Форум » С душком » №7. А вам "death"-фики ломают психику? » Ответить
№7. А вам "death"-фики ломают психику?
апостол_андрей: В фандоме СПН разгорелся холиварец из-за фанфика с мертвым персонажем. Комментатора сквикнуло настолько, что волна ответного недовольства пошла по нескольким юзерам. первая страница Комментируют: Erynia (автор). первая страница NecRomantica первая страница Naturka первая страница Чай с ванилью первая страница А также Lidia Hellwords aka Lina-chan (сам комментатор). + Обсуждение на АЧ первая страница
гость: И вообще, анон выше был прав: надо стукнуть кулачком и закричать - кто тут автор? я тут автор! я автор, я творец, понимаете, творец! как творец хочет, так и будет!
гость: с хвостом пишет: "не готов уважить каждый пук - не выкладывай там, где такие читатели могут быть" Проблема в том, что такие ТП есть везде, абсолютно везде, в любом фэндоме, на любой площадке, так че, теперь вообще не выкладываться? Да нахуй,где захочу, там и выложусь, с теми предами, которые посчитаю действительно необходимыми, ТП могут хоть заистериться по поводу волосатых подмышек и стописят лет назад умерших персонажей. На крайняк, буду общать на предмет сквиков тех, кто свои претензии вежливо предъявлять, а не в стиле "автор сука ты мне в душу плюнул мерзость пакость я два дня блевала штоб ты своей кровью умылся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
с хвостом: гость пишет: автор мне ничего не должен только если он постит фики у себя в дневнике, а не в общественном месте (сообщества и тому подобное). как только автор выходит за пределы собственной территории, он рискует отдавить кому-нибудь мозоль, и это его обязанность - следить за тем, чтобы этого не произошло. гость пишет: а шапки сделаны просто для того, что бы у фика и его потенциального читателя было больше шансов встретится. ворнинги в шапке все же исходно проставляют для предупреждения, а не привлечения аудитории. автор неправильно выставила ворнинг, за что и огребла истерику.
с хвостом: гость пишет: На крайняк, буду общать на предмет сквиков тех, кто свои претензии вежливо предъявлять, а не в стиле "автор сука ты мне в душу плюнул мерзость пакость я два дня блевала штоб ты своей кровью умылся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию?
умняка: с хвостом пишет: ворнинги в шапке все же исходно проставляют для предупреждения, а не привлечения аудитории. каждый свик - чей-то кинк. и наоборот (с)
с хвостом: умняка пишет: каждый свик - чей-то кинк. и наоборот (с) таки да, но я предпочитаю это (с) в форме "каждый кинк - чей-то сквик. и наоборот". лучше передбеть, чем недобдеть.
Тень: Автор, конечно, ничего никому не должен, но как быть простому вежливому читателю, который считает, что писать каждый имеет право что ему вздумается, но и он, читатель, имеет право читать то, что ему нравится? Обычно здесь как раз работают шапки, и дес-фики читатель привык обходить стороной. Но в данном случае автор не указал дес-фик, указал в героях Джареда и Дженсена, а после истерики все начали упорно говорить, что Джареда в фике нет, он давно мертв, он порождение фантазии Дженсена. Получается, автор наебал не только отсутствием предупреждения о смерти героя (которого читатель на протяжении всего фика считает живым, и только в конце выясняется, что он мертв - значит факт смерти в фике таи имеет место быть), но и вообще списком героев, из которых одного по словам автора и читателей в фике вообще нет. В результате что имеется - нехилый такой пиар скромного в общем-то фичка.
умняка: с хвостом пишет: так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию? да не было там никакой вежливости, там было "вы испортили мне день, вы сволочь". Автор что-то ответил, и огреб приличную такую наволочку, исписанную мерзостью, гадостью пр. Тем более что описания смерти персонажа там нет.
умняка: с хвостом пишет: так я об этом и толкую. сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию? да не было там никакой вежливости, там было "вы испортили мне день, вы сволочь". Автор что-то ответил, и огреб приличную такую наволочку, исписанную мерзостью, гадостью пр. Тем более что описания смерти персонажа там нет.
умняка: с хвостом пишет: лучше передбеть, чем недобдеть. Воистину - а то устроят истерику. Но оный читатель прочитал, и ни спасибо, ни чего - сразу бросился хамить. Пфе. Так что и вежливости автор ему не должен.
Заграницанон: Почитал тред, понял, что на всякий случай в ворнинге стоит писать "не читайте". И, кстати о любителях заграницы, никогда не видел, чтобы в англофандоме ставили какие-то нетипичные ворнинги, вроде давноумершей кошки бабушки персонажа или заросших подмышек. Да и такие вопли в комментах к тексту там - практицки нонсенс. Там автор пишет изначально ради фана и есть постулат о его изначальной неприкосновенности именно по этой причине. Я была свидетелем там одного крупного скандала, когда читатель написал в стиле: "Ну сколько можно. Пиши проду, это не так уж служно", так его там заклевали свои же.
гость: с хвостом пишет: сквикнутый читатель проявил выдержку и уважение и вежливо оповестил автора об сквике - почему бы не уважить такого читателя и не обсудить ситуацию? Касаемо сабжевой ситуации, читателя уважать не за что, ибо. Каков привет, таков и ответ. Пронзать дело неблагодарное, конечно, но возможно, объясни она свой сквик вежливо, то вообще никакого срача не приключилось бы, а автор все-таки пошла бы на компромисс. Но ради таких вот пёзд и пальцем шевелить не захочется. А так - плюсую.
с хвостом: умняка, как пишет выше Тень, автор пошел на риск, нахитрив с шапкой, за что и огреб.
Гость08: Да дура девочка. Там с первых предложений было ясно, что герой немного того, если не мертвый, то уж точно не сильно реальный.
литота: с хвостом пишет: . как только автор выходит за пределы собственной территории, он рискует отдавить кому-нибудь мозоль, и это его обязанность - следить за тем, чтобы этого не произошло. Обязанность?! Ояебу! Чувак с хвостом, ты меня все больше поражаешь!
гость: Тень пишет: читатель, имеет право читать то, что ему нравится? Ну и читайте, что нравится. А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством. Это так просто же.
гость: с хвостом пишет: автор пошел на риск, нахитрив с шапкой, Это вам сам автор сказал? НЕт? Тогда не уподобляйтесь ТП, которая это сама себе придумала и в это же поверила. Автор сказал, что не считает фик десфиком. Почему вы верите ТП, а не автору?
Тень: гость пишет: А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством. А я и не устраиваю срач. Но почему я должен закрывать глаза на то, что автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей? Вот просто - почему автор прав, не ставя предупреждение о мертвом герое, а читатель, который не хотел читать такое, но прочел, потому что его не предупредили - не прав в том, что не смолчал? Это был фест, публичное мероприятие, где уж точно надеешься, что шапки будут оформлены по правилам и кота в мешке (а именно - общепризнанное "обязательное предупреждение") тебе не подсунут.
с хвостом: литота, знаешь, сходи в консерваторию, или там на лекции какого-нить олдкульного профессора - гарантирую, там тебе будет, чему поразиться и над чем поугорать. гость пишет: Это вам сам автор сказал? анон, но читать-то я умею, наверное? автор точно так же придумала себе и поверила, что шапка у нее оформлена очень ловко. ну да, ловко. только нашелся читатель со сквиком, который ловкость не оценил. риск всегда есть.
гость: с хвостом пишет: ворнинги в шапке все же исходно проставляют для предупреждения, а не привлечения аудитории. автор неправильно выставила ворнинг, за что и огребла истерику. и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? потому что это, повторяю, не "деас-фик" (с) слово-то каое, простигосподи. что можно ждать от юзера, который с банальной терминологией не знаком?
литота: с хвостом пишет: литота, знаешь, сходи в консерваторию, или там на лекции какого-нить олдкульного профессора - гарантирую, там тебе будет, чему поразиться и над чем поугорать. Если ребята будут говорить про обязанности фендомного автора следить за удовлетворением всех читателей, как и ты, то пожалуй. Но это редкость, обычно такие мозговиты и херни не несут) Кстати, у тебя ниче так самомнение!
Булка: гость пишет: и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? Не писать имя этого героя в героях? Раз он мертв?
гость: Булка пишет: Не писать имя этого героя в героях? Раз он мертв? героев два. один из них явно жив, математика первого класса лишает иллюзий
с хвостом: гость пишет: и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? что-нибудь вроде "осторожно, майд-фак" прокатило бы. правда. если б автор чуть побольше думала о читателях и чуть поменьше - о том, как бы еще выебнуться с изюминкой, может, и не случилось бы холиварчика. обе стороны хороши. но повторюсь, фиялка-читательница лично меня вымораживает только тем, какие выражения выбрала, чтобы сообщить, что ее сквикнуло.
с хвостом: литота, да не, что ты, я не приравниваю себя к профессорам и все такое. я просто намекаю, что там у тебя гораздо больше возможностей встретить людей, считающих недопустимым ходить без штанов на публике даже если без штанов им более удобно. ну и мусор они мимо урн не кидают. поржешь, гарантирую.
гость: Тень пишет: гость пишет: цитата: А что не понравилось - закройте и идите мимо, а не устраивайте срач, обвиняя автора во всех своих бедах и на основании этого называя его ничтожеством. А я и не устраиваю срач. Бггг, а я и не про вас а про Лидию. Или вы тоже устраиваете скандалы из-за сквиков? Тень пишет: автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей? Докажите, что это действительно так, а не бред покореженного сквиком воображения читателя. Тень пишет: - не прав в том, что не смолчал? Не смолчать можно по-разному. Тут уже тыщу раз про это сказано. Не умеет читатель общаться - пошел на хуй. Тех, кто высказал свое фе мертвому персонажу корректно, никто банить не стал. Тень пишет: Это был фест, публичное мероприятие, Што показательно, огри феста не сочли отсутствие предупреждения о десфике нарушением оформления шапки. Стало быть, конкретно на этом фесте допускают, что автор знает о своем фике нечто большее, чем читатели.
гошть: Гость, а ты штоле из хомячков автора?
скромный читатель: с хвостом пишет: гость пишет: цитата: а меня сквикают небритые подмышки. и чо? я должна приходить и писать, что ай-яй-яй, пиздец автор, как ты посмел не указать в шапке, что у главного героя заросли? прикинь, имеешь полное право именно так и поступить. без истерики, конечно, а не как сделала одна из сабжей. а автор, написавший прападмышки, должен после твоего сообщения как-то извернуться и написать ворнинг типа "здесть есть упоминание бурной телесной растительности!". в том-то и прелесть взаимоуважительных отношений читателей и авторов. вы оба передёргиваете. Бритые подмышки - ваш личный сквик, редкость, которую никто учитывать не обязан. Если вы придёте в тред и начнёте вопить об этом, на вас максимум покрутят пальцем у виска и учитывать ваши пожелания автор не обязан. Но дэз-фик - это распространённый у большинства читателей сквик, его принято выносить в предупреждения. умняка пишет: Тем более что описания смерти персонажа там нет. какая разница? Персонаж, которого считали живым весь фик, оказывается мёртвым. Для читателя он умирает в фике. Тем более, что речь идёт об одном из двух ГГ, тем более, что люди в общем-то идут читать пейринг в соответствующей раскладке - помните, это СПНфандм - а получают мозгоеблю и дохлоого любимчика. Нехорошо. Заграницанон пишет: И, кстати о любителях заграницы, никогда не видел, чтобы в англофандоме ставили какие-то нетипичные ворнинги, вроде давноумершей кошки бабушки персонажа или заросших подмышек. таких варнингов и в руфандоме не требуют, в отличии от предупреждении о смерти одного из ГГ гость пишет: Автор сказал, что не считает фик десфиком. Почему вы верите ТП, а не автору? потому что у меня есть глаза, чтобы видеть, и мозг, чтобы осмысливать увиденное. Это дэз-фик, чтобы там автор ни говорил, когда его прижали к стенке. гость пишет: и какое же предупреждение должен был поставить автор? "осторожно, один из героев не совсем жив"? потому что это, повторяю, не "деас-фик" (с) дэз-фик, вот что он должен был написать. Никакой интриги это не испортило бы, ведь интриге не в дохлом Джареде, а в том, что всё происходящее - глюк.
гость: гошть пишет: Гость, а ты штоле из хомячков автора? Конечно, ведь тупые пезды раздражают только хомячков автора.
литота (охунный ник): с хвостом А ты неплохо так приравнял административное правонарушение (за эксгибиционизм) и оформление фантской поделки для дрочки. Я прям проникся! Но совет на будущее, ты примеры лучше сразу на мертвых котятах приводи, они лучше за душу берут =) А по факту, автор, выставляясь на ресурсе, должен соблюдать правила данного ресурса и только. Исполнять все требования читателей и лелеять все их больные мозоли, автор не обязан. Не важно на какой территории. Соблюдать правила да, предупреждать обо всех возможных все сквиках читателей - нет. Увы вам! =)
гость: гошть пишет: Гость, а ты штоле из хомячков автора? а у нас что, гость един во всех мордах? не порите бред
гость: гошть пишет: Гость, а ты штоле из хомячков автора? Да! Это я!
гость: гость пишет: Да! Это я! не пизди! это я писал и я не хомяк!
Загрананон: скромный читатель пишет: потому что у меня есть глаза, чтобы видеть, и мозг, чтобы осмысливать увиденное. Это дэз-фик, чтобы там автор ни говорил, когда его прижали к стенке. Я вижу то же, что и ты анон. Но не вижу десфика в упор. Сойдемся на том, что момент спорный и все остается на усмотрение автора?
Кецалькоатль: Тень пишет: Но почему я должен закрывать глаза на то, что автор начхал на мои эмоции ради привлечения к своему фичку большего числа потенциальных читателей? Вот просто - почему автор прав, не ставя предупреждение о мертвом герое, а читатель, который не хотел читать такое, но прочел, потому что его не предупредили - не прав в том, что не смолчал? А почему автор должен на каждый чих каждой фиалки реагировать? Как уже выше сказали, тогда уж в шапку фика надо весь фик включать, потому что, куда ни плюнь, попадешь в чью-то любимую мозоль. И, кстати, 100500 раз уже сказали, что белка-истеричка была неправа не в том, ЧТО сказала, а в том, КАК она это сделала, вот и все.
Тень: Кецалькоатль пишет: А почему автор должен на каждый чих каждой фиалки реагировать? Как уже выше сказали, тогда уж в шапку фика надо весь фик включать, потому что, куда ни плюнь, попадешь в чью-то любимую мозоль. И, кстати, 100500 раз уже сказали, что белка-истеричка была неправа не в том, ЧТО сказала, а в том, КАК она это сделала, вот и все. Вам уже выше сказали, что чих фиалки - это одно, а дес-фик - это общепринятое (не только в спн-фандоме) предупреждение, которое указывать в шапке - это даже не обязанность автора, это естественное действие, как руки мыть перед едой, например. Высказанное читателем мнение плохо формой, а не содержанием? Так может все же в пору задуматься о содержании, а не о том, что в Интернете надо тридцать расшаркиваний сделать, прежде чем автору сказать о том, что он накосячил. К тому же, самое первое высказывание читателя все же было о фике, а не об авторе, остальной дискашн развился после набегания в тред армии защитников.
гость: Это только у слэшеров такие проблемы с десфиками. Вон недавно у гетников на конкурсе всех персонажей СПН перемочили без всяких предупреждений в шапке, и народ ни на одну плохую кнопку не нажал в голосовалке. И ни одной претензии не высказал. Уважают авторов. Тень пишет: это естественное действие, как руки мыть перед едой, например. Да с чего вдруг? И вообще:эти шапки - зло. Перечень персонажей( главных) представьте в начале, и на этом все. А что там дальше - пусть все читают на свой страх и риск. Трахаются они там или умирают. Или трахаются, потом умирают, или наоборот. А эта читательница как-будто 12 долл за фик отвалила, так бесится.
Кецалькоатль: Тень пишет: Вам уже выше сказали, что чих фиалки - это одно, а дес-фик - это общепринятое (не только в спн-фандоме) предупреждение, которое указывать в шапке - это даже не обязанность автора, это естественное действие, как руки мыть перед едой, например. Да, но технически-то это не десфик! Тень пишет: К тому же, самое первое высказывание читателя все же было о фике, а не об авторе, остальной дискашн развился после набегания в тред армии защитников. Ну да, ну да, после такого хамского первого высказывания, кто угодно набежит, не только хомячки.
Тень: Кецалькоатль пишет: Да, но технически-то это не десфик! Если я сейчас напишу фик, где на протяжении всего фика герой жрет говно другого героя и его это дико возбуждает, распишу это в мельчайших подробностях, а в конце выверну, что герой весь фик спал и ему это просто приснилось, копрофилию в шапке тоже можно не указывать? Ведь технически ее нет, это просто сон.
Анон с трейлером : Вообще-то там никто не умер. Упоминание кладбища что ли так всех заставило не спать всю ночь. Тень пишет: Если я сейчас напишу фик, да нет там сна и смерти в нем.
полная версия страницы