Форум » С душком » №8. Принятие анти-ЛГБТ законопроекта: продолжение » Ответить
№8. Принятие анти-ЛГБТ законопроекта: продолжение
апостол_андрей: "8 февраля 2012 года Законодательное Собрание Санкт-Петербурга повторно рассматривает в первом чтении поправки к пресловутому закону "Об административных правонарушениях". Поправки к закону предполагают административные санкции (читай: денежные штрафы) за "публичные действия, направленные на пропаганду мужеложства, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних". Обсуждают: Wayfaring man первая страница Tavvitar первая страница Джаст первая страница Butch Dyke Femme Community первая страница toma-km первая страница Enola_hey Mort первая страница Sever_Snape первая страница Правдоруб. первая страница UPD. Любители кукол первая страница July822 July822 Слово предоставляется дьякону Кураеву. Ну, тема хлебная, комментарии излишни. Обсудим же.
Гость: гость пишет: то ли не очень рассказывают, что их персонаж - обладающее волей живое существо, которое поселилось у них в голове. Э-э-э, вы, по-моему, не знакомы ни с отыгрышами, ни вообще с творческим процессом. Это "живое существо" по сути значит, что у персонажа есть определённый характер, набор черт, скреплённый мотивацией, и автор знает, что в данной ситуации персонаж будет себя вести так, а не иначе, и вот в такую ситуацию он попадёт, а вот в эдакую никогда себя не загонит, и тому подобное. А текстовые ролевые игры - это, по сути, то же писательство, но "для своих" и в сотрудничестве. На фРПГ гнобят плохих писак не меньше, чем в злобных фандомчиках, так что нормально, что они к персонажам так относятся.
Анонимка: апостол_андрей пишет: Юзер Sever_Snape искренне не понимает, чего все кричат. Юзер не понимает, кому мешает закон? Я живу в самой, сука, православной области страны, ну, или пытающейся ей стать. Это у нас в первую голову ввели уроки ОПК, это у нас разрабатывают концепции "духовной безопасности". Это у нас запретили концерты "хэви-металл" в клубах города, потому что "пропаганда сатанизма". Потом, правда, отыграли назад, чиновники высказались в том духе, что, мол, нас неправильно поняли и т.д. Но сделали это только после того, как "толпа белок-истеричек" подняла шум в блогосфере. И я уже предвкушаю, до каких высот маразма поможет нашей администрации этот закон, особенно если он будет федеральным.
Анон с Фейманом: Анонимка пишет: то у нас разрабатывают концепции "духовной безопасности". Это у нас запретили концерты "хэви-металл" в клубах города, потому что "пропаганда сатанизма". Потом, правда, отыграли назад, чиновники высказались в том духе, что, мол, нас неправильно поняли и т.д Хэви-метал запретили? О_о Так Церковь вроде как за рок стала последние несколько лет, серьёзно О_о В любом случае, кошмар и охрененный перегиб
Анонимка: Анон с Фейманом , духовная безопасность. Про идеологически чуждые Хэллоуин и день Валентина вообще молчу.
Анон с Фейманом: Анонимка Слушайте, по-моему, это вашу администрацию нужно признать бесами и люто изгонять. Там сама Церковь-то не в шоке?
Инквизиция: Всех геев, лесби, педофилов, трансов на костер, потом атеистов, потом бездетных. Всех вас на жаровню!
гость: Гость пишет: Э-э-э, вы, по-моему, не знакомы ни с отыгрышами, ни вообще с творческим процессом. Нет, я понимаю про характер, логику действий и т.д. Я именно что про тех ребят, у которых он живет в голове. Я знаю, что не все такие, но такие есть.
Анонимка: Анон с Фейманом пишет: Там сама Церковь-то не в шоке? А что ей сделается? У нас не так чтоб прям ужас-ужас. Но периодически светская власть в экстазе сливается с духовной и рожает что-нибудь этакое.
гость: Анонимка пишет: концепции "духовной безопасности" А это как?
гость: А что-то анон не понял, почему они там за атеистов переживают? Идеологии конечно нехватает, но никто на церковь полностью не переложит, и патриарху оно не надо.
Анонимка: гость пишет: Анонимка пишет: цитата: концепции "духовной безопасности" А это как? цитирую по книге идейного вдохновителя: Духовная безопасность - 1) система отношений между субъектами общественной жизни, которая обеспечивает благоприятные условия для созидательной духовной жизни и правильного духовного развития; 2) состояние защищенности жизненно важных духовных интересов и потребностей личности, общества и государства; 3) способность личности, общества и государства сохранять и развивать позитивную созидательную духовность. Для достижения духовной безопасности необходимо гармоничное развитие всех трех указанных в данном определении направлений. Ну а какое духовное развитие правильное? Правильно, в духе православия. Вот здесь можно охуеть припасть к истокам духовной безопасности: http://www.golden-ship.ru/load/kh/khvylja_olinter_a_i/dukhovnaja_bezopasnost_rossii_khvylja_olinter_a_i/311-1-0-847 а это план мероприятий по обеспечению ДБ: http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=77756
Мамона: Анонимка пишет: Но сделали это только после того, как "толпа белок-истеричек" подняла шум в блогосфере. Таки прямо из-за бложиков администрация пошла на попятный? Я, простите, вам не верю)
Анонимка: Мамона , сначала письмо за подписью начальника управления потребительского рынка разослали владельцам клубов и ресторанов, потом кто-то из них выложил это дело на городском форуме, народ возмутился, разнес информацию по бложикам. А потом об этом написал "Коммерсант". В мэрию начали звонить из СМИ с просьбами прокомментировать. Собстно, после этого чиновники и начали разъяснять, что это не запрет, а всего лишь "рекомендации" и т.д. Я прекрасно понимаю, что "потом" не значит "вследствие". )) Однако, кмк, не будь писка белок, не было бы интереса в центральных СМИ. Как-то так.
Гость: А слова Ракуган про ребенка в однополой паре Север пропустила мимо ушей...
Гость: Что-то не могу читать последнюю ссылку - сабж действительно противоречит сам себе и в упор этого не видит.
Гость: АААА!! какой там конец фееричный!
Анон с Фейманом: Анонимка пишет: А что ей сделается? Ну это уже прям перебор-а это не есть хорошо. Точнее, очень нехорошо.
Анонимка: Анон с Фейманом , наш епископ доволен, а что остальные думают - хрен знает. Никто против публично не высказывался.
гыгыгы: Современная религиозная жизнь в России весьма многообразна. Однако в ней четко выделяются три созидательные традиционные религии: православие, ислам и буддизм. Особое место занимает иудаизм, а также несколько национальных созидательных религий малых народностей. Кроме того, на территории нашей страны активно действует много религиозных культов, обычно называемых сектами. Велико зарубежное вмешательство в духовную и религиозную жизнь нашей страны. Четко различаются созидательные и деструктивные религиозные течения. Созидательные и деструктивные религии? Все, дальше я даже углубляться не буду, мне уже хорошо. Католики, поздравляю, вы, судя по всему, деструктивный элемент, подрывающий устои нашего обчества. Вы рады?
Гость: А я вообще почти не вижу религиозной жизни в россии. вы уж простите, но массовую распродажу яиц и верб я за религиозную жизнь не считаю, это какая-то привычка, ритуал, лишенный для многих людей изначального смысла.
Пернатый анон: гыгыгы пишет: Созидательные и деструктивные религии? Все, дальше я даже углубляться не буду, мне уже хорошо. Католики, поздравляю, вы, судя по всему, деструктивный элемент, подрывающий устои нашего обчества. Вы рады? Ну, в общем-то, "деструктивная секта" - вполне себе термин. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82
Анонимка: Гость пишет: А я вообще почти не вижу религиозной жизни в россии. вы уж простите, но массовую распродажу яиц и верб я за религиозную жизнь не считаю, это какая-то привычка, ритуал, лишенный для многих людей изначального смысла. Нажраться на Рождество дома, а на Пасху - на кладбище, вот все. Зато по статистике - 90 процентов православные. Ага, дальше некуда. Мой племянник учился в 5 классе, когда у них ввели ОПК. Спрашиваю его:"О чем вам рассказывали?" - "Про пост. Это когда мясо не едят". Еще бы рассказали, что поститься надо, чтобы похудеть. Тогда получилась бы идеальная иллюстрация "Православие в России".
Анон с Фейманом: Анонимка Странно-у нас бы точно не одобрили бы :( Гость пишет: А я вообще почти не вижу религиозной жизни в россии. вы уж простите, но массовую распродажу яиц и верб я за религиозную жизнь не считаю, это какая-то привычка, ритуал, лишенный для многих людей изначального смысла. Не, она есть, серьёзно. Просто некоторые примазываются.( Анонимка пишет: Спрашиваю его:"О чем вам рассказывали?" - "Про пост. Это когда мясо не едят". А объяснили хотя бы, почему? О_о Или нет?
Анонимка: Анон с Фейманом пишет: А объяснили хотя бы, почему? О_о Или нет? Объяснила я. Я, к слову, агностик, ага. )) У нас ведь как все делается? Начали вводить предмет, а программы толком нет, учебных пособий тоже, как и подготовленных преподавателей. В одной школе ОПК ведет историк, в другой - учитель литературы, ну и качество соответствующее. сами понимаете, ибо рассказывают о православии кто во что горазд. Это несколько лет назад было. Сейчас-то готовят учителей, есть учебник и т.д. Я лично не против того, чтобы детям давали какие-то базовые знания о религии. Хотя бы потому, что существует масса картин на библейские сюжеты. В России вон светской живописи вообще до 17 века не было. Плюс скульптура, плюс архитектура. Без минимальных знаний о христианской культуре не обойтись. Ввести религиеведческую компоненту в программу МХК, всем было бы хорошо. И дети, по-моему, усваивали бы новые знания легче, и не нужно было бы их грузить дополнительными уроками. А если кому этого мало - есть воскресные школы.
гость: Анонимка вы - агностик и вы не против преподавания детям строго христианской культуры в стране, где дохрена других религий?! извините, мне кажется, вы слишком себе льстите, считая себя агностиком.
Анонимка: гость , видите ли, программой МХК предусматривается изучение в основном русского и западноевропейского искусства, поэтому я и говорю о понятиях именно христианской культуры. Точно так же при изучении искусства Ближнего Востока можно рассказать об исламе, Дальнего Востока - о буддизме. Подчеркну, трактовать предлагаемую информацию именно в культурологическом ключе. А за мистической составляющей - в воскресную школу (не знаю, есть ли, скажем, у мусульман аналог ей). Насчет моих взглядов: я не верю в бородатого дедушку на небесах, не режу барана на Курбан-Байрам, не чту день субботний. Я верю в то, что можно обосновать рационально. А в жизни руководствуюсь вполне себе библейскими "не убий", "не укради", "как вы хотите, чтоб с вами поступали. так и вы поступайте " и т.д. Что вас смущает?
гыгыгы: Пернатый анон пишет: Ну, в общем-то, "деструктивная секта" - вполне себе термин. А вы сами свою ссылку до конца прочли? Вот, например: "Религиовед Игорь Кантеров в статье «Деструктивные, тоталитарные и далее везде» утверждал, что в западном и в российском законодательстве не существует какого-либо определения термина «деструктивный культ» или «деструктивная секта»[1]. Это понятие также практически не используется в научном религиоведении — вместо терминов «секта» и «культ» для обозначения религиозных организаций и групп, отличающихся по вероисповеданию от «традиционных» религий, в настоящее время широко применяется термин «новое религиозное движение» (НРД), популярность которому обеспечили труды английского социолога профессора Айлин Баркер[1][7][8]. На Западе НРД вначале воспринимались настороженно, но за последние двадцать лет отношение к ним заметно улучшилось[8]. Большинство из них социально адаптировались и вписались в современное общество, заполняя незанятые традиционными Церквями ниши". Нет. На официальном уровне нет таких терминов. Есть понятие религиозное объединение (религиозная группа или религиозная организация), перечислены причины, по которым религиозное объединение может быть ликвидировано в судебном порядке (читай, без исходящей от него самого инициативы), в том числе склонение к самоубийству, принуждение к разрушению семьи и т..д. Все легально существующие религиозные объединения равны, деление их на "созидательные" и "деструктивные" - это нарушение базового принципа: свобода совести, а также декларированного законодательством равенства религиозных объединений перед законом. Если хотите ознакомиться подробнее с тем, как устроен этот свет, закон вам в руки. )))
гость: А почему тут религиозный срач?
гыгыгы: гость пишет: А почему тут религиозный срач? срач всегда спонтанный. лично я здесь пишу, потому что здесь оставили ссылку на некое научно-методическое пособие, содержащее концепцию духовной безопасности.
boom!: как же бесят мудаки вроде этого юзера Sever_Snape, которые считают, что гражданские права должны идти лесом, главное, чтоб им тихо трахаться не мешали. избранные, бля. не смейте вякать про права гомосексуалистов, если сами не гомосексуалисты, ага. про права евреев, очевидно, тоже только евреи имеют право говорить, про права кавказцев - только кавказцы, а про аборты - только женщины фертильного возраста. поэтому если завтра евреев загонят в гетто, все остальные не имеют права их защищать- что вы суки, не будучи евреями, рот открываете. из-за таких ебанатов у нас еще сто лет не будет гражданского общества.
ono: boom! , хорошо сказано, только несколько экспрессивно. кто-то уже привел слова Мартина Нимеллера. так вот когда придут за Sever_Snape, некому будет протестовать...
Ганелон: Еще две ссылки http://toma-km.diary.ru/p174990149.htm - вроде как не о пропаганде, но на самом деле именно о ней. В разрезе зачем орать про геев, когда у нас в стране разруха. Сделай вид, что тебя тут нет. http://www.diary.ru/~Heatherbell/p175060646.htm - мелочь. И еще гдже-то видела, как женщина, которая долгое время выдавала себя за лесби, а теперь живет с мужиком, поддерживает Севера Снейпа.
boom!: кто-то уже привел слова Мартина Нимеллера. так вот когда придут за Sever_Snape, некому будет протестовать... ну да, но он же в ответ на эту притчу оскорбился, что его подозревают в нехватке эрудиции. что толку знать историю, если ты не можешь делать из нее выводы и не слушаешь тех, кто делает? выдавала себя за лесби, а теперь живет с мужиком, поддерживает Севера Снейпа. а ник этой женщины не помните?
Ганелон: boom! пишет: а ник этой женщины не помните? Черт, нет. Мне ее пост показали вот с такой припиской, как у меня, я ее вообще не знаю. Посмотреть не могу сейчас, у меня нет на рабочем компе аськи.
ono: Ганелон пишет: Еще две ссылки http://toma-km.diary.ru/p174990149.htm - вроде как не о пропаганде, но на самом деле именно о ней. В разрезе зачем орать про геев, когда у нас в стране разруха. Сделай вид, что тебя тут нет. вот как люди умеют писать такие простыни?!
Гость: toma-km слишком умная. Сложно ей, наверно, живётся в мире идиотов.
boom!: не портить себе нервы из-за того что кто-то принимает идиотские решения, а равнодушный "народ" их хавает. Нужно просто сказать себе что вот эти люди: дураки или подлецы, и когда-нибудь они наебутся на собственные мины. Поэтому противоречить им, и уж точно пытаться переубедить - себе дороже. сидеть партизаном в собственной стране, да еще и находить в этом поведении повод для гордости - прекрасная тактика только штирлец какбэ приносил большой ущерб не устраивающей его системе, ни на секунду не расслаблялся, бедняга, а тома предлагает "жить, любить, дружить с адекватными людьми и обходить дураков стороной". хорошая политика, так мы далеко уедем. а, что? тут воруют? там законы нарушают? пойду-ка я с друзьями пивка попью, зачем мне расстраиваться, все подлецы когда-нибудь получат по заслугам.
Night Elf: boom! пишет: тут воруют? там законы нарушают? Пойду поем.
Гость: Юзер Sever_Snape искренне не понимает В коем то веке согласен с Бароном, а Sever_Snape оказался идиотом.
La Malinche: Гость пишет: В коем то веке согласен с Бароном, а Sever_Snape оказался идиотом. Вот никогда бы не подумала, что подпишусь под такой фразой.
полная версия страницы