Форум » С душком » №60. Скажем "нет!" фикам о насилии » Ответить

№60. Скажем "нет!" фикам о насилии

Старый слоупок: А ГП-фандом говорит "нет!" фикам о насилии. первая страница Реакция Ассиди Закрыто. Скрин. (осторожно, траффик!) Реакция logastr Реакция Tavvitar Комментарий Enola_hey Обсуждение в анонимном ГП первая страница Обсуждение на Правдорубе Обсуждение на Сказках

Ответов - 134, стр: 1 2 3 4 All

ваф: гость пишет: Ну да, ну да, это все вокруг виноваты, а она-то хорошая, просто никем не понятая. ага, патамушта она ДЖЕНОВИК! Высшее существо! что с людьми весна делает кстати, почему огородилась? Я ее дневник вижу, она только запись удалила... В тему: http://logastr.diary.ru/p174731082.htm

La Malinche: ваф, запись удалила? Разве? Мне кажется, всё на месте.

ваф: La Malinche о, и правда, запись огорожена =/ Странно, вроде полчаса назад мне при переходе по ссылке выдавало, что ее не существует. Либо дайри, либо мои глюки)


Савочка: А у меня удалена(((

гыгыгы: гость пишет: Хороший комментарий в тему, мне понравилось click here Ну, наверное. Честно говоря, я комментарии у Чакры ниасилил, позорно бежал в ужасе. Мораль на марше с развернутыми боевыми знаменами меня всегда пугает очень.

грязный садист: я не садист, но мне нравится нон-кон хороших авторов и в рамках отдельного фика вся эта наша "жесть" может неплохо выглядеть, даже если в каноне она была бы не к месту (а так почти всегда). Бывают хорошие рассказы и плохие, и кто-то думает, что плохие рассказы с жестью хуже плохих с хэппи-эндом. Я, если честно, не знаю, так это или нет. А вы как? Это я вообще про насилие, а не про ситуацию на сказках. На сказки мне плевать, я не в ГП-фандоме и не представляю, чем они там столько лет занимаются, и это дело Чакры - каким она хочет видеть свой ресурс и т.д., к ней и её действиям никаких претензий.

Котик: Фу, какой мерзкий высер у логастр. Ещё ода белка-истеричка. Вообще явное обострение у ГП-фендома: решил хозяин ресурса почистить его от неформата, и тут же с одной стороны набежали баттхёртящие моралофаги, требующие превращения Сказок в обитель идеологически верного джена, а с другой стороны — истеричные любители чернухи с воплями «Как вы смеете наш любимый нон-кончик удалять?!». Пизданутые.

гыгыгы: гость пишет: А есть эдакое кокетливое "претензий не имею, но все же ухожу, ибо частный ресурс!" В контексте событий выглядит вот так вот, лицемерием, что ли. Думал, сказать/не сказать, скажу все-таки. 1. Как показывает практика, нет большого смысла в высказывании своих "не понятно" и "не согласен" хозяин-барин уже имеет свою точку зрения, которая также находит поддержку и разделяема частью пользователей ресурса, уверена он успел обдумать ее до того, как начал действовать. А спорить на тему, как отзовется слово, можно вечно, так что этот алгоритм не приводит к решению. 2. Не вижу ни кокетства, ни лицемерия. Это просто позиция, такая же, как у Чакры. Нет, я не хочу говорить за тому_км, но если бы я сама делала подобное, то с одной мыслью - правила игры меняются, мне не нравятся изменения, те лозунги, под которыми они проводятся, и то, как они осуществляются, следовательно, до свидания; истерить и требовать не собираюсь, претензий не имею, ваш сайт - ваше дело. 3. бесконечные погони в поисках очередного лицемера очень сильно напоминают охоту на ведьм. грязный садист пишет: Бывают хорошие рассказы и плохие, и кто-то думает, что плохие рассказы с жестью хуже плохих с хэппи-эндом. Я, если честно, не знаю, так это или нет. А вы как? Нет, это не так.

гость: грязный садист пишет: плохие рассказы с жестью хуже плохих с хэппи-эндом Ну, например, тот фик, о котором они говорили в дискуссии (постулат "что бы спасти мир от Вдм, гаре и снейп должны заняться нежным сексом при свидетелях" и дальше еще 50 глав их взаимоотношений) я из любопытства давеча читала, не зная, блевать или плакать, а после хэппи-энда почувствовала себя грязной и использованной. Даже самый тупой джен не нанес бы такую душевную травму. Там, правда, никого не резали и не били толком - исключительно мозгоебство.

АУВНЛ: Еще в тему: http://www.diary.ru/~tavvi/p174755951.htm?from=last&discuss http://www.diary.ru/~Heatherbell/p174766130.htm

гость: Но это я про то, что эти 50 глав ада считаются жестью. У того же автора наверняка есть что-то не такое невыносимо отвратительное по идее, и при том же уровне исполнения мне бы, наверное, понравилось.

АУВНЛ: Котик пишет: Фу, какой мерзкий высер у логастр. Ещё ода белка-истеричка. По-моему, совершенно очевидно, что Логастр пишет о том угаре, что творится у Чакры в комментах. Вот уж где действительно мерзко. А то, что у Логастр, называется сатира.

гость: между прочим, комменты на сказках еще хлеще

Котик: АУВНЛ, только что-то эта сатира уж больно похожа на истерику нонконоёба. Алсо, вон в других комментах нам рисуют апокалиптическую картину будущего ан Сказках: «завтра, возможно, многоуважаемому админ проснется с чувством ненависти к словам на букву "а". и пойдет удалять фики, в которых такие слова есть. »

гость: Котик а по-моему, ничего - обычная шутка и преувеличение, ну и ладно.

гость: Логастр вообще к нонкону никакого отношения не имеет.

гость: Котик пишет: Алсо, вон в других комментах нам рисуют апокалиптическую картину будущего ан Сказках: «завтра, возможно, многоуважаемому админ проснется с чувством ненависти к словам на букву "а". и пойдет удалять фики, в которых такие слова есть. » ну тут другая ситуация - о насилии, насколько я поняла, админ и раньше говорил, это ж ей не вчера в голову стукнуло. Просто в какой-то момент не уследили. а так админ может и букву а, если захочет, конечно. там же фильтрация контента.

АУВНЛ: Котик пишет: только что-то эта сатира уж больно похожа на истерику нонконоёба. Это только в вашей голове. Логастр уж кто-кто, но точноне нонконоеб.

гость: гость пишет: между прочим, комменты на сказках еще хлеще +1 насладиться

Котик: АУВНЛ, вообще-то в её, простигосподи, сатире, говорится об администрации сказок, а не о дурах в комментах, которые никакого отношения к Сказкам не имеют, во-вторых, там сплошь передёргивание, раздувание из мухи слона и подмена понятий.

гыгыгы: Мне тяжело это читать - зачем написал, сука? Это мерзость и никтобыникагда - как ты мог такое предположить, сволочь? Я увидел все предупреждения, зашел, начал читать и жду проды - потому что ты тварь безнравственная, и я буду повторять тебе это после каждой новой главы! Зачем читаю? Да потому что ты тварь и пишешь такие жестокости, а кто-то же должен за тобой присматривать, иначе ты возомнишь, что тебе все можно!!! Да, да, дорогая администрация, уберите это с глаз моих, изыди, сатано, сам я не могу ни оторваться, ни сделать выводов, ни вообще понять, что там за сюжетом расположено! Читатель сел в кресло, как "Геймере", и ждет прихода техподдержки, чтоб ему поправили картинку в левом фасеточном глазу. Сам он не может ничего - ни глаз потереть, ни из кресла встать. Класс! Начинаю любить Tavvitar. Так задорно и лихо сформулировала. ))))

АУВНЛ: Котик ну я не вижу смысла с вами спорить, раз мы так по-разному воспринимаем написанное.

гость: Котик пишет: вообще-то в её, простигосподи, сатире, говорится об администрации сказок, а не о дурах в комментах, которые никакого отношения к Сказкам не имеют, во-вторых, там сплошь передёргивание, раздувание из мухи слона и подмена понятий. Насколько я поняла, там да, передергивание, но там говорится, что админы просто чистят, а защищают светлое разные из гп и сочувствующие. это шутка, почему в шутке нельзя раздуть слона? фантазия на тему.

boom!: умиляет, как дружно все вылизывают Чакру только потому, что она хозяин ресурса. как будто это не она увязала насилие в фиках с насилием в жизни. не говоря уж о том, что сказать: повсеместное насилие влияет на нас, и это выливается в то, что фиков с насилием стало несоизмеримо больше. и тут же добавить формат есть формат – о нем изначально написано в правилах, и общемировые тенденции на эти правила никак не повлияли. это лицемерие чистой воды. нет-нет, нон-конные фики изначально не подходили под формат, но мы почему-то их выкладывали, а теперь не будем, потому что мир изменился и насилия стало больше, но нет, на нас не влияют мировые тенденции по увеличению насилия, не подумайте, мы просто про формат внезапно вспомнили.

Савочка: Да нас садистов верующий вообще притесняют лицемеры проклятые. Где обещанный фик про носорога, я вас спрашиваю?!

Гость: как будто это не она увязала насилие в фиках с насилием в жизни. Да, это большая ошибка с ее стороны. Теффачки и так проводят кривые параллели между насилием в фике и личностью автора, а теперь, когда фэндомный авторитет это подтвердил, будет просто туши свет.

гость: Гость пишет: Теффачки и так проводят кривые параллели между насилием в фике и личностью автора, а теперь, когда фэндомный авторитет это подтвердил Это проблемы деффочек - неспособность своей головой думать, а не чужой - а не "фэндомного авторитета", пусть даже он и не прав. boom! пишет: нет-нет, нон-конные фики изначально не подходили под формат, но мы почему-то их выкладывали, а теперь не будем, Разговор шел о фиках с жестокостью ради жестокости, вон, типа, как на кинк-фесте был такой, про Гарре, который любил, когда ему руки-ноги ломали. Нахуа такое надо не в рамках кинк-феста? Почему были пропущены некоторые такие фанфики, для жопоголовых объясняли - что-то выложили алхимики, что-то пропустили архивариусы, у каких-то фиков рейтинг поменялся в процессе, что называется, поэтому не уследили. И да, Чакра признала, что это ее вина,что в какой-то момент слишком уж ушла в реал (действительно, преступление - за ребенком присматривать) Что ей еще сделать? Упасть на колени? Покаяться, посыпав голову пеплом? И так стараются все это провернуть так, чтобы всем было удобно. И вообще, сначала надо дождаться озвучивания названий фиков, которые будут удалять, а потом вопить об ущемлении прав нонконолюбителей. Если в первую очередь всякое говно вылетит в стиле "мой первый фанфег пра изнасилавание", то только лучше будет, для читателей, в первую очередь.

Пернатый анон: гость пишет: "мой первый фанфег пра изнасилавание" Омг, и такое бывает?

гость: И вдогонку. Даже если хозяин ресурса внезапно! решит сделать его чисто дженовым - ее право. А то развелось тут любителей жить на всем готовом, да еще указывать, как надо делать. Пилите свой ресурс, платите за него и устанавливайте там свои правила, какие хотите. В конце концов, та же Локсли, когда ее поперли отовсюду, откуда можно, пошла да забабахала свой сайт и срать хотела на всех моралофагов вместе взятых.

гость: Пернатый анон пишет: Омг, и такое бывает? Ишшо как бывает. Что-то типа "Первый раз пишу НЦу, не судите строго" сейчас вообще уже традиция, каждая вторая девачка считает своим долгом предупредить, что пишет она хреново Я на тех же Сказках к новым авторам уже и не рискую лезть, потому что как бы не модерировали, все равно всякое фуфло прорывается. Только если кто из ПЧей что порекомендовал да старых-проверенных авторов.

Савочка: гость пишет: Это проблемы деффочек - неспособность своей головой думать, а не чужой - а не "фэндомного авторитета", пусть даже он и не прав Внесу хоть каплю конструктива в собственное нытьё о носороге. Вообще - это в первую очередь проблема теперь любителей нон-кона. Потому любители-то они любители, о ни деффочек ни авторитета не отнонконят, иф что, скорее они их. Теперь об авторитетах. Они ниоткуда не появляются. Этого добиваются, намеренно. Так что какая-то минимальная ответственность за уравнивание подобное должна быть хотя бы моральная. Это в любом случае ошибка, фактологическая, и допущена она не в каких-то там личных переписках или комментиках к дневничочку, она допущена в почти-официально обращении, которое направленно на большие массы людей, и довольно логично, что эти большие массы это прочитают - уж она-то это знает. Так что нет, мои симпатии не на её стороне. Вообще, эта часть про насилие в фиках и насилие в жизни смазана, читается и понимается плохо и - тут кто как повернёт, такое у меня от неё, во всяком случае, впечатление.

Гость: Савочка пишет: Вообще, эта часть про насилие в фиках и насилие в жизни смазана, читается и понимается плохо и - тут кто как повернёт, такое у меня от неё, во всяком случае, впечатление. Ну вот я, например, увидела что-то типа "в реале и так насилия хватает, давайте не будем множить это на этом конкретном сайте". Почему кто-то увидел там иные трактовки типа "начитается фиков про насилие - сам насильником станет, давайте это исправим" или "фики про насилие пишут только извращенцы, очистим от них наш сайт" или ущемление чьих-то прав лично мне непонятно Я вот так вижу ситуацию, а не "фандом говорит нет насилию!" Один человек - не фандом. Почему столько шума вокруг этого - непонятно. Вот если б она на уровне фандома такой клич кинула - тогда б можно было и лицемерии говорить и о влиянии на неокрепшие умы. А так объявила просто про удалении некоторых фанфиков со своего ресурса и объяснила свою позицию, чисто субъективную, между прочим (ну, пафосно, да, но за пафос не казнят, максимум похихикать есть смысл). Это уже кумушки из комментов раздули событие до марша белых пальто. Опять-таки, лично мне все равно, где любимый автор будет выкладываться, и без Сказок хватало моментов, когда авторы внезапно сносили свои работы из архивов и окукливались в дневниках.Или вообще уходили из фандома. Ниче, перетерлось. А тут прям раскудахтались все, как курицы, что на Сказках чего-то не будет. Не будет там - будет в другом месте. Не понимаю я, почему из этого лепят трагедию фандомного масштаба.

Савочка: Гость пишет: Не понимаю я, почему из этого лепят трагедию фандомного масштаба. Скоре всего именно из-за размытой формулировки. Повторюсь, там много что увидеть можно, КМК.

Анон с кнопкой : А фик, где взрослый дядя Дженсен трахает 16-летнего Джареда считается педофильским?

Савочка: Анон с кнопкой пишет: А фик, где взрослый дядя Дженсен трахает 16-летнего Джареда считается педофильским? Где? Да, блин, такая благодатная дискуссия, поделитесь хоть чем-нибудь, что я не читала!

Анон с кнопкой : Савочка http://spnreversebang.diary.ru/p174711087.htm?from=0 перед прочтением желательно отключить мозг. Совсем.

гость: Савочка пишет: Скоре всего именно из-за размытой формулировки. Повторюсь, там много что увидеть можно, КМК. Да нет там размывки формулировки в плане масштаба фэндома. Речь же идет об удалении именно со Сказок, причем тут весь фэндом? Так что если и есть размытость, то она касается объяснений, почему сначала можно было, а теперь нельзя. А тут, имхо, объяснение только одно - недогляд администрации, лично Чакры или архивариусов, в чем Чакра уже и так повинилась. Савочка пишет: Да, блин, такая благодатная дискуссия, поделитесь хоть чем-нибудь, Да фиг благодатная, ни одной ссылки еще не дали Хотя про Джареда с Дженсеном в таком контексте я бэ почитала

Савочка: Анон с кнопкой Ой, спасибо, пойду почитаю.

Анон с кнопкой : Савочка Савочка пишет: Ой, спасибо, пойду почитаю. только скажите мне потом, это педофильский тескт, или можно не замаливать грех его прочтения

Савочка: Анон с кнопкой Не, ну, педофилия, это там... Тобиас Снейп ебёт 7-ми летнего Северуса. Вот это педофилия. Ни у кого такого нет, кстати? А 16 лет это уже даже не чен. ПС: Судя по тому, что я там уже прочитала, он сам-то как-то его соблазняет в большей степени...



полная версия страницы