Форум » С душком » №279 Вечная тема изнасилований (часть 2) » Ответить
№279 Вечная тема изнасилований (часть 2)
Ошибка перевода: Классика, самадуравиновата, техника безопасности и невидимые сигналы одеждой. Разве что лица подозрительно знакомы. Первая страница комментариев Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/mycj9na
Night Elf: ШумелКа Мышь пишет: В чем я, с точки зрения Кесин, была бы виновата? Это все не просто так! Наверняка были предпосылки!
гость: Кулстори (не очень тут подходит определение, но уж как есть) про сексуальное насилие воспитание, которое сделало его возможным. Меня воспитывали интеллигентные родители. Классика: "Не обращай внимания на дразнилки, не реагируй, и обидчики отстанут", "Они просто дураки", "Ты выше этого" и всё такое. В результате в школе меня задразнили до постоянного плача и истерик - тихая книжная девочка в очках, ну как тут удержаться?.. Пару раз я даже дралась уже в состоянии истерики, но была слабой, и меня ещё и били. Когда мне было шестнадцать, я шла домой, и по дороге ко мне подошёл весьма прилично одетый и выглядящий мужик лет сорока. Начал гнать какой-то бред про свою девушку, с которой ему надо увидеться, а если он будет один, то её родственники её к нему не пустят... В общем, полная фигня, но!.. Я была хорошо воспитана. Я не могла послать вежливого и приличного человека. В результате он заболтал меня так, что я пошла с ним в подъезд и уже внутри поняла, что дом ещё не заселён. То есть, со мной могли бы сделать что угодно, и некому было бы помочь даже, если бы кто-то помочь захотел. Просто не услышали бы. В результате мужик уломал меня раздеться до пояса, подрочил и свалил. Это мне ещё повезло. Но после этого я очень ясно поняла, какую свинью мне подкладывали всё детство таким воспитанием. Было очень трудно удержаться от скандала родителям, удержало только то, что меня бы потащили в милицию, а я была настолько в шоке, что не могла представить, как рассказываю это всё в подробностях ментам. Да и не поняли бы родители свою ошибку. Сейчас жалею, что не сдала урода, но поезд ушёл. А отпечаток это оставило на всю жизнь и моему психологу изрядно добавило работы. В общем, аноны, прочитавшие кулстори - не делайте своим детям такого говна. Понимаю, что хотят всегда как лучше, но кому от этого легче потом?..
ШумелКа Мышь: Night Elf пишет: Наверняка были предпосылки! Эм... Наличие двери в квартире?))) гость пишет: Кулстори (не очень тут подходит определение, но уж как есть) про сексуальное насилие воспитание, которое сделало его возможным. ожтыжебт Простите, нет цензурных слов.
ШумелКа Мышь: гость пишет: Она какбе врач судя по дневнику да я ж больше нивжисть в больницу не пойду...
гость: ШумелКа Мышь пишет: ожтыжебт Простите, нет цензурных слов. По поводу воспитания, мужика или моей дурости? *анон с кулстори про воспитание слышал весьма разные мнения от тех немногих, кому рассказывал, поэтому теперь уточняет*
гость: По поводу воспитания, мужика или моей дурости? Анон, вот не дури. Ты не виновата в том, как воспитали, ты не виновата, что тебе мудак попался на дороге. И уж тем более ты не виновата, что впала в шок. Окей, раз у нас уикэнд дележки, я тоже выговорюсь. Мне было лет 11, и к матери тогда захаживал ее тогдашний бойфренд, кандидат мне в отцы. Понтовый мужик, чем-то похож на нового русского из анекдота. Заехал он в очередной раз на ночь, мать всех покормила и пошла мыть посуду. Я собирала остатки и таскала на кухню. И на очередной раз он меня цапает за руку и целует взасос. В общем, пока они не расстались, это случалось еще несколько раз. Один раз он запалил меня в ванне, я забыла запереться, сказал: "Ты неправильно моешься", выхватил мочалку, зажал голую в ванне и вымыл сам. Облапал соответственно. Все это время я, наивная дурочка, которую воспитывали как милую ромашку, ни слова не сказала матери, да и вообще никому, потому что было стыдно. Так что я присоединяюсь к вашей группе "самадуравиновата", потому что, видимо, бравировала перед мужиком своей ядреной сексуальностью и шикарной грудью. Пусть она в 11 еще не выросла. А от слова "целоваться" меня воротило еще несколько лет, потому что я помнила, как это было мокро и противно, пока мальчик не уговорил меня попробовать. Ну там-то я и поняла, что лопухнулась, и на самом деле это весело. А вообще печально это, тут столько историй уже рассказали, я прикидываю процент жертв насилия, на которых обществу плевать, и приходится выговариваться анонимно...
гость: гость пишет: Анон, вот не дури. Ты не виновата в том, как воспитали, ты не виновата, что тебе мудак попался на дороге. И уж тем более ты не виновата, что впала в шок. Я-то знаю. Собственно, что я не виновата, я поняла сразу же, как только вошла в подъезд и осознала опасность. Вот тогда и появилась мысль "Твоюжежмать, спасибо родителям за вбитую вежливость и неконфликтность, меня же сейчас убьют нафиг!". Но при этом осознании я всё равно не смогла двинуть мужику, например, в глаз ключами или коленом ниже пояса. Осознание осознанием, а воспитание - воспитанием. Так что надо сказать судьбе спасибо за то, что мне попался просто дрочер, а не маньяк. Этот урод мне глаза открыл. По поводу твоей кулстори - пиздец, анон. Надеюсь, ты после этого уже оправился и проблем во взаимоотношениях с противоположным полом не имеешь. Самое поганое - читал статью в американском сообществе феминисток (оно было как-то поадекватней нашего), и там была статистика, по которой видно, что большинство женщин подвергались сексуальному насилию, но многие просто либо не воспринимали его как таковое, либо винили себя и уходили в несознанку вплоть до полной блокировки памяти об этом событии. А потом вылезало на приёме у психолога.
ШумелКа Мышь: гость пишет: По поводу воспитания, мужика или моей дурости? по поводу мужика. Это каким же мудлом быть надо!
гость: ШумелКа Мышь пишет: по поводу мужика. Это каким же мудлом быть надо! Я, кстати, забыл написать в кулстори, что это мудло потом отслюнило мне 200 рублей. Я вообще охуел. И в течение всего процесса источало комплименты. В целом, правды ради - мудлу явно было стыдно. Но это кагбэ не оправдывает, ибо было бы стыдно больше - дрочил бы дома на порнуху.
гость: Но при этом осознании я всё равно не смогла двинуть мужику, например, в глаз ключами или коленом ниже пояса. Анон, правды ради, я бы тоже не смогла. Побарахталась бы как умирающая золотая рыбка, но скажем честно, с моей координацией я глаза не выцарапаю. Это вон Кенсин и Сабира, как роковые дамы, дают по яйцам одним взглядом. По поводу твоей кулстори - пиздец, анон. Надеюсь, ты после этого уже оправился и проблем во взаимоотношениях с противоположным полом не имеешь. Да в целом ничего, спасибо, анон. Было бы гораздо хуже, если бы мать все же согласилась выйти за него замуж.
ШумелКа Мышь: гость пишет: В целом, правды ради - мудлу явно было стыдно Вот в данном случае он мог бы даже плакать и валяться у тебя в ногах - сути это бы не изменило. Он - мудло.
гость: гость пишет: Анон, правды ради, я бы тоже не смогла. Побарахталась бы как умирающая золотая рыбка, но скажем честно, с моей координацией я глаза не выцарапаю. Это вон Кенсин и Сабира, как роковые дамы, дают по яйцам одним взглядом. Ну, у меня была возможность - физическая. Мужик меня ваще не боялся,стоял близко, даже неспортивный я ему бы смог глазик ключиком выковырять. Но проблема-то психическая. гость пишет: Да в целом ничего, спасибо, анон. Было бы гораздо хуже, если бы мать все же согласилась выйти за него замуж. Воистину, анон. Счастья тебе в личной жизни и вообще.
гость: ШумелКа Мышь пишет: Вот в данном случае он мог бы даже плакать и валяться у тебя в ногах - сути это бы не изменило. Он - мудло. Не отрицаю. Мудло оно и есть мудло. И я надеюсь,что бешеная собачка откусила ему хуй.
ШумелКа Мышь: гость да, было бы неплохо. В любом случае, счастья тебе, анон)
гость: ГостЪ пишет: Обвинять жертву - последнее дело. Но видеть в банальном совете оправдание преступнику - ещё большее последнее дело. Что делать, если советы дурацкие. Предположим, шел человек по улице и ему на голову упал кирпич. Если бы он по улице не шел, кирпич бы не упал. Вывод, который проповедуют добрые советчики "не надо ходить по улице". Круто, чо. А главное логично, и не придерешься.
гость: гость пишет: Ну, у меня была возможность - физическая. Мужик меня ваще не боялся,стоял близко, даже неспортивный я ему бы смог глазик ключиком выковырять. Но проблема-то психическая. А он бы потом накатал заяву по поводу вреда здоровью... Превышение самообороны, блаблабла От Кенсин мерзкое ощущение: ей про одно, она про другое. Хорошо хоть там больше адекватных оказалось. У меня от этой темы глаз уже дергается. Сама, когда оказалась в стремной ситуации, тоже не решилась никому рассказать... И сколько таких?
еще гость: гость пишет: Сама, когда оказалась в стремной ситуации, тоже не решилась никому рассказать... И сколько таких? Прибавь меня и еще пятерых моих знакомых.
гость: гость пишет: От Кенсин мерзкое ощущение: ей про одно, она про другое. Хорошо хоть там больше адекватных оказалось. Неадекватов тоже хватает
Трус: гость пишет: Круто, чо. А главное логично, и не придерешься. Так не про улицу говорят, а про каску. А им в ответ откровения мертвецов которые в каске шли, но их бетоной плитой придавило, тогда начинается разжевывание что каска от кирпича убережет, а от плиты уже упс. И вообще сравнивать насильника с неодушевленным предметом нельзя. Вот кстати насчет откровения мертвецов: я наконец почему одежду жертв чаще называют блядской: ее легко снять и\или она яркая и привлекает много вниманив, в том числе и нежелательного. Поэтому согласно ТБ правильне было бы говорить не "одевайтесь скромно", а одевайтесь так чтоб вас труднее раздеть было. Ну вот например джинсы с поясом предпочтительнее миниюбки, которую можно задрать и не париться.
гость: Сразу пояс верности, чо. И ключ только у Хозяина и Господина
гость: гость пишет: Сразу пояс верности, чо. И ключ только у Хозяина и Господина Сначала пояс верности, на него джинсы, поверху еще длинную уродску юбку и балахон страшненький. Чтобы наверняка.
gst: джинсы, поверху еще длинную уродску юбку и балахон страшненький. Чтобы наверняка. И кто-то решит, что пизда у тебя под всем этим есть,и ладно. А ты счастлива должна быть, что он на тебя такую позарился.
Трус: Что, таки необходимо разжевать что чем дольше насильник возится с ремнями-застежками тем больше шансов что вопли жертвы услышать или она сможет вырваться?
гость: Трус пишет: Что, таки необходимо разжевать что чем дольше насильник возится с ремнями-застежками тем больше шансов что вопли жертвы услышать или она сможет вырваться? А у тебя есть статистика, сколько таких вырвались? Сколько девушек не ебнули перед этим по башке или у них не настал шок, как у тех, что выше писали? Анон, неизвестные маньяки нападающий на одиноких девушек, идущих по темным улицам в яркой легкой одежде в состоянии алкогольного опьянения - это единичные случаи, в большинстве случаев насилуют знакомые или родственники и им по хуй во что ты одет.
ФШ: гость пишет: Это вон Кенсин и Сабира, как роковые дамы, дают по яйцам одним взглядом. вот знаете, я девочка не робкого десятка - и по яйцам давала с перепугу, а потом давала деру, и в машинах меня запирали, а я от неожиданности начинала уверенно хамить и гнать пургу.. да всякое бывало, я была как раз такой девицей, которая не леди. но вот буквально на днях возвращалась поздно вечером домой, через дворы. прицепились ко мне два выпивших уебана и я, вспомнив эту тему, попробовала их взглядом уничтожить, да вот не учла, что в темноте, блядь, мой взгляд нифига не видно и срать они хотели, что я их осудила и окатила презрением
Трус: гость пишет: А у тебя есть статистика, сколько таких вырвались? Сколько девушек не ебнули перед этим по башке или у них не настал шок, как у тех, что выше писали? Ты хоть представляешь как будет выглядеть сбор подобной статистики? Мало того что придется оценить насколько "безопасно" была одета жертва подробно ее распрашивая и заставляя заново пережить все это, но и учесть миллион разных деталей. Но ты просто подумай: чем больше насильник возится с одеждой тем больше у женщины времени придти в себя и защититься. Да, не все смогут собраться с силами, не всем повезет, этот совет так же как все остальные не дает стопроцентной гарантии защиты. В конце концов вокруг может никого не случиться, а девушка будет слабой. гость пишет: Анон, неизвестные маньяки нападающий на одиноких девушек, идущих по темным улицам в яркой легкой одежде в состоянии алкогольного опьянения - это единичные случаи, в большинстве случаев насилуют знакомые или родственники и им по хуй во что ты одет. Я как бы и не отрицаю.
гость: О, я была в брюках. Я была на своей собственной кухне. В соседней комнате сидел мой муж и наши друзья. Это не смутило мудака, который, вызвавшись помочь мне принести горячее, полез в эти самые мои брюки... Почему он был так в себе уверен? 1. Как потом выяснилось, по его мнению любая женщина хочет хуй ВСЕГДА. Если не какая то не хочет, значит она не здорова и ее надо лечить? Угадайте, чем? 2. Он не сомневался, что я не закричу: муж же прибежит, стыдно будет. Да еще и я потом буду виновата - полезла пьяная на чужого мужика. Да, я немного выпила - был новый год. Я не заорала - вот еще, мне тут трупы не нужны, а муж бы его отметелил точно. Я аккуратно вытащила его руку из своих штанов и сунула ее в духовку... Компании он потом объяснил, что обжегся неаккуратно и ему вот просто очень надо домой. Муж тоже что-то понял, потому что этого идиота я больше никогда не видела.
гость: гость пишет: Ты хоть представляешь как будет выглядеть сбор подобной статистики? Мало того что придется оценить насколько "безопасно" была одета жертва подробно ее распрашивая и заставляя заново пережить все это, но и учесть миллион разных деталей. Тогда не пизди. Трус пишет: Но ты просто подумай: чем больше насильник возится с одеждой тем больше у женщины времени придти в себя и защититься. Да, не все смогут собраться с силами, не всем повезет, этот совет так же как все остальные не дает стопроцентной гарантии защиты. В конце концов вокруг может никого не случиться, а девушка будет слабой. Ну давай как в Италии или где там, ведем закон, что изнасилование в джинсах не считается. Или всех обяжем даже в +40 или минус 30 их носить. Анон, если думать как ты, что стоит насильнику, просто резко растегнуть джинсы и чуть сдернуть их? И все, хуй так легко убежишь. Про то, что насильников может быть несколько ( а это не редкость) я вообще молчу. Так что шансы на побег джинсы если и снижают, то совсем-совсем незначительно. Скорее, создают ложную иллюзию уверенности, а потом комплекс вины "неуспелавоспользоватьсяшансом - самадуравиновата".
Трус: гость пишет: Ну давай как в Италии или где там, ведем закон, что изнасилование в джинсах не считается О, чиновники в треде. Введи, если хочешь. В моей реальности законы и ТБ никак не связанны. В моей реальности никакое состояние жертвы вкупе с ее внешним видом не снимет с преступника вины. гость пишет: Или всех обяжем даже в +40 или минус 30 их носить А что, анон, теплых штанов с ремнями не бывает? Или легких? Джинсами едиными,да? Их, если ты помнишь, я привел просто в качестве примера. гость пишет: Анон, если думать как ты, что стоит насильнику, просто резко растегнуть джинсы и чуть сдернуть их? И все, хуй так легко убежишь. Ебать неудобно. А жертва может их натянуть так же как насильник сдернул. Осорбенно если он сдернул чуть. гость пишет: Скорее, создают ложную иллюзию уверенности, а потом комплекс вины "неуспелавоспользоватьсяшансом - самадуравиновата". Жертва в любом случае найдет за что винить себя. Вон выше девы с куллстори вот совершенно ни в чем не виноватые нашли за что испытывать стыд, а ты к одежде прицепляешься. И ты меня извини, но ложную иллюзию уверенности в современных условиях не создаст даже паранжа.
гость: Трус то есть, судя по твоему мнению, я при выборе одежды должна руководствоваться не ее комфортностью, надежностью, удобством, а иллюзорной защитой в плане изнасилования? Трус пишет: Жертва в любом случае найдет за что винить себя Благодаря таким пиздодельным советчикам и умникам, как ты. Трус пишет: ложную иллюзию уверенности в современных условиях не создаст даже паранжа. Расскажи это Кенсин и Сабрине.
гость: Трус пишет: А что, анон, теплых штанов с ремнями не бывает? Или легких? Джинсами едиными,да? срезать ремень нетрудно, а легкие штаники можно даже порвать.
ГостЪ: Бля, анон, что не скажи, у тебя на все один ответ - ничто не поможет, родственникидрузьязнакомые насилуют, безысходность, все равно бухать или не бухать с незнакомцами, ВСЕХ НОСИЛУЮТ. ДА, нет никаких гарантий. А есть советы, которые теоретически могут помочь. Кто-то носит с собой шокер, кто-то учится драться, кто-то не ходит по темным улицам. Им что, бросить это из-за твоих завываний, что ничего не поможет? Аноны с историями, очень сочувствую, надеюсь, у вас все будет хорошо.
Трус: гость пишет: то есть, судя по твоему мнению, я при выборе одежды должна руководствоваться не ее комфортностью, надежностью, удобством, а иллюзорной защитой в плане изнасилования? Нет, я не понимаю почему у тебя в голове одно обязательно исключает другое. Одежда может быть безопасной и красивой одновременно. гость пишет: Благодаря таким пиздодельным советчикам и умникам, как ты. Ты их истории явно не глазами читал.Ну да ладно гость пишет: срезать ремень нетрудно, а легкие штаники можно даже порвать. Не все насильники ходят с ножем в кармане и нет, если ткань качественная. В общем я так посмотрю женщины найдут миллион и одно оправдание чтоб не делать, причем какие-то дикие оправдания, вместо того чтоб позаботиться о себе.Даже желание дискуссировать дальше пропало.
гость: ГостЪ пишет: Бля, анон, что не скажи, у тебя на все один ответ еще один считает, что все аноны один человек
ШумелКа Мышь: Трус понимаешь, твои советы хороши и, в принципе, кому-то в какой-то теоретической ситуации могут, наверное, даже помочь. НО. Для их исполнения необходимо постоянно, каждый день думать и предполагать попытку изнасилования. Представь, что ты идешь в магазин, смотришь на вещи с мыслью "О! Вот эти брюки насильнику сложно расстегнуть. Да и сидят хорошо!", одеваешься на работу с мыслью "Так, под эту юбку надо надеть колготки с начесом и стальной пояс верности!", планировать маршрут прогулки с мыслью "вот тут какой-то закоулок будет по пути. надо бы его обойти". Если человек до этого был нормален, то с таким образом жизни он в два счета свихнется.
гость: Трус просто классическое исполнение "самадуравиновата". ГостЪ , читай тред глазами, а не жопой. Почему надо учить потенциальных жертв, вместо того чтобы вдалбливать в голову потенциальным насильникам, что насиловать женщин плохо и за это можно сесть в тюрьму, даже если твоя жертва была в провокационном наряде, а тебе голову снесло, потому что ты немножко выпил и не смог понять, что ей не очень то хотелось. Что родителям сложного объяснить мальчикам, что девочки не всегда хотят? Главный вред ваших правил безопасности - что 90% жертв в итоге не говорят о произошедшим, ведь им обязательно какая-нибудь мразь скажет "самадуравиновата". И в итоге насильник остается безнаказанным.
гость: В общем я так посмотрю женщины найдут миллион и одно оправдание чтоб не делать, причем какие-то дикие оправдания, вместо того чтоб позаботиться о себе.Даже желание дискуссировать дальше пропало. Ты дурак и не понимаешь основной проблемы? У женщины не может быть и не должно быть дресс-кода против изнасилований. Кого-то заводят джинсы, кого-то шорты, а девушки, которые одеваются в юбки, потому что на работе так принято, "самидурывиноваты", по ходу. А пока такие, как ты ходят и говорят, что в мини удобно насиловать, ты вбиваешь идиотам в голову - "мини? Можно насиловать". Утрировано, но как есть.
гость: ШумелКа Мышь пишет: Для их исполнения необходимо постоянно, каждый день думать и предполагать попытку изнасилования. Представь, что ты идешь в магазин, смотришь на вещи с мыслью "О! Вот эти брюки насильнику сложно расстегнуть. Да и сидят хорошо!", одеваешься на работу с мыслью "Так, под эту юбку надо надеть колготки с начесом и стальной пояс верности!", планировать маршрут прогулки с мыслью "вот тут какой-то закоулок будет по пути. надо бы его обойти". Если человек до этого был нормален, то с таким образом жизни он в два счета свихнется. Добавлю: никаких компаний, даже хорошо знакомых, потому как и там водятся... Тут реально можно головой поехать. И опять вспоминается шикарный тред, кажется, в феминистках про реакцию мужчин на то, что женщина не зайдет к нему в квартиру за документами, опасаясь изнасилования, не сядет в машину и ты ды...
Трус: ШумелКа Мышь пишет: Для их исполнения необходимо постоянно, каждый день думать и предполагать попытку изнасилования. Представь, что ты идешь в магазин, смотришь на вещи с мыслью "О! Вот эти брюки насильнику сложно расстегнуть. Да и сидят хорошо!", одеваешься на работу с мыслью "Так, под эту юбку надо надеть колготки с начесом и стальной пояс верности!", планировать маршрут прогулки с мыслью "вот тут какой-то закоулок будет по пути. надо бы его обойти". Если человек до этого был нормален, то с таким образом жизни он в два счета свихнется. Анон, но ведь живут на земле такие люди как диабетики или гипераллергичные люди. И им постоянно приходится быть начеку, выбирать под себя диету, опасаться цветов, с ждать весны и прочее, ведь от этого зависит их здоровье и может быть даже жизнь. Насколько они ненормальнее остальных? Опять таки, не надо круглосуточно думать о насильнике, достаточно решить безопасна эта одежда или нет, оценить опасен или нет тот участок пути и жить дальше. Не обязательно же встретится насильник. А грабитель, а агресивный пацан с района? Совсем уж не думать о них не получится. гость пишет: Почему надо учить потенциальных жертв, вместо того чтобы вдалбливать в голову потенциальным насильникам, что насиловать женщин плохо и за это можно сесть в тюрьму, даже если твоя жертва была в провокационном наряде, а тебе голову снесло, потому что ты немножко выпил и не смог понять, что ей не очень то хотелось. Что родителям сложного объяснить мальчикам, что девочки не всегда хотят? Потому что у нормального человека установка "не насиловать" заложена наравне с "не убивать". Если человек преступил эту черту значит он уже ненормален или ненормально его окружение. Кстати, ололо, мне показалось или ты назвал всех мальчиков потенциальными насильниками? Безоговорочно виноват тот кто с членом? Женщины не насилуют?
гость: Кстати, ололо, мне показалось или ты назвал всех мальчиков потенциальными насильниками? Безоговорочно виноват тот кто с членом? Женщины не насилуют? Опять начинается. Женщин статистически насилуют больше, ты это признаешь? Потому что многие мужчины по умолчанию считают, что женщины есть для того, чтобы их трахать. Согласие женщины волнует далеко не всех. И так понятно, что жертва насилия может быть любого пола, и в любом случае надо поддержать как можно. Но позиция "самадуравиновата" появилась именно по отношению к женщине.
полная версия страницы