сайт на котором можно последние новости по этому делу узнать?
Анон с ШХ: Трус Никто не пытается ее "обелять", потому что она в этом не нуждается. Она не сделала ничего плохого. Изнасилование - единственное преступление, при обсуждении которого люди начинают обвинять жертву и оценивать ее нравственный облик. Уже сказано, что один из насильников был ей знаком и навешал лапши на уши.
Трус: Пуля пишет: Возвращаю вопрос, так как твои утверждения попахивают этим же тезисом. Оксана такая-сякая, вон в ссылках все есть Та же свечка, только в профиль, но у тебя фитиль, штоле, ровней? Я составляю свое мнение на признании мужика, который Оксану душил и которому должно светить пожизненное и исхожу из того, что ему незачем врать о том как они затащили Оксану в дом и что пили, если после он рассказывает как своими руками ее душил и жег. Я могу быть неправ, но я и не бью себя в грудь с воплями что мои слова-истина в последней инстанции. Я вообще на Оксану не нападаю, если кто заметил, говорю что любое мнение, каким бы неприятным оно не было, имеет право быть высказаным.
Трус: Пернатый анон , тут такое дело:от трезвых знакомых насилия ожидать практически невозможно, а от пьяного-чего угодно и когда угодно. Пьяные же неадекватны и вообще. Анон с ШХ пишет: Изнасилование - единственное преступление, при обсуждении которого люди начинают обвинять жертву и оценивать ее нравственный облик. А как же "шел домой подсвечивая дорогу дорогим мобильником и ограбили"? Все таки многое зависит от деталей, я с трудом представляю в чем можно обвинить скромно одетую девушку, которую изнасиловали на улице, напав сзади и ударив по голове. В отсутствие чадры ?
Пуля: Трус что любое мнение, каким бы неприятным оно не было, имеет право быть высказаным. Да ради бога, только "любое мнение" по такому вопиющему вопросу, замешанное на изначально негативной и назидательной ИМХЕ, выглядит не очень приглядно. Хотя тебе можно, ты у нас цынег.
Кецалькоатль: Да вы, блять, охуели! Даже если она была бы шлюхой и сама целенаправленно пошла с ними, это не повод насиловать и жечь!
Трус: Пуля спасибо. Прямо не знаю как бы я жил без вашего разрешения.
Трус: Кецалькоатль кто здесь утверждал обратное? Нет, я понимаю, врываться с мороза нынче модно...
Пуля: Трус пасибо. Прямо не знаю как бы я жил без вашего разрешения. Пожалуйста. Это было не трудно (с) Про скромных девушек, которых никто не трогает, и про обязательно пьяных в дымину насильников доставило особо. Радугостан со всеми и отовсюду вытекающими.
Анон с ШХ: Трус Трус пишет: Все таки многое зависит от деталей, я с трудом представляю в чем можно обвинить скромно одетую девушку, которую изнасиловали на улице, напав сзади и ударив по голове. В отсутствие чадры ? Да еще как можно. Не там шла, не в то время, почему не на машине, почему муж не встречает у метро, бла-бла-бла. Неужели ни разу не слышали? Про Анну Бешнову не слышали? Это пятнадцатилетняя школьница, которую изнасиловали, избили и задушили у дверей собственного подъезда несколько лет назад. Знаете, что о ней говорили? Что она проститутка, и убили ее за то, что она начала требовать со своего насильника больше оговоренной суммы. Хотя, разумеется, никаких доказательств этому нет и не было. Тем не менее, эта версия стала настолько популярной, что даже попала на Лурк. Жертву можно обвинить ВСЕГДА, кем бы она ни была. Поэтому не надо заводить разговоры о том, кто сама виновата, а кто не сама. Насиловать нельзя даже проституток.
Кецалькоатль: Трус пишет: кто здесь утверждал обратное? Нет, я понимаю, врываться с мороза нынче модно... Угу, а думать своей головой не модно, понимаю, детка, понимаю. Легче, конечно, ляпнуть "самадуравиновата" и стоять в белом пальто красивущим.
777: Трус пишет: я с трудом представляю в чем можно обвинить скромно одетую девушку, которую изнасиловали на улице, напав сзади и ударив по голове Шла слишком поздно. Шла по безлюдной улице. Одета не так уж и скромно (это всегда как посмотреть). Наверняка вела себя вызывающе. Почему вообще одна шла?! Сперва ведут себя как дуры, а потом удивляются, что их насилуют! Обвинить всегда можно! Это легко)
Мадам: Трус пишет: я с трудом представляю в чем можно обвинить скромно одетую девушку, которую изнасиловали на улице, напав сзади и ударив по голове. Шляется одна, где попало - прокатит? А ведь именно так и говорят. У нас в городе был случай - посреди дня с остановки несколько мужиков утащили девушку, затащили в подъезд ближайшего дома, изнасиловали, а в конце всего запихали во влагалище бутылку и там разбили. Девушка выжила, но осталась инвалидом. И никто, никто ей не помог, ни люди с остановки, ни жители того дома. Зато нашлись такие, кто говорил, что, значит, она плохо отбивалась, раз они смогли ее утащить, если бы не хотела, чтобы изнасиловали - должна была постараться и выкрутиться. Приемчики самообороны описывали, которые она могла против них применить. Понятно, да? Девушка одна должна была раскидать этих мужиков, а раз не раскидала, значит опять сама виновата. На каждый случай изнасилования у народа есть своя трактовка, почему "онасамадуравиновата". Я тоже циник, и как циник скажу, что Оксана уже и так получила жестокий жизненный урок, поэтому разговоры типа "надо было думать, прежде чем идти" по отношению к ней считаю тем, что принято называть "пнуть больную собаку" - бессмысленное и жестокое действие.
Пятый: Я не понимаю, зачем обсуждать, "моральные качества" Оксаны. Нахуя это блядь нужно? Это что-то изменит? Снимет с ублюдков вину?
111: девочка сейчас в Донецке, ею занимается фонд Ахметова, так что как минимум с финансированием проблем уже нет
Трус: Мадам 777 Анон с ШХ а смысл? Вот с случае с Оксаной негативная имха хоть назидательной будет, мол, не ходите к малознакомым пьяницам в гости, а вот в таких вот случаях где жертва ну никак не могла повлиять на происходящее какой смысл пронзать пространство мыслью и додумывать вину жертвы? Кецалькоатль Пятый Чтоб какая нибудь другая наивная девушка не пошла к пьяным мажорам в гости.
Кецалькоатль: Белое пальто такое белое.
777: Трус пишет: а смысл? Вот с случае с Оксаной негативная имха хоть назидательной будет, мол, не ходите к малознакомым пьяницам в гости, а вот в таких вот случаях где жертва ну никак не могла повлиять на происходящее какой смысл пронзать пространство мыслью и додумывать вину жертвы? Да хз. Но пронзают же, додумывают и обвиняют. Стараются оградить других женщин, видимо, чтоб не ходили где попало, изучали самооборону, одевались скромно... да мало ли! Может даже из лучших побуждений.
Шестая: Трус пишет: чем можно обвинить скромно одетую девушку, которую изнасиловали на улице, напав сзади и ударив по голове. В отсутствие чадры ? Любители изречения "Если сучка не захочет..." найдут, в чем обвинить. В этой сраной стране всегда виновата жертва, даже если ей шесть лет, а насильнику под тридцатнег. Тьфу. Кецалькоатль пишет: Даже если она была бы шлюхой и сама целенаправленно пошла с ними, это не повод насиловать и жечь! Вот именно
Анон с ШХ: Трус А вот у тех, кто так рассуждает, и спросите, какой в этом смысл. К тому же, по вашим словам, их мнение тоже имеет право на существование. Понимаете, любое хуйло в интернете может обвинить любую жертву изнасилования в "назидательных целях", чтобы другие девушки не ходили с мажорами, не ходили по темным улицам и вообще не вылезали из дома. Скажем, у меня такой график, что я не могу не ходить по "темным улицам" (в одиннадцать вечера уже темно) пять дней в неделю. И встречать-провожать меня некому. И если со мной, тьфу-тьфу, что-то случится, обязательно найдется кто-нибудь, кто скажет, что я виновата сама, ибо нехуй. И вообще, наверное, блядь, потому что приличные женщины... Вот это и убивает.
Анон с ШХ: В прошлом, кажется, году была история о том, как ублюдок в больнице пробрался в палату к девятилетней девочке, отходившей от наркоза после операции, и изнасиловал ее. И то нашлась высокопоставленная тварь, которая вякнула, что виновата мама, не научившая свою девочку осторожности.
Анонимка: Анон с ШХ пишет: В прошлом, кажется, году была история о том, как ублюдок в больнице пробрался в палату к девятилетней девочке, отходившей от наркоза после операции, и изнасиловал ее. И то нашлась высокопоставленная тварь, которая вякнула, что виновата мама, не научившая свою девочку осторожности. Ей-богу, хотелось в телевизор влезть, чтоб в глаза ей плюнуть!
Шестая: Анон с ШХ пишет: нашлась высокопоставленная тварь, которая вякнула, что виновата мама, не научившая свою девочку осторожности Вот и я об том же. Пох на обстоятельства - всегда "самадуравиновата"
полная версия страницы