Форум » С душком » №279 Вечная тема изнасилований (часть 2) » Ответить
№279 Вечная тема изнасилований (часть 2)
Ошибка перевода: Классика, самадуравиновата, техника безопасности и невидимые сигналы одеждой. Разве что лица подозрительно знакомы. Первая страница комментариев Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/mycj9na
гость: ГостЪ пишет: Сейчас век, когда информационная просвещенность достигает максимума, но все равно были и есть вечные жертвы тиранов-мужей/парней/и т.д. Кто виноват и штоделать? Ага. В Дефолт-Сити, Питере и прочих крупных городах - может быть. И то не везде. А в небольших городках? А в религиозных семьях, где не увлекаются просмотров телевизора, копанием в инете и чтением книг и статей о правах женщины? К тому же, если человеку с детства внушали, что "права женщины" - бред, и бред опасный, то он что - прислушается к тем, кто об этом говорит?.. Да нихрена. Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять.
ГостЪ: Оглянитесь вокруг уже, хватит всё по себе и своему окружению мерять. Не говорите мне что и по кому мерять. Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ. То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово. А что делать-то с этим?
гость: ГостЪ пишет: Конкретно сейчас я о тех, кто находится в более менее крупных городах и у кого есть доступ. А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична.
гость: Опоздаю чуток, но про самозащиту. Самое что ни на есть "виктимное поведение" - считать, что надо непременно попытаться самостоятельно справиться с насильником, избить, заколоть заточкой и т.д. Как правило, не получается, а разъяренный насильник наносит жертве гораздо больше тяжких телесных, чем изначально планировал. Главное - отбиться и убежать. Все по-настоящему действенные приемы рассчитанны на то, что насильник ослабит хватку и это даст немного времени на то, чтобы удрать. Или поднять шум, если действие происходит в помещении. Кстати, шум вообще поднимать полезно, в любом случае. Если насильник уже напал - скорее всего, считает, что он в силах справиться с жертвой, но справляться с жертвой и еще хотя бы одним защитником скорее всего не захочет. К тому же свидетели. Еще одно неприятное свойство "самадуравиновата", "насилуют только слабых", "а она что, головой не думала?", "а пила зачем?" и подобных речей заключается в том, что жертвы боятся предавать огласке факт насилия. Да, это поразительно, но очень многие жертвы скорее согласны быть изнасилованными, чем подвергнуть себя осуждению общественности, а оно непременно будет со стороны тех, кто склонен искать состав вины в действиях жертвы. Этим активно пользуются насильники. Кстати, с мужчинами еще хуже, потому что изнасилованный мужчина или даже мальчик стыдится своей слабости, того, что не отбился, того, что его посчитали подходящей жертвой.
гость: Классическое самадуравиновата. не говорю о муже-насильнике. о пьяных. мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования. ты самадуравиновата, если, осознавая свои действия, ебешься с тем, кто не тебе по нраву. или же мужик тоже может заявить изнасилование - пьяная сама повесилась, облапала и оседлала, а он отказать бабе не мог. не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс?
гость: гость пишет: почему он должен нести ответственность за секс? Ну охуеть логика. Начнем с того, что трахать пьяного невменяемого человека в принципе плохо, и если ты не умеешь себя держать в руках, то это твои проблему. Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее.
гость: гость пишет: А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична. Логика анона вообще удивляет. Вот как с такими бороться? гость пишет: Самое что ни на есть "виктимное поведение" Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления. А это может быть что угодно - возраст, внешность и т.п. Маньяка могут тупо вставлять девушки в длинный платьях.
Shemar: гость пишет: мужики не телепаты и не должны понимать, что сегодня у них весело скачет на хую завтрашняя жертва изнасилования. Какое ж ты мудло.
гость: гость пишет: Как уже выше сказали, повторю для особо одаренных, алкогольное опьянение - это отягчающее обстоятельство, а не смягчающее. то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство?
гость: гость пишет: то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство? Да, можете УК почитать на досуге, это полезно.
гость: гость пишет: то есть с бабы это снимает всякую ответственность, а для мужика это - отягчающее обстоятельство? Для насильника это отягчающее обстоятельство! Если в жопу пьяный мужик с блаженной улыбкой спал на диване, а пьяная баба отымела его бутылкой - то это для нее отягчающее, бля. ГостЪ пишет: То, что у нас до сих пор в мире есть люди, которые хотят считать женщин вторым сортом и тиранить свою семью... Есть. И это дерьмово. А что делать-то с этим? Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами.
ГостЪ: А остальные регионы не важны, не нужны, портят статистку пусть там всех подряд насилуют, я все равно права. Атлична. Анон, поговори со своими голосами в голове в другой раз, а не приписывай мне своих контекстов. Либо предложи что делать в этих регионах, чтобы снизить процент бытового насилия, я жду.
гость: гость пишет: Анон, тыт там правильно все сказал, но все-таки виктимное поведение - это просто набор свойств, предрасполагающих стать жертвой преступления. Я в курсе, поэтому и поставила кавычки. Шутко это. Любят люди это самое виктимное поведение пихать куда ни попадя. Кстати, а мне вот интересно - те, кто пишет о вине пьяных жертв, являются убежденными трезвенниками? Я сама являюсь, но считаю, что употребление алкоголя по знаменательным случаям - не грех. А еще непьющие и малопьющие люди имеют гораздо больше шансов наклюкаться на вечеринке, чем пьющие регулярно - банальная непривычка к алкоголю и незнание собственной нормы. Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге. В нормальном обществе это проходит по категории "с кем не бывает". А такие девушки очень часто оказываются в зоне риска, если рядом окзывается мудак.
гость: гость пишет: Так что я бы не стала винить молодую девушку, впервые в жизни попробовавшую вкусного шампусика и перебравшую в итоге. Это вы бы не стали, а даже тут куча анонов, для которых пьяная девушка вон большая преступница, чем насильник.
Кукурузо: гость пишет: Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами. Судя по комментариям, люди в принципе не способны различать насилие и секс. Ответственность за секс, бля. Секс с отягощающими. "Я бы не стал винить пьяную девушку за секс" - ну пиздец щедрые люди. А я-то думал что это только упоротые жж-шные феминистки считают что любой секс, даже лесбийский, это насилие со стороны мужчин.
гость: про алкоголь и пьяных баб: была со мной такая история. я по жизни пью минимально, потому и с непривычки капитально перебрала у подруги на свадьбе. с какого то момента воспоминания вспышками - вот я с кем-то болтаю на кухне (о политике, к слову), а вот он меня раздевает, а я вяло отбрыкиваюсь... ну и дальше фрагментарно. очень мерзкие воспоминания, причем да, винишь в первую очередь себя. в том числе и потому, что точно не помнишь, что было - а вдруг таки изначально сама согласилась? или спровоцировала? хотя то, что тот парень слинял рано утричком ни с кем не прощаясь как бэ намекеа, что чувствовал он себя не героем. ну или просто думал, что я теперь потребую, чтоб женился буду на него какие то права предъявлять? зря, конечно, боялся (если чего и боялся), мне и вспоминать о том происшествии, не то что говорить, да еще и с ним, тошно было. вот такая история про самудуравиноватую. это я к тому, что да, иногда попадаешь вот в такие ситуации по своей собственной неосмотрительности, но уж поверьте, никто, с кем такое случилось, ангелом невинным себя не ощущает. и это мерзкое чувство собственной вины едва ли не самое тяжелое из последствий и без постоянных напоминаний со стороны хороших девочек и мальчиков, с которыми конечно же ничего такого никогда не случится, потому что они хорошие и умные, а ты, ну да, дура и кругом виноватая.
Night Elf: гость пишет: не надо, плиз, утверждать, что настоящий джентльмен всегда откажет неправильной бабе - мы же принимаем тот факт, что пьяная женщина может не мочь выразить свое несогласие на секс. почему он должен нести ответственность за секс? А просто не трахать пьяную женщину нельзя?
Гость: Night Elf пишет: А просто не трахать пьяную женщину нельзя? в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной?
гость: Гость пишет: в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной? Наверное, что пьяный человек не вполне отдает отчет своим действиям, не? И пользоваться моментом нехорошо.
ГостЪ: Судя по комментам здесь -ничего. Люди, имеющие доступ в интернет, не видят разницы между субъектом и объектом преступления и даже путают их местами. Аргумент в духе "а в Африке дети голодают" не поможет понять. В большинстве люди все понимают, но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. Night Elf, а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? Вопрос обречен на столкновение, конечно, но не все же сильны духом. гость 12:01
гость: ГостЪ пишет: а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? Мне кажется, тут достаточно ясно, что мужик, не? И да, если протрезвевшая женщина подаст на него в суд таки есть шансы, что его посадят, так как опять же, для особо одаренных - алкогольное опьянение является отягощающим фактором согласно тому же УК.
гость: Гость пишет: в отключке или просто пьяную? что такое в просто пьяной? Не трахать незнакомых пьяных как минимум, у которых ты не можешь просчитать степень адекватности поведения. Так трудно?
гость: ГостЪ пишет: а если пьяную по своей воле женщину трахнет такой же пьяный мужик, потому что она не смогла выразить отказ, а он не смог понять из-за алкоголя, кто виноват? Мужик. Опьянение - отягчающее обстоятельство. Если женщина "могла не напиваться", то мужчина точно так же. ГостЪ пишет: некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. Т.е. с любой женщины без монтировки и гранатомета, понятно.
ГостЪ: Опьянение - отягчающее обстоятельство. А почему для женщины тогда это смягчающее?
гость: ГостЪ пишет: но некоторые не хотят снимать с определенного рода женщин ответственность за их действия. Зато некоторые очень рассчитывают снять ответственность с мужиков.
гость: ГостЪ пишет: А почему для женщины тогда это смягчающее? если женщина напилась и поимела кого-то против его воли - и для женщины отягчающее. просто вы путаете, как уже говорилось, объект и субъект преступления.
гость: ГостЪ пишет: А почему для женщины тогда это смягчающее? Наверное, потому что это не женщина, совершает преступление, а мужчина. И да, если будет доказано, что женщина изнасиловала для нее это тоже будет оттгчающим. Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой
Кукурузо: Я извиняюсь. А если две девушки напились и переспали друг с дружкой, а утром обе поняли что не хотели, кто в этой ситуации насильник с отягощающими? А если девушка напилась и повеселилась с, пардон, дилдо, должен ли был деревянный хуй понимать что пьяная женщина не способна выразить ему отказ? гость пишет: Выше об этом писали, но видимо кто-то читает жопой Для читающих жопой: мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы. И вообще, женщина может пить и вешаться, а ты должен быть трезв и бдителен. Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. А вырубившиеся от алкоголя, дезориентированные и те кого держат семеро мужиков как бы другие случаи, в которых все и так ясно. Не надо валить все в кучу.
гость: Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. все еще читаешь жопой.
гость: Кукурузо пишет: Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии, то что с тобой поделать. Или как раз только такие и дают, поэтому отстаиваешь право трахать? Да, переход на личности. Ненавижу тех, кто оправдывает уголовные преступления.
Кукурузо: Не переживай, аноночка, каждый раз когда ты нажираешься до поросячьего визга и трахаешься со всеми подряд, это изнасилование, ага. гость пишет: Ну если ты так небрезглив Да тут уже как выяснилось и женой непобрезговать нельзя. Вдруг у нее душевные травмы о которых она молчит, когда соглашается на секс, и ты насильник?
гость: гость пишет: Не дай бог пьяная баба засунет свою руку в твои штаны - все, изнасиловал. гость пишет: Ну если ты так небрезглив, чтобы ебать бабу, допившуюся до этой стадии до какой стадии? порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны?
гость: гость пишет: все еще читаешь жопой. Ага, клинический случай, глаза видимо сразу на жопе расположены.
гость: Кукурузо пишет: мы сейчас вроде как обсуждаем ситуацию когда пьяная сама на шею вешается, а ты самдураквиноват что не читал ее сигналы. А отцепить ее и увести спать религия не позволяет? Ах, он же пьяный. А алкоголь, читаем. отягчающее. И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал.
гость: гость пишет: порядочные женщины никогда добровольно не засовывают руки мужчинам в штаны? Снова "хороших девочек не насилуют"?
гость: гость пишет: Снова "хороших девочек не насилуют"? нет. где вы это вычитали?
Кукурузо: гость пишет: А отцепить ее и увести спать религия не позволяет? А зачем? Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. гость пишет: И вообще, сильное алкогольное опьянение конкретно снижает потенцию, так что если у мужика встал, не так он был пьян и все хорошо соображал. Лолшто? А вдруг насильственный кунилингус?
гость: Кукурузо пишет: И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. Насильственно увести с пьянки-гулянки в разгар веселья и вернуть в родительское лоно? это физическое насилие над личностью!!!
гость: Кукурузо пишет: Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? Можно, только если решил воспользоваться пьяным человеком, находящимся в неадеквате, то не стоит забывать про "отягчающие" и не жаловаться потом. Кукурузо пишет: Или ты считаешь женщин скотом вроде коровы? Которую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. И если порядочный мужчина увидел что слабенькая глупенькая женщина осталась без присмотра и по глупости своей бабьей начала бухать, он обязательно должен увести ее и вернуть семье, не важно будет ли та сопротивляться уводу. Анон, у тебя явный батхерт. Может не будем делать акцент на пол? Если ты мужик, напился (с кем не бывает - никто не застрахован) и тебя трахнет другой мужик, то его точно также могут привлечь за изнасилование, хотя он тристо раз может утверждать, что ты сам на него вешался. И мы тут обсуждаем не слегка выпивших, а тех, кто из-за алкогольного опьянения, не отдает до конца отчета своим действиям.
гость: Кукурузо пишет: оторую нельзя оставить одну наедине с мужиком, иначе "ею воспользуются". Которая сама не может принять решение потрахаться, за нее это решение должны принимать ее отец и братья. Тебе фраза "в трезвом и здравом уме" о чем-то говорит? Кукурузо пишет: Один нетрезвый взрослый человек предлагает секс другому, имеет право. Или ты считаешь что пьяным вообще нельзя трахаться? да можно хули, давай мне приводи реальный пример, где две пьяные девочки поебались, наутро поняли, что зря и написали друг на друга заяву. или девочка и мальчик напились оба до состояния нестояния и тоже самое.
полная версия страницы