Форум » С душком » №279 Вечная тема изнасилований » Ответить
№279 Вечная тема изнасилований
Ошибка перевода: Классика, самадуравиновата, техника безопасности и невидимые сигналы одеждой. Разве что лица подозрительно знакомы. Первая страница комментариев Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/mycj9na
хуже гондураса: гость пишет: А это не его дело указывать, как должны вести себя женщины. Прям в рамочку и на стеночку
гость: Гость в 17 28, хорошая история. Поучительная. И да, точно бы сказали, что сама виновата... Хотя это и не так. У меня была обратная история. У меня случился очень тяжелый период: расстались с мужем, маленький ребенок, все плохо, яжирнаякорова, на меня никто не посмотрит и прочее самоуничижение. На этом фоне нарисовался знакомый из большой общей компании, который одно время пытался ухаживать. Я на тот момент была твердо замужем, и мне никто не был нужен. А тут... Хотелось почувствовать себя нравящейся, доказать самой себе, что я еще женщина и все такое. в общем, я пригласила его домой, мы выпили, переместились на диван и... Я поняла, что не смогу. Никак, не могу. Физически отторжение. Он увидел, понял и ушел. Спокойно, не обвиняя ни в чем меня, не пытаясь продолжить.
гость: гость в 18:05 Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь. Что против твоей воли тебя не будут использовать для получения профита - любого профита. Я не понимаю, неужели апологеты этого самого "надо беречься" не понимают, что если учитывать статистику, они предлагают не просто не ходить по темным переулкам в короткой юбке (хотя и тут непонятно, как избежать такой необходимости - я допоздна занималась, бывало, что и возвращалась одна домой), а не оставаться наедине с представителем противоположного, да и своего тоже, если уж брать широко, пола, не ходить на вечеринки, а если уж пошла - то ни в коем случае не стараться выглядеть соблазнительно, а то вдруг кому-то придет в голову, что ты хочешь не флирта, а секса, и не в долгосрочной перспективе, а прямо сейчас. Ну фейспалм же! И этим пользуются, вот что страшно.
гость: гость пишет: Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь. ну вот мне тоже так всегда казалось. Но, похоже, это далеко не общая точка зрения. В моей ситуации я вообще не просто самавиновата, так еще и спровоцировала бы, если что. И тут уж никакого снисхождения не было бы) Повезло - нормальный парень оказался. А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток.
Еще_один_гость: гость 17:28 У меня была такая же ситуация, только закончилось все не так радужно. И знаете о чем я думала все выходные, когда доковыляла домой? Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... Бл*, да много было этих если, до меня только месяца через 3 дошло, что в той ситуации не только я виновата, и что пора бы перестать уже чувствовать себя жертвой, нужно уже как-то оставить это в прошлом, ну было, я не одна такая, наверняка таких много. Но после этого я больше ни с кем не встречаюсь, как-то ... неприятно. Наверняка и это со временем пройдет. Извиняюсь за простыню, просто после произошедшего, я не снимаю, с себя вины, но меня дико раздражают такие темы и любители постоять в белых плащах. Да, я виновата, но это не снимает вины с него! И уверенность Сабиры, что простой флирт потом не закончится чем-то подобным, да мне смешно становится когда читаю про такую самоуверенность.
сКотик_на_воле: гость от 17.28 Ох, спасибо тебе. То есть, я сочувствую и желаю этому МЧ много-много неприятностей по жизни. Но ты клевый и молодец, что все правильно пережил и можешь об этом правильно говорить.
гость: Еще_один_гость пишет: сочувствую очень. Потому и говорю, что мне реально повезло, парень оказался достойным. Я перед ним очень извинялась, объясняла... Он ко мне претензий не имел, общались еще потом год друзьями. А тут... Еще_один_гость пишет: Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... если бы вообще не родились, тем более ничего бы не было. Тут можно до маразма дойти. Надеюсь, у вас все наладится, и это останется в прошлом.
гость: гость пишет: А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток. Они это серьезно??? И как этого добиваться - визуализацией бритвы или охлаждающим взглядом? Того МЧ не остановило ни мое спортивное телосложение, ни дядя-тренер, который потом может вломить в подворотне. И кстати - ни одну "леди" не учат бить в глаз мужику сразу, как только он не выполнил команды "фу". Еще_один_гость пишет: Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... Ох, тяжко это все... искренне вам сочувствую. Я считаю, что мне просто невероятно тогда повезло. Да уже хотя бы потому, что завизжать смогла, потому что многие от шока и того не могут. И ни в чем вы не виноваты, о чем вы говорите? Если человек должен считать себя виноватым за доверие к людям и желание завести романтические отношения, то я уже не знаю, куда катится этот мир.
гость: гость пишет: Они это серьезно??? Я переспрашивала) говорят, что серьезно. Я много думала после этого.
гость: сКотик_на_воле да я как бы девушка и не скрываю этого... В этой ситуации молодец все-таки не я, а те, кто сразу среагировал на девичий визг и не пошли на поводу у "мужской солидарности". Наверное, именно поэтому у меня потом не было проблем в общении с мужчинами. А вот мысли о собственной виновности - были. Наверное, если бы еще мои родители меня иначе воспитывали - как "истинную леди" - я бы тем более думала, что самадуравиновата. Но у нас в семье всегда считалось, что хотеть внимания противоположного пола и романтики - нормально.
Еще_один_гость: гость1 и 2, спасибо) Я вроде как пережила, но у меня до сих пор начинает глаз дергаться, когда вижу мнение некоторых мужчин, что дескать "женщина - как кошка, отряхнулась и пошла" или "это естественно, сама нарывалась". Но хуже когда то же самое слышишь от женщин, казалось бы в таком вопросе мы должны выступить единым фронтом, ан нет "самадуравиновата".
гость: Блин, сначала Никталус http://eswet.diary.ru/p187237951.htm?from=0#633595374 Теперь Сабира. Ыыы, грустно разочаровываться в людях, умеющих хорошо писать. Не могу читать тех, кого презираю. Хотя тут точно самадуравиновата.
гость: Я как-то в машину села к трем незнакомым парням. Они всю дорогу кидали реплики друг другу типа " Девушка, которая садится в машину к незнакомцам, автоматически подписывает себе смертный приговор", " Хорошая была девочка, интересно, когда найдут ее труп в посадке?"- " Наверное, никогда" и все в таком духе. Ну в общем, я сидела, и думала " Какого хрена они меня пугают, садисты-извращенцы??" Подвезли домой, еще и телефончик попросили оставить. Пришлось, уже выйдя из машины, показать им средний палец. Наверное получали удовольствие, пугая меня)))
гость: Да, надо быть леди... Универ, 8 утра, бессонная ночь, пуховик по колено... видимо, не леди, а форменная блядь, иначе чего ж пристали. Правда, обошлось, но пристали же. Я думала, что не так, а, оказывается, не леди...
гость: гость пишет: Блин, сначала Никталус http://eswet.diary.ru/p187237951.htm?from=0#633595374 Есть какая-то очень странная логика, по которой виноватым считается только один человек: либо насильник, либо жертва. Почему-то исключается вариант, когда за ситуацию отвечают оба. эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва?
Гость: Люто ненавижу людей, подобных сабире. Мне было 11 лет. 11. Позвал веселый дядька на коняжке прокатится, завез в глушь и начал раздевать. Нет, я отбилась, чудом. Не испугали меня даже угрозы быть зарубленной, пиналась, кусалась. Убежала через болота домой и потом с неделю из дома не выходила вообще: боялась, что этот караулит. И вот, если бы не поехала, расрасрас! Чо не видела, что пьяный был? Совсем что ли не видела намеряния, а? НЕТ БЛЯДЬ. Я ребенком была, ебвашу! До сих пор холодею. как представлю, если бы не обошлось. Искали бы меня по кусочкам в горах И приговаривали, что "самадуравиновата" Убивать.
гость: гость пишет: эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва? Ну подскольнулась и упала на чей-то стоячий член, наверное))
гость: гость пишет: эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва? Кучу людей знаю, которые в изнасиловании обвиняют только жертву. Сучка не захочет - кобель не вскочит, а уж кобель не виноват, природа у него такая. Я серьезно. А Никталус там и дальше жжет. Сравнивает жертву изнасилования с угнанным автомобилем, например.
гость: лол, Эсвет тоже йобнутая, так скоро никого почитать не останется
гость: ой бля еще некто greenmusik зажог так зажог Изнасилование -- специфическая штука, для нее надо иметь специфические мозги. мужские, например. потому что у здорового мужика встаёт просто от выплеска адреналина всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция
гость: Сегодня обсуждали один фанфик. Хороший фанфик, кстати. В числе прочих интересных моментов есть там жестокое изнасилование героини, с планировавшейся ее гибелью в финале. И вот, когда беседа затрагивает этот эпизод, там звучит "сама виновата". И что-то я прям сразу бросаюсь отключать сигнализацию в голове, потому как орет дурным голосом, что низя ваще никада такое не то что говорить, а даже и думать! Ну просто рефлекс уже наработан. Абсолютно неприлично такое думать в адрес жертвы насилия. А потом я думаю: нет, на минуточку. Там героиня перед этим того деятеля, что с ней так обошелся, вообще-то убить пыталась. Причем не потому, что он ее обидел, а потому, что ей его заказали. И убивала она его, влюбив в себя и подсыпав яд. И... недоубила. Не потому, что совесть взыграла, а просто по неосторожности не удостоверилась, что объект упокоился. Так вот: сама виновата. Следим за контекстом, ограничиваем территорию легитимности мысленных шаблонов... в фанфике в теле героини посторонний деятелю мужик, никакая не "она" и не "самадуравиновата" и откуда дровишки о планировавшейся гибели?
гость: гость пишет: всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция Так реально считают, даже женщины. Я слышала даже, что хоть бы изнасиловали, а то сто лет секса не было. И всерьез, т.е. изнасилование для них - исключительно половой акт, а тем, кто "нарвался", видимо, завидуют. Не зря, видать, анекдот есть: Везет Машке: и муж есть, и любовник, и вчера в подъезде изнасиловали.
гость: есть еще шутка такая американская В изнасиловании нет ничего смешного, если тебя конечно не насилует клоун
Лопух Злокачественны: А мне вот что всегда непонятно. Почему, стоит только сказать, что для женщины возможны какие-то меры предосторожности - начинается крик "ты оправдываешь насильника!" и "что, самадуравиновата?". Дело-то ни разу не в этом. Например. Девка идет в компанию малознакомых парней, напивается до полной отключки, ее насилуют. Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Уменьшает это вину насильников? Ни на грош. Хотя бы потому, что они совершили уголовное преступление и должны понести наказание за это. Да, ту же девку может поймать стадо гопоты в ее же собственном дворе, может изнасиловать парень, которого она с детсва знает - все может быть, и все мы под богом ходим. Да, эти меры предосторожности могут сработать, а могут не сработать. Лучше будет не напиваться до усрачки, садиться в такси, а не в левую машину, и так далее. Да, и на таксиста можно нарваться - бывало и такое. Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься? До времен, когда "девственница с мешком золота" сможет безбоязненно гулять по городу, к сожалению, еще не близко.
сКотик_на_воле: Лопух Злокачественны потому что, это автоматически вызывает "самадуравиновата" эффект и реанимирует миф о безопасном поведении. Безопасного поведения нет, и какой бы ни была жертва, решение о насилии и активные действия принимала не она. И тут мы снова понимаем, что в насилии виновен и ответ несет только насильник и никто другой!
сКотик_на_воле: Лопух Злокачественны P.S. Я работаю до 22.00, из метро выхожу в 23.15 и полчаса иду проулками, потому что по шоссе в два раза дольше. Вы хотите мне сказать, что если не дай бог, меня изнасилуют, это я спровоцировала? Точно я? Я насильнику мозг дан только чтобы гормоны вырабатывать и рефлексы поддерживать и он тут ни при чем?
Гость: Лопух Злокачественны потому что этим пользуются для оправдания насильника. Типа. сама его соблазнила и давалка, раз вышла на улицу в калбуках. А оно ж мужыкк, хуй в узде держать не в состоянии, поймите болезного, пожалейте. Ходют тут, сверкають оголенным плечиком. шалавы подзаборные.
Кукурузо: Лопух Злокачественны еще один Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут.
гость: Лопух Злокачественны пишет: Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься? Закрыться в сейфе? Какие попытки? Не садиться пьяной в миниюбке в машину к незнакомым кавказцам? Да, лучше не садиться. Причем никому, мужчине тоже, в ватнике в том числе. Не изнасилуют, так убьют, не убьют, так ограбят, но причем тут конкретно профилактика изнасилований среди потенциальных жертв? Понимаешь, когда у человека крадут сумку - ему сочувствуют, а когда женщину насилуют - ее называют дурой и самавиновата. Еще бывает, муж уходит, потому что теперь "грязная", родители начинают шлюхой считать, потому что "хороших девочек не насилуют" и прочее, и прочее.
Тухлая Треска: странно... сейчас вроде нравы довольно свободные, у меня одна милая знакомица сменила много парней, и отношения у них были не платонические. И ее нынешний ее очень любит и жениться хочет. Она не грязная (и я так считаю). А девушка или женщина, у которой был раз секс по принуждению и, может быть, даже с "нехорошим" знакомым - грязная? Не вижу логики((. Это не к вам, комментаторы, претензии, это к Обчеству.
Гость: Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут. О, я бы поучаствовала. Можно без расчленения и прикапывания, но под видеозапись, и потом распространить ее по знакомым =З
гость: Тухлая Треска пишет: сейчас вроде нравы довольно свободные В головах такой домострой, анон. На бжд-ликсах вообще вещали, что если женщина спит без брака и хочет мужчину без брака - она блядь. И если может спать не по большой любви - тоже блядь. Хотя на ликсах точно не тетки из тайги сидят.
Гость: Кукурузо пишет: Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. Шикарная аналогия, но обчество тут внезапно! встанет на сторону жертвы, а злобные тетки-расчленители будут асуждаться, мол, каааак могли пьяного беспомощного мужичонку так жистока покарать?!
Тухлая Треска: Гость жалко, что социальных роликов таких не снимают. И чтоб потом в ролике все тыкали пальцем в этого мужика и самвиноват, нутышлюха и т. д. Пусть от него жена уйдет, друзья отвернутся, девушки давать перестанут... А психолог ласково скажет: "ты подсознательно этого хотел". Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами.
гость: Тухлая Треска пишет: Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами. Имхо, но не соглашусь, что лучше. Потому что если мужики - заорут "виноваты грязные пидоры!!!", если гастарбайтеры - "виноваты черножопые!!!" и т.д. С женщинами круче Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки.
Гость: Тухлая Треска пишет: Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами. Не-не-не, плюсую к анону выше, не проканает.
гость: гость пишет: Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки. Нет, красивые девушки, удачливые в работе и личной жизни. А то скажут, бабы от недоеба и неустроенности.) Но мужчину - да, пожалеют, сами женщины, а женщина самадуравиновата...
предмет: Интересно, почему некоторые фелиниды так любят спорить с воображаемым оппонентом, а с реальным общаться - ни в какую?..
Лопух Злокачественны: сКотик_на_воле, будьте любезны цитатку. Где именно я говорю, что это вы спровоцировали? Если вас, не приведи господь, изнасилуют - это значит всего лишь, что вам не повезло наткнуться на сукина сына и преступника. Речь идет не о том, чтобы "сидеть в сейфе". А о том, что, если есть кого попросить встретить с работы поздним вечером - почему бы не попросить? (Если нет - другое дело). И разве так уж необходимо назюзюкиваться до положения риз? И почему девочкам не надо рассказывать, как можно попытаться избежать неприятностей? А мальчику - что к девочке нужно относиться с уважением? А ещё лучше - вне зависмости от пола объяснить ребёнку,что грабить-убивать-насиловать нельзя. А оправдание насильника - ну, при желании можно оправдать кого угодно и что угодно. Однако ж, уголовный кодекс никто не отменял.
гость: во-во потому как людишки "правильные девочки" вроде сабирки, наверное не в курсе что напиться в дрова или сесть в машину с незнакомцами, априори не значит быть изнасилованой. слава богу нормальных людей все же больше, и обычные мужчины не бросаются насиловать как только видят какую нибудь не леди кулстори если чо были в жизни анона подобные ситуации, как то анон напился до полной бессознанки паленой водки, как та девочка, только было тогда анону 20 годков, с аноном была подруга только она здрыснула в середине, и что же пацаны в той компании сделали с беспомощным глупым аноном, сначала заботливо держали волосы пока тот блевал, потом умывали, после вызвали такси, сели, посадили анона, узнали адрес по документам, после донесли до двери и сдали маме с рук на руки другой случай ехал как то анон с четырьмя незнакомыми мужиками с одной страны в другую, без денег и телефона, так получилось, случись что с аноном их бы и искать не стали, но опять таки ни кому и в голову не пришло анона насиловать и т.д. анон не разу не леди и не умеет охлаждать взглядом. скорее наоборот, бывает частенько туповатым и наивым, но дело в том что обычные мужчины, никого не насилуют. Это делают ублюдки, а не меньшие ублюдки потом в коментах выдают это за норму. но до сабиры и к примеру Лопух Злокачественны это что то не доходит.
полная версия страницы