Форум » С душком » №24. Чем плохи радикальные группы » Ответить
№24. Чем плохи радикальные группы
Кёноанон: Как ни странно, действия радикальных феминисток (в этот раз группы "Pussy Riot") вызывают недовольство не только у их идейных противников, но и у тех, за чьи права они, по сути, борются. Подробнее в анти-гомофобном соо. первая страница Обсуждение действий группы в день выборов на сообществе Butch Dyke Femme Community первая страница У MAMA_LAV первая страница У Барона первая страница
Кёноанон: Эм? А с чего вы решили, что рпц, лезущая со своим уставом в светскую жизнь это нормально?! о_О Кто вам это сказал вообще? Неправильно свою мысль выразил, извините. Я имею в виду, что здесь действует принцип "Око за око - зуб за зуб", исполнению которого препятствовать с учетом активности РПЦ не слишком правильно, имхо.
777: Кёноанон пишет: Наука и культура - это метафорическая, но территория. Это вы к чему?
kjk: Кёноанон пишет: Око за око - зуб за зуб", исполнению которого препятствовать с учетом активности РПЦ не слишком правильно, имхо. От того, что они туда полезли, пострадали только верующие, которым не понравилось, что в храме сквернословят, орут и мешают молится людям. Лезли бы к патриарху и устраивали перформансы с намеком на то, что он слишком богат Смелые же.
Кёноанон: Окееей, все сводится к тому, что вы считаете это умным и забавным, я - глупым и тупым. Разное чувство юмора, разное) Я нахожу это совсем не забавным, а действенным. Для меня - нет. Нет разницы между пьяным бомжем, читающим стихотворения, и протестующими? Оно к вам лезет? Ладно. Окей. К мне просто не лезет. Лично ко мне - нет. Однако это не значит, что если они не трогают сферу жизни, вам интересную, сейчас, они не попытаются повлиять на нее в будущем. Им мешали молится и проникаться б-гм, ок да это требует тишина и атмосферы и все такое Это нигде не прописано.
777: Кёноанон пишет: Неправильно свою мысль выразил, извините. Я имею в виду, что здесь действует принцип "Око за око - зуб за зуб", исполнению которого препятствовать с учетом активности РПЦ не слишком правильно, имхо. А по-моему это глупость. Вот смотрите, действие А плохое. Но из-за того, что действие Б плохое, А лучше не станет. Ни на йоту! Просто оба будут плохими. И Б, и А. А вы пытаетесь доказать, что действие А (выходка Pussy Riot) не такое уж плохое потому что, действие Б (попытки рпц довлеть в чужих областях) тоже плохое. Это не логично, блин! И то и другое плохо! Не зависимо друг от друга. И тому и другому нужно препятствовать по-хорошему то... Хотя если дегенераты от рпц и дегенераты вроде этих протестующих взаимоуничтожатся, тогда пусть продолжают. Большинство людей вздохнет спокойнее!
777: kjk пишет: Лезли бы к патриарху и устраивали перформансы с намеком на то, что он слишком богат Смелые же. Бггг! Хорошая идея, но на патриарха наезжать, это не бабок по церквям гонять, это они зассут провернуть.
Пуля: Анон с ШХ Моя история тут к месту, потому, что Вы сами спросили, а что им еще було делать для того, чтобы доказать там что-то кому-то? Они поплясали на чужой вере, спиной к Царским вратам в коротких плятьях, при поклоне , сори, жопой к иконостасу. Чо, нормально. Это их действитя и доказательства. Мой покойный прадед тоже действовал и доказал своим действием, что для него было важней и приоритней. Или для вас, все, кто отдал жизнь за Веру - не достойны внимания по определению? И их жизнь и смерь можно назвать красивой историей? Не верьте сколько угодно, но мешайте верить другим.
Кёноанон: Это вы к чему? К тому, что обе стороны лезут на чужие территории и творят то, что быть сделано не должно по мнению друг друга. Лезли бы к патриарху и устраивали перформансы с намеком на то, что он слишком богат Смелые же. Цель их выступления была несколько иной. Захотят привлечь внимание к этой проблеме - наверняка полезут, им не привыкать быть в экстремальных ситуациях :3
Kjk: Кёноанон пишет: Я нахожу это совсем не забавным, а действенным. Вот это совсем странно. Какое действие это должно за собой повлечь? У меня нет идей, кроме того, что они сказали - смотрите, нам нельзя давать свободу, мы ведем себя как дети. Правила поведения в православном храме пишут православные священники. Можете ознакомится в интернетах)
777: Кёноанон пишет: К тому, что обе стороны лезут на чужие территории и творят то, что быть сделано не должно по мнению друг друга. Так я вообще-то это и сказал, если вы не заметили: 777 пишет: Когда церковь и верующие пытаются лезть в науку, искусство и социальные нормы, я первый скажу фе, потому что не их собачье дело, у нас светское государство. (Это я не одобряю действия церкви) Но, когда люди намерено оскорбляют чувства верующих на, скажем так , их территории это всем другая история. (Это я не одобряю действия Pussy Riot) Так понятнее?
kjk: Кёноанон пишет: Цель их выступления была несколько иной Таки была цель? Анон заинтригован, расскажите анон-то думал, что у всего что панк одна цель - злить людей и петь плохие песни
Кёноанон: действие А (выходка Pussy Riot) не такое уж плохое потому что, действие Б (попытки рпц довлеть в чужих областях) тоже плохое. Это не логично, блин! И то и другое плохо! Не зависимо друг от друга. И тому и другому нужно препятствовать по-хорошему то... Действие А не такое уж плохое потому, что несет правильную идею. И на войне все средства хороши. Да, надо. Но в РПЦ пока изменений не предвидится.
kjk: Если пьяный бомж читает ругательные стишки на алтаре,то нет разницы, делает ли он это потому, что пьян, или потому, что озадачен социальной несправедливостью. И в том и в другом случае ему можно только посочувствовать
777: Кёноанон пишет: Действие А не такое уж плохое потому, что несет правильную идею. И на войне все средства хороши. Нет. Не нравится это мне. Это как придти, допустим и насрать, на фотографию вашей мамы или, допустим, (гуляй фантазия!) вам на рабочий стол и все это во имя борьбы против спида. Короче, мне кажется, что "правильная идея" должна быть поддержана правильными действиями. А я вот тоже могу ходить и пиздить всяких там котяток и щенков на улицах (обожаю такие примеры! мальнькие! несчастные! ми-ми-ми!)))) в борьбе за права геев. А чего, кстати? Где там в Pussy Riot записаться можно? У меня масса! Просто масса новых интересных идей!
Анон с Фейманом: Анон с ШХ пишет: Там и концерты проводятся, и даже ресторан есть (по крайней мере, был пару лет назад). В чем тупость-то? Согласна с нижеотписавшимся аноном, не там это всё проводится. И что? А если они бы ворвались так даже не в больницу, а в магазин, то это бы было нарушением общественного порядка. А тут ещё и духовное место(поважнее для верующих, чем магазин, верно?). Так что дуры они.
Анон с ШХ: Анон с Фейманом пишет: А если они бы ворвались так даже не в больницу, а в магазин, то это бы было нарушением общественного порядка. Я выше сказала, что мелкое административное правонарушение они совершили. С этим никто не спорит. Другое дело, что совершенно зря все так взбеленились из-за того, что это был не магазин, а ололоцерковь. даже не какой-то маленький местный храм, куда действительно приходят люди помолиться и все такое, а это позорище имени лужка-строителя, предназначенное исключительно для демонстрации бабок и понтов. Пуля Ваш покойный прадед молодец, но при чем тут Пусси Райот? Если бы они себя перед иконостасом сожгли, вы бы оценили гражданский пафос? Ситуации разные принципиально. Кстати, некоторые говорят, что бог поругаем не бывает.
Анон с Фейманом: Анон с ШХ пишет: Я выше сказала, что мелкое административное правонарушение они совершили. С этим никто не спорит. Другое дело, что совершенно зря все так взбеленились из-за того, что это был не магазин, а ололоцерковь. даже не какой-то маленький местный храм, куда действительно приходят люди помолиться и все такое, а это позорище имени лужка-строителя, предназначенное исключительно для демонстрации бабок и понтов. Кхем, но это действующий храм. Духовное сооружение, понимаете? Где бы оно ни было и кто бы его не построил. Людям фактически в душу плюнули такой выходкой. На литературный вечер так же не прибегают? Хотя там точно бы убили на месте.
777: Анон с Фейманом пишет: Кхем, но это действующий храм. Духовное сооружение, понимаете? Где бы оно ни было и кто бы его не построил. Плюсую. Очевидная тащемта вещь.
Графиня с адвайсами: Умиляет сравнение с магазином и любым общественным местом. Церковные сооружения это вообще-то наминутку часть нашей культуры и истории, особенно такого масштаба, особенно действующие. Ну анонички, тогда лучше представьте, что нечто подобное устроили, скажем, в музее, желательно в вашем любимом, или в ищо каком-нибудь знаковом для вас лично культурном сооружении. Ну так, картины ножом конечно не изрезали, просто рыгнули на них пару раз и написали слово хуй на стене, а потом на ютуб повесили. Тоже получается бггг лол нарушение общественного порядка и всё? Или всё-таки неприятно кольнёт внутри? Кстати музеи ж тоже государство финансирует, чо такого-то?
Пуля: Анон с ШХ но при чем тут Пусси Райот? При том, что по моему ( и не только моему) мнению, фактически высрались на то, что дорого и почитаемо миллионами людей: храмы это часть истории и культурного наследия, порой жуткого, порой кровавого, но наследия, в этом всем есть и частичка истории моей семьи. Вы правда не понимаете?
Графиня с адвайсами: А кстати если без соплей, то, свобода вероисповедания это у нас что? Свобода исповедовать и практиковать любую религию. Девки вломились в храм, то есть специально отведённое для религиозных практик место, помешали исполнению религиозных обрядов, грубо и преднамеренно нарушили ряд правил, относящихся к религиозным обрядам и оскорбили тем самым чувства прихожан. Это разве не нарушение конституционных свобод группы лиц?
Пуля: Графиня с адвайсами Это разве не нарушение конституционных свобод группы лиц? Оно самое. Вот только те, кто не верит не придают значения ряду важных для верующих моментов по неосведомленности, а потом искренне удивляются, чойто верующие взбеленились?
Анон с ШХ: Графиня с адвайсами пишет: Тоже получается бггг лол нарушение общественного порядка и всё? Или всё-таки неприятно кольнёт внутри? Вероятно, я быдло, но мне без разницы. То есть не то чтобы похуй, но священная ярость не раскочегаривается. Пуля пишет: Вы правда не понимаете? Нет. Именно из-за этого всеобщего возмущения и не понимаю. Не мне читать лекции о сути христианства, но, кажется, там что-то было насчет прощения и подставления другой щеки. Скажу по собственному опыту: это действует гораздо сильнее, чем речи про оскорбление чуйств.
Графиня с адвайсами: Пуля ну тут даже не в вере дело )) это ш УК, и статья в нём есть, помимо всего прочего - Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики. Так што аналогия с магазином проканает только в том случае, если шоппинг будет признан официальной религией.
Графиня с адвайсами: Анон с ШХ пишет: но мне без разницы То есть возмущение у вас, как у последовательного человека, вызывают только проступки, оговоренные в УК и вы далеки от всяких там субъективных чувств всегда и во всем?
Графиня с адвайсами: Анон с ШХ пишет: Именно из-за этого всеобщего возмущения и не понимаю. Ничего, что православие доминирующая религия в стране с населением 140 миллионов человек, каким оно ещё может быть, это возмущение? Мне вот кажется, что это прикрасно, а то у нас стало так модно быть либералом и смотреть свысока на собственные культурные традиции, но не все ищо потеряно бгг. А между тем вклад православия в русскую культуру достаточно велик для того, чтобы хотя бы на этом основании с уважением отнестись к чувствам его приверженцев. Анон с ШХ пишет: Не мне читать лекции о сути христианства, но, кажется, там что-то было насчет прощения и подставления другой щеки. На этой ноте мне кажеццо нужно всех, кто исповедует христианство в той или иной степени перекрестить на все четыре стороны с этого форума со словами - возмущаешься? Подставь вторую щеку и иди себе мимо )))
Анон с ШХ: Графиня с адвайсами пишет: То есть возмущение у вас, как у последовательного человека, вызывают только проступки, оговоренные в УК и вы далеки от всяких там субъективных чувств всегда и во всем? Нет, конечно, я же не будда. Но субъективные чувства на то и субъективные, чтобы понимать, что они твои личные и разделяют их не все. А дальше можно хоть ебало бить оскорбителю, будучи готовой в случае чего ответить перед законом. Но ваш пример не вызывает даже субъективных. Я действительно не считаю подобные выступления оскорблением. Тем более что жоп они все-таки не казали и хуев на иконах не царапали. Графиня с адвайсами пишет: Мне вот кажется, что это прикрасно, а то у нас стало так модно быть либералом и смотреть свысока на собственные культурные традиции, но не все ищо потеряно бгг. Надеюсь, это камень не в мой огород, я, мягко говоря, не либерал. Просто проступок, повторюсь, не адекватен силе народного гнева, и это удивляет/забавляет. Графиня с адвайсами пишет: На этой ноте мне кажеццо нужно всех, кто исповедует христианство в той или иной степени перекрестить на все четыре стороны с этого форума со словами - возмущаешься? Подставь вторую щеку и иди себе мимо ))) Ты сказал! (с) Ну, то есть вы сказали.))
неместная: лыжиупечкистоят пишет: с чулками на ебле в церкви кривляться. Каааакой кошмар! :D Преступление против человечества, лол. Пуля пишет: После такого храм заново освящать надо. Эээ... ну, я даже не знаю. Мракобесие какое-то. Анон с ШХ пишет: Чем это предназначение принципиально отличается от предназначения других учреждений (взимать плату за ЖКХ/учить/предоставлять юридические услуги/etc.)? Вот в больнице и правда не стоит проводить показательных выступлений, а причин чем-то выделять церковь среди остальных госконтор я не вижу. Анон с ШХ пишет: Верующие у нас цветочки нежные, их в последнее время все подряд оскорбляет, от теории эволюции до коротких юбок. Анон с ШХ пишет: Они совершили мелкое административное правонарушение - как если бы устроили концерт в любом другом государственном учреждении. А возмущенный вой из-за того, что это же ЦЕРКОВЬ!!11 мне не понятен и внушает сомнения. Анон с ШХ, я вас люблю! kjk пишет: Окееей, все сводится к тому, что вы считаете это умным и забавным, я - глупым и тупым. Глупость, тем более в чьей-то субъективной оценке, не преступление)) И уж тем более не повод для народного гнева. Пуля пишет: спиной к Царским вратам в коротких плятьях, при поклоне , сори, жопой к иконостасу. Иии снова мракобесие, сорри. Кто-то повернулся к чему-то спиной - ах, осквернили!!111рас 777 пишет: Это как придти, допустим и насрать, на фотографию вашей мамы или, допустим, (гуляй фантазия!) вам на рабочий стол и все это во имя борьбы против спида. Таки в существовании моей мамы и её ценности сомнений нет :D Анон с Фейманом пишет: А если они бы ворвались так даже не в больницу, а в магазин, то это бы было нарушением общественного порядка. Так это оно и есть - нарушение общественного порядка. Как, скажем, граффити. И?.. Графиня с адвайсами пишет: Ну анонички, тогда лучше представьте, что нечто подобное устроили, скажем, в музее, желательно в вашем любимом, или в ищо каком-нибудь знаковом для вас лично культурном сооружении. Ну так, картины ножом конечно не изрезали, просто рыгнули на них пару раз и написали слово хуй на стене, а потом на ютуб повесили. Тоже получается бггг лол нарушение общественного порядка и всё? Не-не-не, написали слово хуй на стене - это уже вандализм. А спели бы что-нить про современное искусство и массовую культуру, тряся головами в ярких колготках и задирая юбки - ничего так))) Наехали бы при этом на что-то мне близкое - было бы неприятно. Но не до истерики же. Протест вполне пристойный, сиськами не трясли, жопы не показывали, морды никому не били. Лично я всячески аплодирую. +1
Графиня с адвайсами: Анон с ШХ пишет: Тем более что жоп они все-таки не казали и хуев на иконах не царапали. Ну там выше специалисты перечислили, какие обычаи были нарушены, и если девы о них не знают, то об том, что запрещено сквернословить в церкви, наверное известно всем. Анон с ШХ пишет: Но ваш пример не вызывает даже субъективных. Ну вы просто представьте какое-то место, которое их задевает, а потом представьте, что оскорбительно поведение в нём задевает чувства ещё пары десятков миллионов, и всё станет понятно. Я всё-таки осмелюсь напомнить про 140 миллионов и доминирующую религию. Мне кажется реакция в этом контексте вполне себе, учитывая, что мера терпимости у всех людей индивидуальна, ну и то, что все просто бурчат по интернетикам, а не вершат самосуд. И опять же с чисто моральной точки зрения, мне таки кажется, что есть места, в которых политические провокации неуместны. И это конечно же не только церкви, но в том числе и они. Анон с ШХ пишет: Надеюсь, это камень не в мой огород, я, мягко говоря, не либерал. Если вы не либерал, как это может быть камнем? Это абстрактная фраза, чесслово
Пятый: Люди, аплодирующие этим пающим чулкам, скажите, таки чего они добились. Все вменяемые люди пальцем у виска покрутили, многие из них ещё раз убедились в мнении что усе феминистки-лесбиянки - ебанутые. Таки они в минус лгбт-сообществу сплясали ящитаю.
Графиня с адвайсами: неместная пишет: Наехали бы при этом на что-то мне близкое - было бы неприятно. Но не до истерики же. Ну значит плясать надо от "мне это не близко, поэтому ящитаю, что вышло забавно", и не приплетать сюда мракобесие и прочее. Кстати то, что вы этим словом назвали, всего лишь часть ритуалов, свойственных для данной религии, а мракобесие это сигареты освящать и по смс исповедоваться. Что касается истерики, я пока вижу обычное возмущение по большей части, истерикой видимо должна называться так же всякая не близкая вам реакция? )
неместная: Графиня с адвайсами пишет: Что касается истерики, я пока вижу обычное возмущение по большей части, истерикой видимо должна называться так же всякая не близкая вам реакция? ) Требования мочить/посадить/етс, не соразмерные совершённому. Я могу понять, что подобная акция может вызвать недовольство части православных, хотя песня у них православие вообще не трогала, только рпц. Атрибутику, а не веру. Но уровень агрессии, поднявшейся в блогосфере, зашкаливает. Достаточно заглянуть в топ жж за последние пару дней, чтобы в этом убедиться.
Графиня с адвайсами: неместная пишет: Требования мочить/посадить/етс, не соразмерные совершённому. Ну их же не мочат и вряд ли будут, и если считать подобные эмоциональные высказывания реальной угрозой, так у нас за всё предлагают мочить в интернетах. неместная пишет: хотя песня у них православие вообще не трогала, только рпц. Атрибутику, а не веру. Атрибутика является таки неотделимой частью данной религии, нравится нам это или нет, но так уш исторически сложилось, а крики "Срань господня" в главном храме страны вполне ящитаю могут считаться оскорблением всех приверженцев религии. Если они протестовали против РПЦ и Патриарха, как тут правильно заметили, шли бы к нему домой, а то получается что А, испытывая неприязнь к Б, пошел и оскорбил В только на том основании, что В представляет тот же социально-культурный пласт, что и Б, и при этом глядя на возмущение В, некто Д сидит и радуется, потому что ему Б тоже не нравится. неместная пишет: Но уровень агрессии, поднявшейся в блогосфере, зашкаливает. Достаточно заглянуть в топ жж за последние пару дней, чтобы в этом убедиться. Уровень агрессии в блогосфере зашкаливает каждую неделю по разным поводам, так что я опять не понимаю, почему митинги, например, имеют право вызывать эту агрессию, никто ш про них не говорит о нездоровом ажиотаже, а срань господня в церкви - нет. Давайте тогда обсуждать нездоровый накал агрессии в блогах в целом, а не выделяя отдельный случай.
неместная: Графиня с адвайсами пишет: Уровень агрессии в блогосфере зашкаливает каждую неделю по разным поводам, так что я опять не понимаю, почему митинги, например, имеют право вызывать эту агрессию, никто ш про них не говорит о нездоровом ажиотаже, а срань господня в церкви - нет. Давайте тогда обсуждать нездоровый накал агрессии в блогах в целом, а не выделяя отдельный случай. Я не спорю. Но мы говорим про этот конкретный случай. Я столкнулась с агрессивной реакцией со стороны людей, которые всегда казались мне адекватными (да хоть бы и вы, Графиня))), поэтому меня и понесло спорить. Мнение проверенных идиотов меня задевает редко. Такая акция может задеть и обидеть, но существенного ущерба она-таки никому не наносит. Поэтому я считаю реакцию несоразмерной и местами фанатической. Мне нравится и содержание песни, и форма выступления. Я вообще питаю слабость к эпатажу в разумных пределах. Более того, это выступление кажется мне более патриотичным и православным в лучшем смысле этого слова, чем, скажем, мордатое Любэ, урезавшее Россию до половины от Волги до Енисея.
Графиня с адвайсами: неместная пишет: Я столкнулась с агрессивной реакцией со стороны людей, которые всегда казались мне адекватными (да хоть бы и вы, Графиня))) Я лично в свой поведении не вижу ничего агрессивного, это всего лишь рядовой спор, где я доношу своё мнение, поэтому ну какбэ если все реакции вроде моей считать агрессивными, то что тогда считать не агрессивным? Бббгглол? неместная пишет: Такая акция может задеть и обидеть, но существенного ущерба она-таки никому не наносит. Ну опять же, давайте тогда вообще перестанем высказывать своё мнение касательно всего, что не наносить нам прямого материального и физического ущерба. Давайте я побуду кэпом и расскажу, что религиозные взгляды являются одной из немногих вещей, связывающих различные социальные прослойки и являются во многих случаях общностью для людей, у которых больше ничего общего нет. И если оскорбление религиозных чувств происходит, оно затрагивает и бомжа Ваську, и депутата Иванова и домохозяйку Веру Павловну, и все они реагируют в меру своих возможностей и культурных навыков, отсюда вытекает эффект массовости. И я думаю в данном случае, учитывая эту самую массовость реакции, нужно подумать "а может оно правда оскорбительно для верующих?", а не называть мракобесами довольную большой процент людей. Ну если они все слились в едином порыве, то может и правда ниайс для из религиозных чувств и конституционных свобод? В общем моя "агрессивная реакция" направлена на то, что не взирая на отношение к РПЦ, не составляет особого труда попытаться понять чувства людей. неместная пишет: это выступление кажется мне более патриотичным и православным в лучшем смысле этого слова А можно перечислить в чем заключается православность и патриотичность этого действа?
неместная: Графиня с адвайсами пишет: Я лично в свой поведении не вижу ничего агрессивного, это всего лишь рядовой спор, где я доношу своё мнение, поэтому ну какбэ если все реакции вроде моей считать агрессивными, то что тогда считать не агрессивным? Бббгглол? Да не, у вас в дневнике ярко выраженной агрессии не было, хотя реакция меня всё равно неприятно удивила. Ну да не суть. Графиня с адвайсами пишет: И я думаю в данном случае, учитывая эту самую массовость реакции, нужно подумать "а может оно правда оскорбительно для верующих?", а не называть мракобесами довольную большой процент людей. Я думаю. И мне оно кажется не безоговорочно оскорбительным. Неприятным - возможно. Но не оскорбительным. Ну, мне, опять же, те-самые-карикатуры про пророка Мухаммеда оскорбительными не показались. В сторону добавлю, что кому-то кажется оскорбительным появление в той же церкви женщины в брюках. Графиня с адвайсами пишет: А можно перечислить в чем заключается православность и патриотичность этого действа? Это моё чисто субъективное мнение. По ощущениям это близко к моему пониманию того и другого. А ещё к моему пониманию креативного эпатажа. Но это - по моим внутренним ощущениям.
Пернатый анон: Пятый пишет: Люди, аплодирующие этим пающим чулкам, скажите, таки чего они добились. Все вменяемые люди пальцем у виска покрутили Они добились того, что их на каждом углу яро обсуждают. Вменяемые люди пальцем у виска покрутили, а остальные кинулись с пеной у рта осуждать/защищать.
Графиня с адвайсами: неместная пишет: Да не, у вас в дневнике ярко выраженной агрессии не было зачем тогда называть поведение агрессивным, если оно таковым не являлось даже на ваш взгляд? я ж щас обижусь ну вот в итоге мы видим, что и ваша реакция не менее субъективна, чем реакция тех, кто вызывает ваше недоумение, зачем тогда отказывать другим людям в праве на субъективность мнение, нипайму я что-то ))) а то получается вы можете с неприязнью относиться к некоему явлению, а участники этого явления обязательно должны только на основании УК возмущаться. Я ж вас не призываю присоединиться к общему возмущению, но оно тоже имеет право на существование. А громкость и ажиотаж обусловлены всего лишь количеством приверженцев, оскорбление вуду-храма прошло бы тихо и незаметно, по той же причине, что конечно не будет оправданием подобного действа и менее кощунственным его не сделает.
777: неместная пишет: Таки в существовании моей мамы и её ценности сомнений нет :D Блин, я даже не знаю, как объяснить( Я не верю в существование богов и других мистических вещей, но есть люди, которые верят в бога и для них он реален также, как для вас ваша мама. Это принцип веры. Мне странно, что этого кто-то не знает. неместная пишет: Иии снова мракобесие, сорри. Кто-то повернулся к чему-то спиной - ах, осквернили!!111рас Мракобесие - враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. Соблюдение принятых в определенном месте норм поведения (находясь в этом определенном месте) это не мракобесие. Это воспитанность. И вообще религия для людей это такое личное, практически интимное. Я не удивлена, что они болезненно переживают оскорбление дорогих для себя вещей. Я удивлена, что есть люди, которые не понимают такой реакции.
Кёноанон: Вот это совсем странно. Какое действие это должно за собой повлечь? Они привлекли внимание к ним самим и топикам, которые они выдвигают. Весьма-весьма успешно. Правила поведения в православном храме пишут православные священники. Не буду это комментировать :3 Так я вообще-то это и сказал Я вижу, но это был контраргумент ._." Это как придти, допустим и насрать, на фотографию вашей мамы или, допустим, (гуляй фантазия!) вам на рабочий стол и все это во имя борьбы против спида. Если мне объяснят, зачем они это делают, то неважно. Но аналогия хромает. Короче, мне кажется, что "правильная идея" должна быть поддержана правильными действиями. Не спорю. Но тут уже работает принцип, который я указала выше. Играть по-честному и надеяться, что твой противник в этот раз мухлевать не будет, бесполезно. А я вот тоже могу ходить и пиздить всяких там котяток и щенков на улицах (обожаю такие примеры! мальнькие! несчастные! ми-ми-ми!)))) в борьбе за права геев. Хорошо. Только какая связь между котятками/щенятами и геями? чойто верующие взбеленились? Преобладающая масса верующих беленится независимо от того, лезут к ним или нет. Таковы уж они. Адекватных не имею в виду. Ну там выше специалисты перечислили, какие обычаи были нарушены, и если девы о них не знают Материального ущерба нет, все только в головах верующих. многие из них ещё раз убедились в мнении что усе феминистки-лесбиянки - ебанутые ORLY. Ну их же не мочат и вряд ли будут Активистки движения FEMEN сейчас чихнули.
полная версия страницы