Форум » С душком » №7. А вам "death"-фики ломают психику? » Ответить
№7. А вам "death"-фики ломают психику?
апостол_андрей: В фандоме СПН разгорелся холиварец из-за фанфика с мертвым персонажем. Комментатора сквикнуло настолько, что волна ответного недовольства пошла по нескольким юзерам. первая страница Комментируют: Erynia (автор). первая страница NecRomantica первая страница Naturka первая страница Чай с ванилью первая страница А также Lidia Hellwords aka Lina-chan (сам комментатор). + Обсуждение на АЧ первая страница
Гость: с хвостом пишет: имхо, автор - дура в том плане, что пронзила пространство, решив, что предупреждения фичочку не нужны. Автор вообще не считает этот фанф ни дез-фанфом, ни даже просто драмой, именно поэтому и не ставила никаких предупреждений.
Гость: вот блядь как рпс-ник не люблю я дес-фики, сквик, чо поделать но это НЕ ДЕС-ФИК
с хвостом: Гость пишет: Автор вообще не считает этот фанф ни дез-фанфом, ни даже просто драмой, именно поэтому и не ставила никаких предупреждений. тогда автор такая же фиялка, как и читательница. Гость пишет: но это НЕ ДЕС-ФИК и чо? сквик там есть, похуй, что он из себя представляет.
Тымц: с хвостом пишет: и чо? сквик там есть, похуй, что он из себя представляет. Наличе сквика не есть основание для предупреждений. Сквики у всех разные. А вот предупреждения стандартные. Сквик в этот конкретном фике не подпадает под предупреждение десфика.
го-гость: с хвостом пишет: сквик там есть, вон у девочки с некрофильским ником, которая не любит дезфики кто-то правильно сказал: а если ты расист, а у автора в седьмой строчке негр? Мало ли какие у тебя сквики. Формально фик не дезфик, "в кадре" никто не умер. Какое тут вообще может быть предупреждение? Где сквик? И вообще, тьфу, фиялочки. Я-то всегда считал, что сквик - это некропедозоофилия с каннибализмом и мпрегом (все одновременно, да).
Гость с убил: Тымц пишет: Сквик в этот конкретном фике не подпадает под предупреждение десфика. Можно было поставить жанр драма или noХЭ. Короче как-то предупредить, что хорошо - не будет.
с хвостом: Тымц пишет: Наличе сквика не есть основание для предупреждений. буржуи бы тебя за это утверждение с потрохами скушали бы. го-гость пишет: Где сквик? ну вот ты не видишь, а читательница увидела. все, он есть. сквик - это не объективно существующий факт, это особенность чужого восприятия. а с предусмотрительностью, когда дело касается чужого восприятия, у нас (в этой стране вааще) увы, бледновато.
гость: с хвостом пишет: Гость пишет: цитата: но это НЕ ДЕС-ФИК и чо? сквик там есть, похуй, что он из себя представляет. Ну, в таком случае, единственно верное предупреждение ко всем фикам может быть только "Осторожно, в фанфике может быть ваш сквик!" И не важно какой, главное, читателя предупредили Ну, честное слово, не может же автор пронзить все сквики всех читателей. Гость с убил пишет: Можно было поставить жанр драма или noХЭ Хм, в дневнике автора пч об этом тоже говорили. Но. У девушки, которая начала срач, сквик-таки именно смерть персонажа, подозреваю, что даже если бы и стояли именно такие предупреждения, она все равно была не довольна. Потому что "драма и отсутствие ХЭ" не равно "смерть одного из персонажей"
го-гость: с хвостом пишет: особенность чужого восприятия Так и я обо што толкую. А вдруг у меня герой в красных труселях рассекает, а у кого-то сквик на красные труселя? А если на зеленые в горошек, а у меня в них переоделись? За каждым не набегаешься с предупреждениями. Понятно, что расчлененка,мпрег, зоофилия достойны предупреждения. Но речь не о них сейчас.
с хвостом: го-гость, а вот, такова тяжелая участь фикописца. всегда есть вероятность на чью-то мозоль наступить. это-то нормально, но только после наступания надо не в ту позу вставать, в которую автор встала, и не вопить "я автор и никому ничо не должен". и не в ту, в которую фиялка-читательница встала.
го-гость: с хвостом а в какой там позе автор? "Не дезфик"? Ну так он и не дезфик. Дезфик - "кто-то сдох в кадре". А то так можно сказать, что любой фик - дезфик: у персонажей прапрадедушки на том свете давно. И да. Никто никому ничего не должен. Вежливо вот разговаривать - желательно. Чего у читательницы с "одноклеточными" не детектед.
Гость с убил: На самом деле очень грустно, что в отличии от англофандома, где составить полно шапку считается нормой, у нас не особо практикуются предупреждения, что может ожидать в фике. гость пишет: Потому что "драма и отсутствие ХЭ" не равно "смерть одного из персонажей" Ну хоть какое-то предупреждение все же. Хотя, наличие мертвого персонажа есть - для меня оно уже в раздел дес-фиков уходит. Кружится-то вокруг этого. А вставать в позы ваще дело последнее =)
с хвостом: го-гость, в позе "это не сквик, это вы не поняли мой гениальный авторский ход". по хорошему, как только хоть одного читателя сквикнуло - выставляется ворнинг. как автору указывали - это вопрос уважения к потенциальному читателю. хотя, конечно, нужно проявить нехилую выдержку, чтоб остаться вежливым, когда о сквике сообщают так, как сделала фиялка-читательница. говорю же, обе дуры.
гост ь: Гость с убил пишет: Ну хоть какое-то предупреждение все же. Бгг, в данном случае, с данным читателем - не сработало бы, что логично, тащемта. Ее сквикнул именно намек на смерть персонажа. Гость с убил пишет: А вставать в позы ваще дело последнее =) Вставания в позу со стороны автора не увидел. По крайней мере, в треде под сами фиком. Со стороны читателя, в прочем, тоже, там только хамство и хабалство лезет, что, собственно, и заставляет лично меня быть не на стороне читателя. Сквики, конечно, никто не отменяет, но о них можно же сказать как-то не выпячивая свою тонкую душевную организацию и отвратное воспитание.
гость: с хвостом пишет: и чо? сквик там есть, похуй, что он из себя представляет. а меня сквикают небритые подмышки. и чо? я должна приходить и писать, что ай-яй-яй, пиздец автор, как ты посмел не указать в шапке, что у главного героя заросли?
анонимусович: hey пишет: Меня почему-то безудержно бесит термин "деас-фик". Почему не дес-фик? Не дез-фик? ААА! РЕЙДЖ! ВОТ ИМЕННО! СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ ПОВТОРЯТЬ ТЕРМИНЫ ТЕРМИНЫ! ЭТО МОЙ ЛИЧНЫЙ СКВИК ЛИЧНЫЙ СКВИК! Анон с ШХ пишет: Господи, вот почему эти тупые идиоты не могут встретиться так чтобы точно также без предупреждения вляпался каждый в свой сквик. И пографичней что-нибудь, посмачнее, чтоб автор потом не мог спать, чтоб его рвало от отвращения и он ходить не мог от накатившей слабости. И понял, блин, наконец, на кой фиг вообще нужны предупреждения. Она буйная, но грамотная же! И сколько ненависти, сколько ненависти! Анон вспомнил, как он читал фики, у которых не было должных предупреждений в шапке - а иногда были, но анон на предупреждения чихал и шел читать. Любопытство, видите ли... Там были АУ ООС даб-кон нон-кон мпрег расчлененка зоофилия каннибализм тентакли смерть смерть котят там кончали на еду и ели там били людей там взрывали города там убивали насиловали резали, черт, я читала даже один фик, где мои любимые герои БЫЛИ ДРУЗЬЯМИ ДРУЗЬЯМИ и у одного из них была жена ДРУЗЬЯМИ, боже мой. От такого не сможешь спать.
скромный читатель: Мадам пишет: Как она, бедняжка, читает обычные-то книги? Там авторы обычно не предупреждают, кто и когда умер. есть одна большая разница. Люди читают книги и фик по разным причинам и с разной целью. И если, читая книгу ты как бы открываешь для себя новый мир, в котором может случиться что угодно и ты к этому готов. ТО фик - совсем другое. Его читают в первую очередь ради фана. Ты знаешь героев, ты знаешь пейринг и жанр, ты ожидаешь нечто вполне определённое. Нет ничего удивительного в том, что дэз-фики, многих сквикают, а смерти героев книг - нет,. Мимогавиал пишет: Но если это предупреждение убивает интригу, никто не мешает спрятать его под море, с подписью "Осторожно, спойлер". вообще-то, это не убило бы интригу. Читатель ждал бы смерти персонажа в конце фика, а финт с тем что персонаж уже давно мёртв стал бы таким же сюрпризом. как и без предупреждения. Всё-таки, дэз-фик слишком многих напрягает, чтобы не ставить к нему предупреждений. Это не отменяет истеричности и хамоватости девицы
грейпфрут: А вы заценили настроение? "почему нельзя убивать таких придурков" Да что она такое важное хотела сделать с этим фиком, что смерть персонажа ей так все обломала?
Пятый: Интересно, как такие фиалочки обычные книги читают. Ведь там - КОШМАР-КОШМАР!!! - нет шапки. Или уже не читают...
гость: Пятый, фики читают для услады себя любимого нужной концовкой со своими любимыми героями. Книги тут при чем? Попытка опустить юзера и поднять себя низащитана.
Пятый: гость "Нужная концовка"? о_О Тащемта если книга хорошая, к героям прикипаешь не меньше, и если они умирают в конце/середине, взгрустнётся так же, как и от смерти сериальных персонажей в фике. Попытка опустить юзера и поднять себя низащитана. Лолшто? Опустить юзера и поднять себя? Нахуй, анон.
Мимогавиал: скромный читатель пишет: вообще-то, это не убило бы интригу. Читатель ждал бы смерти персонажа в конце фика, а финт с тем что персонаж уже давно мёртв стал бы таким же сюрпризом. как и без предупреждения. Я не про этот конкретный фик, а вообще в целом - есть смерть персонажа, какого-либо, но это должно быть неожиданностью, иначе убивается вся интрига фика. Тогда можно написать и спрятать под кат. Пятый пишет: Интересно, как такие фиалочки обычные книги читают. Ведь там - КОШМАР-КОШМАР!!! - нет шапки. Или уже не читают... А ты знаешь, вот я согласен с тем, что фики все же читают чисто ради любования конкретными героями, в основном, ИМХО. Книги понятно, там ничего не известно и тебе герои новы и незнакомы, ты от них ожидаешь чего угодно. Но фики идешь читать с уже знакомыми героями, чаще всего с целью на них морально пофапать. И вот тут смерть персонажа может и отпугнуть. Вот в ориджиналах я считаю предупреждение о десфике действительно неоправданным. А в фандомных фичочках вполне уместным и необходимым.
Мадам: скромный читатель, ну, я, например, не рискнула бы за всех читателей фиков говорить, почему именно они их читаю. Кто-то хочет увидеть любимых героев определенный ситуациях, да, а кто-то просто хочет еще немного повариться в понравившейся вселенной, независимо оттого, что там в этих фиках происходит. И еще много других причин может быть. В любом случае, реакция Лидии, имхо, просто неадекватна. Ну, е-мое ж, это вымышленные персонажи, никто на самом деле не умер. Сквики сквиками, но в руках-то себя тоже нужно уметь держать
неместная: го-гость пишет: вон у девочки с некрофильским ником, которая не любит дезфики кто-то правильно сказал: а если ты расист, а у автора в седьмой строчке негр? гость пишет: Ну, честное слово, не может же автор пронзить все сквики всех читателей. Вот! Была уже где-то дискуссия про варнинги. Пришли к выводу, что в шапку нужно включать полный текст фика, а то мало ли, кого что сквикнет. и если мне не изменяет память, в спн рпс-дес в каноне?))
неместная: скромный читатель пишет: Люди читают книги и фик по разным причинам и с разной целью. И если, читая книгу ты как бы открываешь для себя новый мир, в котором может случиться что угодно и ты к этому готов. а там какая-то фиялка сказала, что она первым делом заглядывает в конец книги, проверить, не травмирует ли её что
Анон алкаш: Обожаю Лидию))) Незамутненная дева достала в комментах уже не одного автора, а тут просто превзошла саму себя.
Пятый: Мимогавиал У тебя получилось сказать пояснее и без приёбов, как у анона, за что тебе респект и спасибо. Но для меня - чисто для меня - такой подход всё равно не понятен. неместная а там какая-то фиялка сказала, что она первым делом заглядывает в конец книги, проверить, не травмирует ли её что Лол! Анон алкаш Незамутненная дева достала в комментах уже не одного автора Оп! А поясните, пожалуйста, как она раньше проявляла свою незамутнённость. Любопытно.
Каналья: СПН! Верили, любили, ждали Люблю сыр пишет: Ей надо почитать Джорджа Мартина Битву Королей - не переживет точно Х)
Анон алкаш: Пятый Пятый пишет: как она раньше проявляла свою незамутнённость. незамутненность в доебистости сказочной настойчивости, с которой Лидия доказывает свою точку зрения. Но такую смачную истерику я вижу впервые)))
скромный читатель: неместная пишет: в спн рпс-дес в каноне?)) в смысле? Мадам пишет: ну, я, например, не рискнула бы за всех читателей фиков говорить, почему именно они их читаю. Кто-то хочет увидеть любимых героев определенный ситуациях, да, а кто-то просто хочет еще немного повариться в понравившейся вселенной, независимо оттого, что там в этих фиках происходит. И еще много других причин может быть. это понятно, но тех читателей, которых не пугает дез-фик там или расчленёнка и предупреждения не отпугнут. А тем, для которых это проблема нужны предупреждения. Фанфикшн это прежде всего фан, люди приходят читать в первую очередь, чтобы получить удовольствие и когда с этим удовольствием их обманывают, весь фан пропадает. По-моему, предупреждение о таких вещах, как дэз обязательно - также, как о нон-коне или мпреге, к примеру. Понятное дело, если читателя сквикают герои, читающие газету, это проблемы читателя. Но в случае распространённых сквиков о них надо предупреждать. И да, речь ведь не об умершем прадедушке, а об одном из двух ГГ. Неважно, что он умер в прошлом, важен факт того, что умер, и счастье со свадьбой героям не светит. ЗЫ:всё это не отменяет факт неадекватности девицы, я её не защищаю. Меня напрягает то, что авторы постоянно так яростно отстаивают своё право не писать шапку. Меня это удивляет и бесит, честно говоря.
неместная: скромный читатель пишет: неместная пишет: цитата: в спн рпс-дес в каноне?)) в смысле? Ну, там же был эпизод, где герои стали актёрами, их играющими, и полсъёмочной группы не дожило до конца серии?))))) Я не смотрела, но наслышана.
Savy: СПН! А дева доставляет. Особенно если учесть, что в каждом комменте она повторят одно и то же. Отвратительно. Омерзительно. Раз. Автор поступил мерзко, обманом привлекая читателей. Два. а не кокетливо утаивает мерзости. И так далее) Ее переклинило? Для моей нежной натуры авторы заполняют предупреждения, чтобы моя нежная натура не требовала после прочтения подобной дряни крови автора. А вот в этой фразе отображается вся сучность мадамы)) "Нежная натура", однако.
Мадам: скромный читатель пишет: По-моему, предупреждение о таких вещах, как дэз обязательно Меня напрягает то, что авторы постоянно так яростно отстаивают своё право не писать шапку. Меня это удивляет и бесит, честно говоря. В данном конкретном случае, как я понимаю, автор не отказывалась писать шапку, она лишь включила туда то, что посчитала необходимым. Ну, не считает она, что это дес-фик, ну, хоть тресни. Это, кстати, вообще к вопросу о терминах, много раз нарывалась на дискусии, где люди не сходились во мнениях по вопросам что есть что в фанфикшене Со всеми бывает, чо уж там Аццкий оффтоп, но не могу не поделицца со всеми! Фейспалм тут таки есть, на 4 странице смайликов!
с хвостом: гость пишет: а меня сквикают небритые подмышки. и чо? я должна приходить и писать, что ай-яй-яй, пиздец автор, как ты посмел не указать в шапке, что у главного героя заросли? прикинь, имеешь полное право именно так и поступить. без истерики, конечно, а не как сделала одна из сабжей. а автор, написавший прападмышки, должен после твоего сообщения как-то извернуться и написать ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!". в том-то и прелесть взаимоуважительных отношений читателей и авторов.
реборноанон: с хвостом пишет: а автор, написавший прападмышки, должен после твоего сообщения как-то извернуться и написать ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!" ебать...
гость: ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!" "Кошек в микроволновке не сушить!" Не, ну вот когда читатели с потрясенной психекой начнут на фикрайтеров в суд подавать, тогда можно будет начать каждый читательский пук из-за сквика прописывать. А так - нахуй, под изгибы сознания каждой ТП не подстроишься.
Пятый: с хвостом С такой логикой, шапка может выйти больше самого фика. Людей много, сквиков у них - и того больше.
с хвостом: Пятый, так оно так, только подавляющее большинство сквиков под стандартные ворнинги нормально подпадает. гость пишет: А так - нахуй, под изгибы сознания каждой ТП не подстроишься. ну, тут как сказать. тут как тот аргумент с критикой, который "не хочешь критики - не выкладывай фик там, где его все могут увидеть". аналогично - "не готов уважить каждый пук - не выкладывай там, где такие читатели могут быть". а уж учитывая, в каком фэндоме оба сабжекта, можно было посчти на 100% быть уверенным, что читатель с пуком найдется.
гость: с хвостом пишет: прикинь, имеешь полное право именно так и поступить. без истерики, конечно, а не как сделала одна из сабжей. а автор, написавший прападмышки, должен после твоего сообщения как-то извернуться и написать ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!". в том-то и прелесть взаимоуважительных отношений читателей и авторов. бред говорите автор мне ничего не должен
гость: Анон, описывавший извращения, которых начитался не глядя в шапку, на самом деле имеет сказать вот что. Читатель не обязуется же говорить автору комплименты, оценивать, благодарить; читатель не обязуется вообще как-то давать автору знать о том, что он прочитал его работу. Поэтому в теории автор ничего не должен читателю, а шапки сделаны просто для того, что бы у фика и его потенциального читателя было больше шансов встретится. Так что обзывать автора нельзя никак, та дама (это вроде взрослая дама, судя по днявке) истерична и неправа.
полная версия страницы