Форум » С душком » №279 Вечная тема изнасилований » Ответить
№279 Вечная тема изнасилований
Ошибка перевода: Классика, самадуравиновата, техника безопасности и невидимые сигналы одеждой. Разве что лица подозрительно знакомы. Первая страница комментариев Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/mycj9na
гость: гость пишет: вечная тема изнасилований и "самадуравиновата" сабирочка, опять ты
Самый-самый красивый: вот дура блин. помню проект иностранный когда девушки и женщины в простой одежде держали плакаты "я в этом была одета когда меня изнасиловали" хоть бы статистику посмотрела изнасилований, больше 3/4 вообще не связано с тем, во что была одета и накрашена. прям пробирает злость на нее за то что она вещает что девушки должны быть благоразумны. арррр.
ФШ: гость пишет: вечная тема изнасилований и "самадуравиновата" http://sabira.diary.ru/p188799777.htm слушайте, ну это уже смешно Оо третий подряд срач с упоминанием сабиры
Мамона: ФШ пишет: третий подряд срач с упоминанием сабиры Тоже подумалось. Прямо просится в картотеку.
ФШ: Мамона пишет: Тоже подумалось. Прямо просится в картотеку. как-то она очень внезапно выстрелила
гость: гость пишет: http://sabira.diary.ru/p188799777.htm водолей высказался
гость во лбу гвоздь: Та же мысль: что-то Сабира зачастила!
Гость: Судя по таким постикам, насилуют только пьяных девушек, которые в два часа ночи в мини-юбке расхаживают по неблагополучным районам. Ога-ога.
Гость: О боже мой, у меня весь тумблер в обсуждениях твитта и двух постов Йена. А теперь ещё и руфандом подключился
Гость: О боже мой, у меня весь тумблер в обсуждениях твитта и двух постов Йена. А теперь ещё и руфандом подключился
гость: Сабира омерзительна. Хомяки ее тоже. Тьфу.
гость: Гость пишет: О боже мой, у меня весь тумблер в обсуждениях твитта и двух постов Йена. А теперь ещё и руфандом подключился всем похуй.
Кавайная няшка: нда, по статистике какой-то там большинство насильников - это знакомые. родственники, друзья, коллеги и тд. а вот такие в мини в три часа ночи - это самые мизерный процент. и вообще одежда не фактор, насилуют даже турчанок что от и до замотаны с головы до ног - чем там провоцировать? тушью на глазах? меня жутко передергивает с того случая, когда девушке на вечеринке подсыпали что-то в напиток и два парня таскали ее на другие пати, насиловали прилюдно и предлагали другим, снимали это на видео И НИКАКАЯ СУКА НЕ ЗАСТУПИЛАСЬ И НЕ ВЫЗВАЛА ПОЛИЦИЮ.
Гсть: Что за Йен?
неместная: B.A.Stiles пишет: Как сказал не далее, чем вчера, мой тренер: "если вам съездили ногой по куполу - может, конечно, чувак напротив вас с таким же, как у вас, поясом, пришел из карате, где у него - черный дан. Но скорее всего, вы просто проморгали/мало занимались/понадеялись, что бой будет честный. СМОТРИТЕ И ГОТОВЬТЕСЬ! Или, уже упав на жопу, вставайте, готовые и знающие, что так тоже может быть". (с) ну, почти (с) B.A.Stiles пишет: Не хочешь насилия - УМЕЙ ЗАЩИТИТЬСЯ! А не хнычь еще "до", что, не дай бог, ты не по своей вине не сможешь потом. ПРОСТО ПОМНИ И УМЕЙ! И БУДЬ ЛЕДИ БЛЕАТЬ!!!! Водолейс пишет: не умеешь воткнуть финку в глаз, не носишь с собой заточенную отвертку - вырабатывай смазку литрами и попробуй получить удовольствие когда .саммер пишет: В половине случаев в изнасиловании в той или иной мере виноваты оба, имхо. ЧТО ЭТО ЗА ЁБАНЫЙ ПИЗДЕЦ?!
Самый-самый красивый: мда. от водолея разочаровалась. если от ее логики исходить - сидеть дома не ходить в опасные районы... а что если опасные районы будут разрастаться? пока вообще никуда не выйдешь без чадры как в мусульманских странах. а потом и вообще: надо было без вагины рождаться. родилась с вагиной - сама виновата. ну и всегда вызывают дикий баттхет вообще что женщин обсуждают. а почему бы мужикам не носить пояс верности, чтоб случайно никого не изнасиловать. а то они же животные, они видят мини-юбку после шести вечера и мозги отключаются. если уж купировать такие случаи то радикально: пояс верности мерзкая стюардесса эта ваша тема. прям расстраиваюсь.
Кавайная няшка: Kpo Странно, а мне всегда казалось, что даже вусмерть пьяная девушка в мини-юбке в три часа ночи даже на тысячную долю процента НЕ ВИНОВАТА в том, что какой-то мудак счёл, будто её можно изнасиловать. Sabira а я что, говорила иначе?:susp: Я говорила, о боже, в сотый раз повторяю, что такое поведение может стать причиной беды, и это надо учитывать. Где здесь "она виновата"?:upset:
гость: Ахахах. А Сабира-то, оказывается, типичная дура, вон оно че. Анон к ней неплохо относился, даже не подозревал, что там такая бездна, как бы это... простоты Уверен, уж она-то одевается правильно и соблюдает все до единой меры, и мама с папой ее правильно воспитывали, таких хороших правильных девочек никогда не насилуют. Кстати, а как бы ей пришлась статистика по типажам и поведению некоторых жертв, которых насильники намеренно выбрали за более чем скромное поведение и простенькие закрытые наряды? Потому что, как потом рассказывали сами насильники, их это заводило куда сильнее, чем юбки до талии и отсутствие нижнего белья под одеждой. Я сейчас не найду ту статью и за достоверность ручаться не стану, но статистика оттуда говорила, что таких вот девочек-колокольчиков среди жертв на пять процентов больше. Никакого провокационного поведения, никаких агрессивно сексуальных нарядов, никаких злачных и сомнительных мест. Н-да, наверное, те девочки все-таки делали что-то не так, как-то провоцировали, вся эта феерия в комментах у идиотки-Сабиры просто не может ошибаться.
Кавайная няшка: Самый-самый красивый пишет: пока вообще никуда не выйдешь без чадры как в мусульманских странах. а в мусульманских странах это тоже не спасает. там я как-то читала идет растление малолетних, какой-нить особо страстный дядя укладывает девочку аль мальчика (при чем чаще скорее даже второе), и это конечно не распространяется. и девочку могут потом выгнать из семьи аль побить камнями за распутство.
гость: Об этом наверное можно долго говорить, мужского мнения как бы не хватает на этот счет хотя через пару часов могу поспрошать по знакомым. У них же совсем по другому голова варит. Для них и полностью завернутая в тряпки двушка может быть объектом насилия - просто для того, что бы узнать - " а что там такое прячут?" насильники двухкомнатных квартир наступают! отличные у бабца знакомые. все ответят, какой у них идеальный объект насилия. она явно в полной безопасности я весьма уважаю и агрессивно-сексуально, в те же самые клубы я ходила откровенно на охоту за вниманием. Секс меня не интересовал, а вот половить взгляды "хочу-хочу" - да. Но я как бэ понимала степень риска и держала себя так, чтобы все было ок. собира в клубах не пьет, такшта все ок. а то, что она провоцировала мужегов - даладна, она же держала себя правильно. аттеншен вхора такая аттеншен вхора. зависит от места и собственной уверенности - вменяемости. Если ты знаешь, что сможешь брызнуть балончиком в глаза, дать коленом в пах, локтем по шее и не знаю там шпильку воткнуть в ботинок - то все Ок. при неудачном исполнении есть вероятность довести насильника до белого каления и спровоцировать его уже на нанесение увечий. но у собириных ледей с железными яйцами не бывает неудач. По мне если ты реально знаешь, что - выглядишь нормально, ведешь себя нормально, не чешешь через темный переулок в агрессивном районе - то ни какого комплекса жертвы. ваще все Ок. если ты была одета нормально и вела себя нормально, а тебя изнасиловали, то можешь замерить длину юбки и утешиться. как говорится, лучше быть правильной и изнасилованной, чем неизнасилованной и неправильной. всё ведь сводится до бессознательного, до банального инстинкта самосохранение. если я знаю, что на определённое моё поведение или внешний вид кто-то может среагировать таким образом, но всё одеваюсь или веду себя вызывающе, зная, что не в силах постоять за себя, я не могу сказать, что не виновата в том, что случилось. это всё равно, что перебегать скоростное шоссе, напороться на бампер и говорить, что это всё водитель виноват бытие женщин состоит из перебежек скоростного шоссе. - веди себя осмотрительно, и тебя не изнасилуют - максимально возможно, что это так. Боишься идти по темному переулку от остановки? - Звони , чтобы выходили встречать. Не уверена, что можешь отбиться сразу, и тебе нужно две минуты хотя бы, чтобы дать в рожу и в пах - надевай не юбку, а плотные джинсы, их сложно сорвать (доказано). Живешь одна? Учись самообороняться. Лень учиться?.. без комментариев, если ты не смогла среагировать, когда было нужно. а жертвы изнасилований - ленивые жопы, ноу дискасс То, что говорит Йен, как я это вижу и понимаю - решайте сами, кто такая "леди" и как себя вести, чтобы быть ей. И, как он правильно дал определение, у леди не только "уважение общества извне". Это уважение и себя, как леди. это, кстати, своего рода изживание модели "виктимного поведения") Ага, и прививание модели "ну вы же боролись за полное равноправие". боюсь подумать, что подразумевается под полным равноправием. ледей не насилуют, а равных насилуют? бей бабу по ебалу, пусть поймет, что надо быть ледью, а то права какиета? мужики уже джентльмены, но вокруг одни ляди, их можно? Самое смешное, чт многие действительно верят в полное, стапятидесятипроцентное снятие вины с пострадавшего. Во всех случаях (подчеркиваю!). Есть, да, когда напарываешься на вот просто маньяка, о котором ты мог не знать и т.п. НО! Это не так, чтобы каждый следующий случай. Mind it! да обаржаца. бастайлз был бы ебанат№1, но у него, по-видимому, смягчяющие. Читая все комментарии, я согласна со всеми в равной мере. Потому что не бывает только черного и белого. Мир состоит из полутонов. И любая попытка создать строгие ограничивающие рамки - заведомое опошление. согласна со всеми в равной мере - удобная, сука, позиция. они опошлили изнасилование, сволочи. В половине случаев в изнасиловании в той или иной мере виноваты оба, имхо. с "имхо" можно спиздануть любую взятую с потолка хуйню, имхо.
ШумелКа Мышь: Я тут почитала... Подумала... Вспомнила... Я поняла, откуда берутся дайре-геи!!! Это они защищаются так от изнасилований. А че, отрастил себе МПХ, и ходи голый среди пьяных таджиков! Но девочки в треде мне мозг вынесли. Хочется запереть их в каком-нибудь помещении, чтобы они выгрызали мозги друг другу и не несли заразу идиотизма в общество. Как вообще можно этот бред с серьезной миной нести из холивара в холивар???
Гость: У меня такое ощущение, что Водолей чем-то заразил Сабиру. Сперва жуть в фиках, теперь жуть в мозгах. Еще недавно она была совершенно вменяемой.
умный: Блять, гость с цитатами, я хочу это развидеть или улететь на другую Землю.
гость: Гость пишет: Сперва жуть в фиках, теперь жуть в мозгах. Еще недавно она была совершенно вменяемой. Я ее последние тексты не читал, читал только когда она начинала писать по ТВ. Мне тогда, честно говоря, понравилось - хорошая порнушка. Но теперь даже браться боюсь, не-не-не, человек с таким клозетом в голове априори не способен на годноту.
гость: Сабира феерическая идиотка, анон тыщу лет назад был на нее подписан, но отписался когда она впервые устроила пляски с белым списком лет 6-7 назад, а ведь анон тогда был совсем неопытный, как вижу правильно поступил, а то она скатилась в полную омерзительнейшую хуету
гость: Аноны, я может такой же омерзительный, как Сабира и ее хомяки, но вот тут я согласен: у нас такое общество. тут можно возмущаться, ругаться, негодовать, но - я родилась и выросла в большом городе, про Питер еще десять лет назад говорили как о криминальной столице России - это кстати не так, но не суть. И да, я чувствую настороженность. Я какое-то время носила с собой перцовый баллончик, я беру в руки ключи, если возвращаюсь поздно и по темноте, я знаю, что может возникнуть ситуация, когда мне придется постоять за себя. И если что-то такое произойдет - это не будет моей виной, а того, кто решит напасть. Я ни полсловом, еще раз подчеркиваю, не обвиняла неподобающее поведение, я говорила о том, что определенное поведение может вызвать определенные последствия. Потому что мы живем вот в таком мире. А еще я говорила, что если уделять внимание детям и разъяснять им нормы морали, может быть, это удержит кого-то от агрессии. И слава богу. не ходить ночью по опасным районам, не садиться в машину к незнакомцам и прочие советы - они, возможно, уберегут хотя бы от того маленького процента изнасилований, которые встречаются по этим причинам.
гость: Мне больше всего понравилось, что из комментариев выясняется, что "леди" (там этот тип из твиттора сказал "учите девушек быть леди") - бабца в закрытой одежде с заточкой в рукаве, черным поясом и злющей собакой. И то ведь заточку могут отбрать, а собаку прирезать как провести грань? И еще понравилась комментаторша, которая ключи в руку берет, заходя в подъезд и потому, дескать, за жизнь свою отвечает. Ну охуеть теперь, ключи у нее в руке. а Водолею надо хоть раз взять в руки ту отвертку и попробовать расправиться с тремя мужиками. я когда его фоточки видела, он рыхловатый такой был и совсем не спортивный.
гость: гость пишет: Я ее последние тексты не читал, читал только когда она начинала писать по ТВ. Я читаю еще с Мерлина, и там были очень годные АУ, мне нравились, по крайней мере. Первые по Волчанке тоже были хорошие, но потом... Я не могу читать, мне нервов не хватает. Потом меня выморозила ситуация с открытием/закрытием дневника. Возвращение было "Вы волновались? Ха-ха, какие вы смешные. Не думала, что должна что то объяснять каким то левым людям" Блять, ну ты хоть по человечески скажи: сорри, гайз, не думала, что будет такая паника. Извините. Все, вопрос исчерпан. Теперь это...
гость: детям надо не объяснять как ЗАЩИЩИТЬСЯ, а объяснять как ВЕСТИ СЕБЯ у нас реально есть возможность воспитывать детей, мальчиков - в уважении к женщинам. и сажать, расстреливать, казнить показательно, прямо сейчас, всех, кто насилует меры надо принимать ДО и главная мера - ПРОТИВ ТОГО КТО НАСИЛУЕТ.
гость: неместная пишет: Водолейс пишет: цитата: не умеешь воткнуть финку в глаз, не носишь с собой заточенную отвертку - вырабатывай смазку литрами и попробуй получить удовольствие когда пиздец бля ебаный. я б посмотрела, как она будет втыкать им финку в глаз, если их будет трое-пятеро-больше. ниндзя-убийца блядь. охуеваю от людей, вопящих "виноваты оба !!11" . канешна, унтер-офицерская вдова сама себя высекла девушка сама себя изнасиловала, а преступник так, мимо проходил.
В.: Боже, какая же гадость И дайте угадаю, если кто из треда забредет в эту тему, они первым делом осудят анонимность
гость: водолей разжижиает мозг с нее-то как с гуся вода, а сабиру уже везде поносят.
гость: Сдается мне, что основной тон поста у Сабиры был спровоцирован точкой зрения няшки-кумира и последующей волны возмущений на эту точку зрения. Если б няшка-кумир написал что-то вроде "ненавижу насильников, их всех надо физически кастрировать и сажать пожизненно" и Сабирушка-лапушка пела бы совсем по-другому. Но фанатский мозг не способен генерировать собственное мнение.
ШумелКа Мышь: гость пишет: а Водолею надо хоть раз взять в руки ту отвертку и попробовать расправиться с тремя мужиками. да хотя бы с одним. Разница тупо в 10 кг уже ощутимо меняет положение дел, а между женщиной и мужчиной она обычно поболее (хотя разные женщины бывают). Да и не стоит забывать, что насильник заранее готов нападать, а для жертвы это всегда неожиданность. Какой "прыснуть из баллончика в лицо"?! Там бы дышать начать обратно или хотя бы заорать суметь...
Коварный пупус: Водолей пишет: не умеешь воткнуть финку в глаз, не носишь с собой заточенную отвертку - вырабатывай смазку литрами и попробуй получить удовольствие когда Ну вот Водолейс не умела, потому-то ее и трахнули, приковав предварительно к стояку наручниками, по поводу чего она много лет назад очень картинно страдала. Теперь мне кажется, что пиздела по-черному, судя по той хуйне, что она озвучивает. Или она уже на тот момент смазку литрами вырабатывала?
гость: гость пишет: не ходить ночью по опасным районам, не садиться в машину к незнакомцам и прочие советы блядь, да ты и тебе подобные заебали. много ты знаешь девушек которые так поступают, а парней? но нет каждый раз когда зайдет речь про изнасилования начинается эта хуета, отныне я всех пишущих в темах про изнасилования про соблюдение мифических правил "умного" поведения буду заносить в фееричиских мудаков и идиотов.
Гость: ЕМНИП, Водолей же писала когда-то, что ее в клубе изнасиловали. Помните, в одном из стюардесса-тредов на холиварсоо проскакивала эта инфа. Мне вот сейчас чисто из энтомологического интереса узнать хочется - и как ей? Научилась смазку литрами вырабатывать? Получила море удовольствия? Мечтает "снова пережить налет" и потому у нее так много фичков с насилием? Че-то я не припомню, чтоб ее судили на нанесение особо тяжких. Бля, пиздец какой.
Гость: Коварный пупус *все тот же гость с энтомологическим интересом*
гость: Мне еще нравится, как они старательно уходят от обсуждения "кто виноват" при ситуации вроде "пятеро отморозков схватили девушку, когда она выходила из шоклы, увезли и изнасиловали". Типа, да-да, это ужасно, конечно, но все равно, ТРИ ЧАС НОЧИ МИНИЮБКА ПОДВОРОТНЯ БЕЗ ОТВЕРТКИ СПРОВОЦИРОВАЛА!!расрас При этом они даже не знают, о каком именно изнасиловании написал этот Йен, там, мож, как раз, толпа мудаков и девочка-школьница, днем возвращающаяся домой из школы.
В.: Гость пишет: ЕМНИП, Водолей же писала когда-то, что ее в клубе изнасиловали. так что, выходит, она считает себя в этом виноватой?! вот же дура несчастная
гость: Блядь, там, оказывается, отметилась моя реаловая знакомая с "если её изнасиловали, то это потому что она тупааааая". Еще один человек, которого неплохо будет обходить за три километра.
гость: В. пишет: так что, выходит, она считает себя в этом виноватой?! вот же дура несчастная тащемта, это ее дело, если ей так проще справиться с шоком. если он был. убедить себя, что теперь она знает, как правильно себя вести и такого не может повториться. но распространять это не надо, конечно.
Коварный пупус: В. пишет: так что, выходит, она считает себя в этом виноватой?! Так в том-то и дело, что, судя по той хуйне, что он сейчас несет - не считает, отнюдь. Поэтому я и думаю, что пиздела она тогда по-черному. Выбивала жалость из читателей и набирала популярность. Гость пишет: *все тот же гость с энтомологическим интересом*
Потеряла два пароля: У этой сабиры какая-то фиксация на самадуравиновата. Уже который срач на эту тему с ней. Прямо хоть строй версии, что её изнасиловали, и психика не выдержала существования несправедливого мира, где могут изнасиловать просто так. Самое страшное, что насильников вечно оправдывают женщины. ЖЕНЩИНЫ, блять! Планета, ты стрёмная.
гость: ШумелКа Мышь пишет: да хотя бы с одним. Разница тупо в 10 кг уже ощутимо меняет положение дел, а между женщиной и мужчиной она обычно поболее (хотя разные женщины бывают). Да и не стоит забывать, что насильник заранее готов нападать, а для жертвы это всегда неожиданность. Какой "прыснуть из баллончика в лицо"?! Там бы дышать начать обратно или хотя бы заорать суметь... Ну вот и я о чем. Мой брат старше меня на год и ненамного выше, тоже, как я, ходит в тренажерный зал и может без особых проблем отобрать у меня нож. Он еще банально лучше дерется. Конечно, ситуации бывают разные, нападающий может быть рохлей или испугаться, когда ему дадут отпор, плюс еще адреналин некоторым помогает, но все равно
Самый-самый красивый: не, я с одной стороны согласна, что должна быть в голове еще с детства техника безопасности, но почему у них-то все сводиться именно к ней? ну и самое вот сейчас доразмышлалось: а если вот живешь в таком вот неблагополучном районе и работаешь... ну скажем, продавцом там или еще кем-то, кто после 10 возвращается домой. а еще лето, жара, сарафан до колен вполне оправдан. и вот что делать? с топором ходить? или все-таки дело не во внешнем виде с временем суток
гость: feministki.livejournal.com/2473931.html просто оставлю это здесь. прям все типажи соблюдены
гость: гость пишет: блядь, да ты и тебе подобные заебали. много ты знаешь девушек которые так поступают, а парней? но нет каждый раз когда зайдет речь про изнасилования начинается эта хуета, отныне я всех пишущих в темах про изнасилования про соблюдение мифических правил "умного" поведения буду заносить в фееричиских мудаков и идиотов. а что ты агрессивная такая? какие - мне подобные? правила поведения не мифические до тех пор, пока есть тот самый маленький процент. или ты живешь в каком-то другом мире и другой стране, где девушек, бывает, насилуют в подворотнях? не надо отгораживаться от реального мира, блин. девушка не виновата никогда. но пока у мужиков в голове срань, я и сама буду соблюдать эти минимальные меры безопасности, и детей научу.
гость: гость пишет: Аноны, я может такой же омерзительный, как Сабира и ее хомяки, но вот тут я согласен не ходить ночью по опасным районам, не садиться в машину к незнакомцам и прочие советы - они, возможно, уберегут хотя бы от того маленького процента изнасилований, которые встречаются по этим причинам. Меня лично такие советы сами по себе не бесят, я их слушаю и что-то для себя нахожу полезным. Меня они бесят в контексте, и бесит то, что тут нет никакой границы, нет такого поведение, которое однозначно было бы признано ответственным и умным. Ну, сам посуди - началось все с юбок, а закончилось заточкой и способности в одиночку уебать троих. Далеко не все хотят учиться драться, качать мышцы, ходить с оружием и уметь им владеть.
дымка: Рьяные сторонники ножа, отвертки и самозащиты в треде напоминают о старой шутке на тему "как защититься от изнасилования:" 1. Ошеломи насильника. Для этого решительно подойди к нему и, вежливо поздоровавшись, ударь коленом в пах. 2. Не давая насильнику очухаться, ткни его пальцем в глаз, а зонтиком - в пах. 3. Дерни корчащегося насильника за уши и ударь его носком туфли в пах. 4. Не обращая внимания на притворные стоны насильника, схвати его за волосы и нанеси удар локтем в пах. 5. Укуси насильника за щеку, после чего проведи мощный удар головой в пах. 6. В приоткрытый от боли рот насильника засунь пальцы, скребани слизистую, развернись и пяткой садани ему в пах. 7. Уловив мгновение, врежь насильнику по носу. В освободившийся от его рук пах врежься боком. 8. Подними распластавшегося насильника за брови. Плюнь ему в пах. 9. Переверни насильника на спину. Удостоверься, что паха у насильника больше нет. 10. Ищи нового насильника.
гость: гость пишет: Ну, сам посуди - началось все с юбок, а закончилось заточкой и способности в одиночку уебать троих. Далеко не все хотят учиться драться, качать мышцы, ходить с оружием и уметь им владеть. дочитывать не стал, тошнит от темы. заточка и единоборства - это явно край, потому что если женщинам приходится учиться самообороне, это куда больше говорит о болезни общества, чем милоновские, например, пидорасы :/
гость: гость пишет: feministki.livejournal.com/2473931.html просто оставлю это здесь. прям все типажи соблюдены Блять, точно, прям как по этому тексту разыграли, все роли соблюдены
Night Elf: Бляяя.... что за ебанутые люди по ссылке?
гость: гость пишет: заточка и единоборства - это явно край Кстати, насчет заточек, так хочется дамочкам посоветовать почитать статистику приговоров за превышение самообороны. Как несчастные женщины мало того, что стали или едва не стали жертвой изнасилования, но еще и сели за то, что слишком уж повредили насильника, отбиваясь.
гость: 1. Учить девочек соблюдать ТБ надо. Этим, впрочем, должны заниматься родители и, скажем, разумные педагоги, а не бабалюба с соседней лавочки. 2. Учить девочек соблюдать ТБ надо не после того, как их изнасиловали. Девочкам нужно оказывать поддержку и помощь, потому что от комплекса вины избавиться очень сложно. 3. Ставить девочек, не соблюдавших ТБ (которая у каждого своя, Сабира вон по клубам агрессивно-сексуальной "тегритсей" бегала) и изнасилованных, в пример другим девочкам - плохо. За это нужно уёбывать лопатой. Смотри пункт второй. Тащемта, по-моему, это всё, что можно обсуждать в контексте ТБ. Потому что жертва не виновата никогда - какой бы дурой в общечеловеческом понимании она ни была и какие короткие юбки она бы ни таскала.
Перелом_Мозга: Водолейс пишет: не умеешь воткнуть финку в глаз, не носишь с собой заточенную отвертку - вырабатывай смазку литрами и попробуй получить удовольствие когда Водолей в прошлом году прониклась Тарантино и, видимо, до сих пор мнит себя чёрной мамбой Сколько раз нужно воткнуть финку кому-нибудь в глаз, чтобы научиться делать это правильно? За сколько раз научились вы?
*Зелёнка*: Что за маразм в голове у этих куриц? Что за советский стиль мышления - раз в короткой юбке, то самадуравиновата Невозможно узнать, что у человека в мозгах и что он думает: затащить кого-то в подворотню или чем ему кота кормить. Что за бред они там несут?
гость: гость пишет: Учить девочек соблюдать ТБ надо ну так поучи меня особым ТБ для девочек, а то я не вижу принципиальных отличий между девочкой ночью на улице и мальчиком, допустим первую нехорошии люди изнасилуют, а второму дадут по голове чтоб ограбить, а он хопа и умер, давай просвети меня
гость: *Зелёнка* пишет: Что за советский стиль мышления - раз в короткой юбке, то самадуравиновата При чем тут "советский стиль мышления"? Эта отмаза - была неподобающе одета - действует абсолютно везде. Выше дали ссылку на ЖЖ феменисток, почитайте, там перевод забугорного текста. И вообще почитайте ЖЖ человека, который разместил материал в соо феменитсок, она у себя в ЖЖ размещает именно переводы материалов об изнасилованиях, там "советским мышлением" и не пахнет. Есть просто мудацкое общество с мудацкими гендерными стериотипами, которые гласят, что родилась с пиздой - твои проблемы, учись правильно одеваться, обороняться, владеть заточкой.
*Зелёнка*: гость Потому что этот стиль мышления начался ещё при Советском Союзе, когда женщин уровняли в правах с мужчинами, тем самым всю ответственность за себя любимых отдавая им самим. И если девушка/женщина не смогла себя уберечь, то отсюда и шла самадуравиновата. Причём осуждали такую девушку, в основном, именно женщины.
гость: ну так поучи меня особым ТБ для девочек Анон, не садиться в машину к незнакомым кавказцам - нормальная такая техника безопасности. Но это не значит, что все, кто таки сел, автоматически виноваты. Это примерно как, не знаю, не ходить под сосульками, не наступать на люки, не совать пальцы в розетку. Не рисковать собой, если есть возможность. Вот и всё. Не надо истерить, лучше прочитай дальше.
гость: гость пишет: При этом они даже не знают, о каком именно изнасиловании написал этот Йен, там, мож, как раз, толпа мудаков и девочка-школьница, днем возвращающаяся домой из школы. Если я правильно поняла, там речь шла о групповом изнасиловании 15-летней девушки. Изнасиловали сверстники уже пьяную и отключившуюся во время вечеринки, распространили фотографии, и девушка повесилась. Из твита пусечки Йена понятно, что виноваты родители, которые не воспитали свою дочь истинной леди, и сама девушка, которая не вела себя как истинная леди, как то: посмела напиться на вечеринке.
гость: у меня сегодня ночь музеев, но по правилам ТБ я должна сидеть дома, а то как же - ночь, а у меня пизда. сиди и не рыпайся
Ния: гость пишет: групповом изнасиловании 15-летней девушки. Изнасиловали сверстники уже пьяную и отключившуюся во время вечеринки, распространили фотографии, и девушка повесилась Хочется блевать, если честно. Это не люди, это какие-то твари. Пожизненное заключение без права апелляции - самое то для них.
гость: гость пишет: Йена понятно, что виноваты родители, которые не воспитали свою дочь истинной леди во мудак, надеюсь хай в интернете подняли, а не только ах Йен лапа, светоч мудрости, все правильно написал.
Левитация: Бляяяя, как же тошно Я подписана на Сабиру ещё хрен знает с каких времён, хотя фики не читаю (не мои каноны). И поскольку я ленивая задница, то уже несколько лет не чистила список избранных - проматываю и всё. И вот с Сабирой уже третий раз так: проматываю пост, а потом вижу его в холивар-соо. Она раньше гораздо адекватнее была. Что же касается темы, то специально полезла искать инфу, но пока нашла только это: К факторам, увеличивающим для мужчин риск совершения ими изнасилования, относятся употребление алкоголя и наркотиков, повышенная вероятность возложения ответственности за совершённое ими изнасилование на жертву, недостаточная информированность о последствиях изнасилования для жертвы, импульсивность и антисоциальные тенденции, преувеличенная маскулинность, презрительное отношение к женщинам, принадлежность к преступной группировке, дружба с сексуально агрессивными людьми, перенесение сексуального насилия в детстве, а также детство в патриархальной семье. С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы основано на так называемой вере в справедливый мир[6]. Вера в справедливый мир — это когнитивное искажение, при котором человек верит в то, что любое действие вызывает закономерные и предсказуемые последствия. Для такого человека невыносима мысль о том, что несчастье может произойти с кем-либо совершенно незаслуженно. Как показал первооткрыватель феномена веры в справедливый мир Мелвин Лернер, чтобы избежать признания ошибочности своих представлений о справедливом устройстве мира, люди реинтерпретируют несправедливое событие, связывая его с поведением или свойствами жертвы, и тем самым одновременно обвиняют и принижают её.
гость: сиди и не рыпайся Нет, анончик. Ночь музеев - это охуенно и замечательно, и ты никому ничего не должна, кроме себя. То есть какбе ТБ ты определяешь для себя сама, вот и всё. Вон Сабира с ключами в руке ходит. Может оно её спасёт, а может - нет. Как и у тебя может случиться ночью пиздец, а может не случиться, но твоей вины в пиздеце не будет в любом случае. И Сабириной тоже. Я, наверное, выразился косо.
sockpuppet: гость пишет: а второму дадут по голове чтоб ограбить, а он хопа и умер Tру стори. Моего друга убили грабители на улице. Видимо, он был самдураквиноват в том, что нес фотоаппарат так, что его было видно. Среднестатистический мужик тоже не отобьется, если к такому не подготовлен, если у нападающего хоть какое-то оружие, если их больше, если даже просто не повезет. Куда там, даже владеющий боевыми искусствами не каждый раз отобьется. Это в фильмах все просто, которых идиотки в треде явно насмотрелись.
гость: *Зелёнка* пишет: Потому что этот стиль мышления начался ещё при Советском Союзе, когда женщин уровняли в правах с мужчинами, тем самым всю ответственность за себя любимых отдавая им самим Хуйня какая. Вы считатете, что если б не Советский Союз, то у людей, живущих на его территории, сложилось бы какое-то свое, отличное от всего другого мира "мышление" в области роли женщины в изнасиловании? А вот хуй, все было бы то же самое. Короткие юбки начали носить далеко не в Советском Союзе и осуждать девушек за их ношение начали не в нем. Там только продолжили, потому что ебучие стереотипы - они везде ебучие стереотипы, хоть в бывшем СССР, хоть во всех Америках, хоть в Европе. Там те же претензии жертвам изнасилований предъявляют, что и дамочки в обсуждаемом треде. Причём осуждали такую девушку, в основном, именно женщины. И мужики осуждали, не надо ля-ля. И сейчас осуждают. Для них это еще большая болевая, чем для женщин, мужская солидарность и все такое. Просто она по дайрикам реже языками чешут, они эту херню в реале любят помусолить, за бутылочкой пива.
гость: гость пишет: надеюсь хай в интернете подняли Так Сабиру это и возмутило, что его, грубо говоря, обвинили в оправдании насильников. Я ж говорю, вырази он противоположную точку зрения, сабж тоже по-другому о проблеме писал.
гостьзанятопять: Аноны, прастите, я реально криво сказал. Я имел в виду, что каждый для себя ТБ определяет сам. Кто-то с финкой и в берцах, кто-то с ключами и в джинсах, кто-то с ромашками и в мини. И равнозначно все трое не будут виноваты в том, что их изнасиловал коллега. Или друг. Или гопарь из подворотни, не испугавшийся мини, не обративший внимания на ключи или заинтересовавшийся мини. Виноваты коллега/друг/гопарь. Я говорю лишь о том, что если есть возможность себя обезопасить - лучше всё-таки это сделать. Но меры каждый для себя определяет сам, и никто не имеет права обвинять их в том, что они не соблюдают общей ТБ - потому что её просто нет и потому как раз, что статистика говорит о коллегах и друзьях.
*Зелёнка*: гость Я вас не понимаю. Я вам говорю о том, какие стереотипы сложились, вы мне про тоже самое. Я не говорю, что в Советском Союзе сложилось бы что-то иначе. Просто говорю, откуда сейчас частично корни растут у самадуравиновата. то, что в треде и на Западном форуме - пиздец чистейшей воды и людей электричеством бы полечить. Тема сама по себе очень болезненная, тяжёлая и страшная. Страшная в двойне, потому что глядя на этих вот мадам, понимаешь, что помощи, блядь, ты хрен дождёшься вообще и в частности.
Ния: гостьзанятопять пишет: Я говорю лишь о том, что если есть возможность себя обезопасить - лучше всё-таки это сделать Ты прав/а. Конечно, элементарные правила надо соблюдать. Проблема в том, что большинство уверенно, что эти правила тебя абсолютно точно спасут. А если не спасли, то ты - самавиновата, и на самом деле была пьяная в жопу в мини-юбке и без заточки. Это и огорчает Кстати, насчет заточки. Очень не советую использовать ее (как и другие предметы самообороны) без твердой уверенности, что ты сможешь их правильно применить. Злить преступника - самое последнее дело.
гостьзанятопять: Это и огорчает Угу. Как и манера в принципе в случае изнасилования, которое таки просочилось в прессу, обсуждать жертву, а не насильников. Неважно, в каком ключе даже. Почему? Почему все обсуждали Оксану Макар, но большая часть даже не помнит фамилий насильников? Вот в этом пиздец.
*Зелёнка*: sockpuppet пишет: Среднестатистический мужик тоже не отобьется у нас соседа около соседнего подъезда избили, просто потому, что "нехуй мимо нас ходить, мешаешь пиво жрать". А он парень высокий, сильный, боксом занимается. И не помогло.
ну да, это я: я в рот не ебу, кто такой Йен, кто такая Сабира, только Водолея себе представляю, и то плохо. и в тему эту случайно зашла и сейчас уйду, но! у меня не в первый раз складывается впечатление, что на этом форуме, за вычетом кучки троллей, собрались очень умные, здравые и в целом хорошие люди. всем респект.
Самый-самый красивый: sockpuppet пишет: Это в фильмах все просто, которых идиотки в треде явно насмотрелись. как-то раз Стивена Сигала, который на минуточку, на самом деле владеет боевыми искусствами, спросили что он будет делать в реальной жизни, если против него будет двое мужчин с ножом. "Убегать конечно" ответил он. так что эти заточкой в глаз или ключом э... не знаю уж куда надо ключом тыкать - это стремно и нежизненно.
гостьь: *Зелёнка* пишет: Я не говорю, что в Советском Союзе сложилось бы что-то иначе. Просто говорю, откуда сейчас частично корни растут у самадуравиновата. Вы сказали, что это "советское мышление". Я вам говорю, что "самадуравиновата" родилось гораздо раньше, чем образовался Советский Союз, поэтому эту политику обвинения женщин за "неподобоающий" внешний вид нельзя называть результатом "советского мышления". Эти же девки говорили бы все то же самое и если б не были родом из СССР. Это последствия не того, что женщин уравняли в правах с мужчинами (бред какой), а как раз-таки того,что женщин веками считали существами второго сорта и родоначальницами "греха". Все. Видеть во всем негативном влияние "советского мышления" - это такой же навязанный стереотип, как и женщина, нарушившая мифическую антинасильственную технику безопасности и потому изнасилованная. Так называемой "культуре изнасилования" гораздо больше годков, чем пресловутому СССР.
дымка: Реакция бей-беги на оттенки серого не подразделяется, что видимо не совсем понимают теоретики того треда. Промедление смерти подобно, все дела. Либо ты готов вотпрямща без всяких раздумий взять и начать радостно мочить человека (и ты Декстер и ночью в парке делаешь в принципе то же, что и нападающий), либо ноги в руки и бегом. Тыкнуть в глаз ключом/заточкой надо не только уметь, но и очень хотеть, процедура-то неприятная. Агрессивным социопатам метод конечно поможет, а остальным рекомендуется удобная обувь. Вообще они там ебанулись по всем фронтам. То есть в этом нет ничего нового, но градус ебанутости приближается к кипению.
гостьmm: Самый-самый красивый пишет: как-то раз Стивена Сигала, который на минуточку, на самом деле владеет боевыми искусствами, спросили что он будет делать в реальной жизни, если против него будет двое мужчин с ножом. "Убегать конечно" ответил он. Анекдот вспомнил Приходит чувак на курсы самообороны, его тренер спрашивает: вам для понтов или реально для самообороны? Чувак: разумеется, для самообороны!!!!!!" Тренер: ну, тогда пятьдесят кругов вокруг зала бегом марш! Самый-самый красивый пишет: так что эти заточкой в глаз или ключом э... не знаю уж куда надо ключом тыкать - это стремно и нежизненно. Я щас как раз статью читаю на этот счет, что в большинстве случаев жертва просто цепенеет, и психологи называют это нормально защитной реакцией психики. Так что какие уж тут заточки, самообладание должно быть тогда железное просто.
гостьь: А мне вот почему-то чисто по-человечески хочется верить, что женщину просто заебало жить рядом с таким киборгом, как Пу: лживым, двуличным, закостенелым, мозгом живущим еще в старне Советов.
гостьь: Эээээ, какой-то глюк, не сюда писал
гость: кто такой Йен?
La Malinche: гостьь Открываю новую страницу и аж поперхнулась!
Мимими: Ты - девочка-анорексик в двумя прокачанными мышцами, и обе - моргательные. Ты носишь штанишки в пол и мышиный свитер, и насильник - качок, у которого просто снесло крышу. Ты НЕ виновата в общем, целом и частном. Просто он захотел. Но остаются вопросы, в каких обстоятельствах это произошло. И когда. И что... Блин, да это выше крыши вопросов. А спрашивается, какие такие вопросы, ежели вроде уже установили, что Ты НЕ виновата в общем, целом и частном. Кривая дорожка возложения вины на жертву во всей ее шикарной красе. Вот фактически суть этого холивара.
гость: La Malinche пишет: Открываю новую страницу и аж поперхнулась! Да я сам охуел, отравил в другой теме коммент, а он там не появился, думал, за что-то в бан влетел. То, что сюда уехал, увидел потому что обе темы одновременно читал. У меня сегодня, кстати, еще в одной теме коммент сожрался, пронзаю, что и он просто переехал в другой тред, только где теперь искать
гггость: гость пишет: кто такой Йен? Если я правильно понимаю, это исполнитель роли дяди Питера в Тинвульфе.
гость: гггость пишет: исполнитель роли дяди Питера в Тинвульфе. ого О____о
Шестая: Потеряла два пароля пишет: Самое страшное, что насильников вечно оправдывают женщины. ЖЕНЩИНЫ, блять! И чаще всего те женщины, которые не испробовали на собственной шкуре, что оно такое.
гость: от водолея разочаровалась. Действительно, кто бы мог подумать, что Водолей строчащий километрами хуйню про альфа-самца, избивающего и насилующего свою визжащую сучечку, придерживается такого мнения. Непонятно, почему у нее самой с тем насильником ХЭ со свадьбой и куклой на бампере не получилось? Ее ж хомяки за жизненность хвалят.
Гость: гостьь , а где пиздят про Пу? Тож хочу.
Гостей: во мне 152 и 42 соответственно. Я, конечно, намного мощнее вас и имею все права разбрасываться такими советами, но это не мешает мне и шокер с собой носить, и боевые искусства осваивать. Я знал нескольких крупных мужиков знающих кун-фу, которые в молодости думали как эти ТП. Ровно до первой встречи с гопником с ножом. Этим дурам которые "ведут себя правильно" просто несказанно повезло, пока что.
гость: Потеряла два пароля пишет: Самое страшное, что насильников вечно оправдывают женщины. ЖЕНЩИНЫ, блять! Планета, ты стрёмная. После срача у феминисток, мне стало очевидно, что и клитор девочкам придумали вырезать скорее всего бабы, а не мужики. Это замкнутый круг какой-то. Бабы ненавидят баб, и это передается из поколения в поколение. Мужики со своим угнетением на этом фоне людьми выглядят. И оно идет по кругу. Again, and again, and again, and again.
гость: сабира давняя и известная ебанашка, регулярно что-нибудь выдает. кто все-таки такой этот ваш йен?
ШумелКа Мышь: Так, я заранее прошу прощения у всех мужчин в треде, но... Из срача сложилось впечатление, что мужчины - это тупые ограниченные существа, действующие только на основании инстинктов. 1. Учить девочек правильно вести себя. Почему бы не учить мальчиков той простой истине, что, тащемта, делать с человеком что-то против его воли плохо и не айс? Видимо, с точки зрения Сабиры и Водолейки мальчики слишком тупы, чтобы воспринять эту истину. 2. Женщина должна следить за тем, как она одевается. А то, конечно же, у мужчины сразу работает алгоритм: баба+мини+темная подворотня = трахаццо!!! О каком разумном поведении мы говорим? Меня лично убивает эта тенденция. Они мало того, что женщин ненавидят и готовы обвинить изнасилованную девушку во всех грехах, так еще и мужчин за людей не считают. Видимо, правыми в этой жизни могут быть только они, а все остальные - прах под ногами? Это уже даже не эгоизм, я слова такого подобрать не могу, чтобы обозначить это явление...
Который: О, как же меня бесит эта концепция виноватой жертвы. Это же не только изнасилования, хотя и они тоже. Особенно бесит, когда во всё это тащат псевдопсихологию и "НА САМОМ ДЕЛЕ ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ты этого хотел(а), так что теперь не жалуйся". - изнасиловали? самадуравиновата! слишком много фантазировала о насилии, вот и получила, что хотела/в глубине души ты знала, что этого заслуживаешь, и сама нарвалась; - заболел раком? самдураквиноват! это просто потому, что ты думал слишком много плохих мыслей, и Б-г/природа/твой же собственный организм тебя за это наказал; - ты гей и тебя избили за это? самдураквиноват! это просто потому, что ты последовал моде и стал геем, а ведь знал, что за это бьют! наверное, ты в глубине души хотел быть избитым... Ооочень удобная позиция. Я-то не такой, кагбэ говорит нам очередное белое пальто, я живу в гармонии и ничего плохого подсознательно не хочу, поэтому ничего плохого со мной не случится! Всегда любопытно наблюдать, когда плохое с ними и правда случается, и они резко разворачивают свою точку зрения на 180 градусов и обвиняют кого угодно, но только не себя. Хотя, кстати, есть некоторый процент, который в соответствии со своими прежними воззрениями таки обвиняет себя. Это особенно странно и наводит на мысли, что всеобщий подсознательный мазохизм они пронзали, судя окружающих по себе.
гость: Гость пишет: гостьь , а где пиздят про Пу? Тож хочу Во флудилке тема
гость: Гость пишет После срача у феминисток, мне стало очевидно, что и клитор девочкам придумали вырезать скорее всего бабы, а не мужики. Это замкнутый круг какой-то. Бабы ненавидят баб, и это передается из поколения в поколение. Мужики со своим угнетением на этом фоне людьми выглядят. Не обольщайтесь. "Людьми выглядят". Трудно поверить, что оба пола тут стоят друг друга? Будто с мужчинами не жили. Хотя, может, повезло, попадались порядочные. Ну а женщин порядочных не попадалось? Видно, нет, раз так хочется их осудить и на их фоне возвеличить мужчин. А ведь те женщины, о которых вы пишите, поступают точно так же: угождают мужчинам, топча других женщин.
Потеряла два пароля: Который пишет: Всегда любопытно наблюдать, когда плохое с ними и правда случается, и они резко разворачивают свою точку зрения на 180 градусов и обвиняют кого угодно, но только не себя. Хотя, кстати, есть некоторый процент, который в соответствии со своими прежними воззрениями таки обвиняет себя. Это особенно странно и наводит на мысли, что всеобщий подсознательный мазохизм они пронзали, судя окружающих по себе. Тут подсказали, что это не мазохизм. а "вера в справедливый мир". Мол, ничего не происходит просто так, всё, что случается с человеком, он заслужил. ТАкие тётки часто даже после износа ноют, что "что-то я сделала неправильно!". Но я всё-равно не понимаю их и каким образом этот бред вбивают в головы. Да даже если равноправие, женщина несёт за себя полную ответственность и идёт ночью по парку, она всё-равно неприкосновенна и может ходить где угодно, когда угодно и в каком угодно виде. По тому же равноправию и закону. И тот, кто на неё покусился, совершил преступление и должен понести наказание. И ещё комментарий от нашей мужской трети: вымораживают и мужчины, которые поддерживают это "самадуравиновата" и "ваше "нет" всегда значит что-то другое". То есть по их мнению мужчина - тупое животное с набором инстинктов и не может контролировать своё поведение. При этом - мужчина, имеет право, то да сё. Короче, люди - идиоты, всех в биореактор.
Кузина Нарколепсия: Нестерпимо захотелось поделиться. В копилку ТБ и правил самообороны: Моя учительница вокала(и еще о паре подобных случаев слышала) успешно оборонялась от насильников громкими воплями "Ура, наконец-то!" и попытками затискать маньяка насмерть. Тут, конечно, выдержка нужна железная, но вдруг кому поможет...
гость: Водолей уже плясала на эту тему раньше. Помню что-то вроде "просто вы смотрите на это виктимно, с позиции жертвы, а я - с позиции сильного!расрас" Потеряла два пароля пишет: То есть по их мнению мужчина - тупое животное с набором инстинктов и не может контролировать своё поведение. Monster encounter какой-то, да. Если они, сука, такие хищники, пусть сидят за решеткой - или пусть их отстреливают, как бешеных животных.
гость: гость пишет: Помню что-то вроде "просто вы смотрите на это виктимно, с позиции жертвы, а я - с позиции сильного!расрас" тоись с позиции насильника?
гость: А комменты-то они там трут. Я ненавязчиво поинтересовалась, чем именно была занята Водолей во время того, как ее драли - смазку выделяла или таки получала удовольствие. Комментик затерли и закрыли для комментирования, бида-бида.
гость: гость пишет: Водолей уже плясала на эту тему раньше. Помню что-то вроде "просто вы смотрите на это виктимно, с позиции жертвы, а я - с позиции сильного!расрас" Начинаю подозревать, что история про ее изнасилование - выдумка, о которой она сама уже забыла. Видимо, она фантазирует, что, всадив нападающему отвертку в глаз, она его потом этой отверткой еще и трахнет, молча, быстро и жестко, уткнув повизгивающее и сучащее ножонками существо мордой в мокрую подушку.
Коварный пупус: гость пишет: Начинаю подозревать, что история про ее изнасилование - выдумка, о которой она сама уже забыла ППКС.
Шестая: гость пишет: история про ее изнасилование - выдумка Мокрые фантазии йуной девы.
гость: Кузина Нарколепсия пишет: Моя учительница вокала(и еще о паре подобных случаев слышала) успешно оборонялась от насильников громкими воплями "Ура, наконец-то!" У меня была знакомая, рисковая барышня, которая много путешествовала автостопом и моталась по провинциальным рок-фестивалям. На нее несколько раз нападали - успешно имитировала эпилептический припадок. Но это актрисой надо быть нихуевой и обладать железной выдержкой. Опять же - где гарантия, что не попадется отморозок, который и бьющуюся в припадке больную изнасилует? Насилуют же и старух, и маленьких детей,и мужиков (причем ни разу не геи). Никаких правил и стопроцентных мер безопасности НЕТ. "Правильные" женщины об этом не хотят думать.
Кузина Нарколепсия: гость пишет: На нее несколько раз нападали - успешно имитировала эпилептический припадок. Но это актрисой надо быть нихуевой и обладать железной выдержкой. Тоже тема. Главное в этих случаях, как мне кажется, понимать, что самооборона - это не только отверткой в глаз. И что лучше сделать хоть что-то(имитировать припадок, пытаться убежать, пытаться заболтать), чем надеяться, что покорность и безответность пробудят в ублюдке совесть.
Потеряла два пароля: Ещё в копилку: знакомая отмазалась от пристававшей гопоты фразой "Ребят, я в коже-вен записана, сейчас возьму справку, что залечила гонорею, и я вся ваша." Но тут снова надо иметь каменное лицо и стальные нервы + везение, что отвянут.
Гость: гость пишет: Начинаю подозревать, что история про ее изнасилование - выдумка, о которой она сама уже забыла. Возможно, в основе истории правда. Насколько я помню, Водолеем упоминался кокаинум. Откуда он в Мариуполе - непонятно, может, на самом деле там соли были или много дешевого бухла. Подвала, избиений и наручников тоже не было - просто назюзюкавшуюся до положения риз барышню трахнул такой же бухой товарищ. У меня тоже такое было в студенчестве. Причем случилось это с мальчиком, с которым у нас давно к этому шло, повреждений у меня на теле не оказалось - может, я и не отказывалась и сама с энтузиазмом напрыгивала... Но утром мне было противно и стыдно, общение я свернула. И бухать завязала. Обиднее всего, что у меня на него были серьезные планы, но наш первый раз я представляла иначе. С точки зрения радикального феминизма меня изнасиловали, по факту - недееспособная трахнулась с таким же недееспособным.
гость: Подвал, наручники... Как же они любят дешевые спецэффекты.
гость: Потеряла два пароля пишет: + везение, что отвянут. Это самое главное. Могли бы разозлиться и тупо избить, если пьяные, злые и отмороженные. "Чё, ходит тут не по своему району, мужиков ищет, а сама заразная?" И не просто поставить пару фингалов, а отбить почки и лицо в кашу превратить.(( Гопники разные бывают...
Night Elf: Для насильника ведь, кстати, зачастую не секс важен, а сама реакция жертвы и ее унижение. Имитация обморока часто помогает - им неинтересно мучать безжизненное тело. Хотя от злости, действительно, могут и избить. Некоторые, я помню, советовали блевануть, и желательно на себя - чтобы было противно связываться... Ну хз, тут все равно, мне кажется, в морду двинуть могут... Потеряла два пароля пишет: Ещё в копилку: знакомая отмазалась от пристававшей гопоты фразой "Ребят, я в коже-вен записана, сейчас возьму справку, что залечила гонорею, и я вся ваша." Но тут снова надо иметь каменное лицо и стальные нервы + везение, что отвянут. Вот как бы так еще сказать это, чтобы поверили...
гость: Гость пишет: У меня тоже такое было в студенчестве. блядь и у меня, при том что я помню, мне вполне нравилось и я активно участвовала, но да, на утро мне было пиздец стыдно, я рыдала маме, на что она мне говорила забей мол с кем не бывает и покупала постинор, я с тех пор совсем не пью, а ну и еще это был мой первый раз вполне вероятно что если чото и было у водолея то это
гость: В продолжение описанных ситуаций. Рассказывали анону одну историю про знакомую: возвращалась та еще в советское время поздно вечером с работы и напала на нее компания с целью изнасилования. И почти у них все получилось, не учли одного - у дамы было серьезное психическое заболевание и шок спровоцировал приступ. Короче, из жертвы она превратилась в охотника, гоняла их сколько могла и их счастье, что они оказались быстрее, так как убила с легкостью.
гость: Гость пишет: Возможно, в основе истории правда. Ага, вместо кокаинума бухло, вместо клуба - квартира, вместо наручников, плеток и жистокава насильника - малолетка, присунувший такой же пьяной малолетке. А так все правда, все-все
гость: гость пишет: Короче, из жертвы она превратилась в охотника гость пишет: Ага, вместо кокаинума бухло, вместо клуба - квартира, вместо наручников, плеток и жистокава насильника - малолетка, присунувший такой же пьяной малолетке. А так все правда, все-все
Пинки Пай2: О, а я Водолеюса считала более вменяемым человеком. Хотя вот вспоминая ее постик на тему "у меня кофточка с вырезом и мужик закапал мне колыхающуюся грудь слюной", могу предположить, что у нее в сумочке с собой был армейский арсенал.
гость: аноны а ведь недавно был еще один скандал, когда в передачи про то как двое мудаков изнасиловали девушку, на тв их пожалели бедняжек, чем дело кончилось кто знает?
*Зелёнка*: Ну или вот в копилку - мне часто по темноте домой приходилось возвращаться, так шла и громко разговаривала сама с собой. Помогало. Предпочитали обходить стороной. Но страшно, пиздец как.
анон: или пусть их отстреливают, как бешеных животных. а это кстати мысль. если бы законодательно разрешили жертве преступления или его близким(в случае нанесения особо тяжких увечий или убийства) убивать насильника, тем способом которая она(или они) посчитают удобным для себя, без срока давности " тупых животных с набором инстинктов не могущим контролировать своё поведение" резко бы поубавилось. одно дело по измываться над кем-то и жить в свое удовольствие дальше, другое дело всю оставшуюся жизнь бояться и ходить с оглядкой ибо огнестрельное оружие и яды существенно расширяют возможности и уравнивают слабых с сильными, а подловить можно кого угодно, если хочется. понятно, что если хочешь кого-то убить больше всего на свете, то убьешь и так, но на данный момент насильники тешат себя мыслью, что сидеть за лишение их жизни жертва не захочет, а вот если бы у нее было право совершить возмездие и не отвечать за свое деяние перед законом и государством - было бы другое дело. не думаю, что моральный аспект остановил бы многих и святых, готовых прощать, когда можно этого не делать набралось бы достаточно, чтобы насильники не опасались за свои шкуры. лично мне было бы проще и спокойней жить в мире, где я или мои близкие могут законно получить подобную моральную компенсацию и оградить остальных законопослушных граждан от опасности. ведь лучшая защита от угрозы - устранение этой угрозы. жаль, что мы живем в избирательно-толерантном государстве, где стремятся учесть права преступников, но ущемляют права пострадавших. и это касается всех видов преступлений.
Леди в кедах: Там одна барышня очень правильно высказалась: до тех пор сами женщины будут оправдывать изнасилования (а перекладывания хотя бы малой доли вины с насильника на жертву - это оправдание), то мы так далеко не уедем. Как насиловали так и будут насиловать (и в темной подворотне в 3 часа ночи, и в институтах, и в школах, и пьяных, и трезвых, и в коротких юбках, и в длинных и т.д.). А почему нет, если это зачастую сходит с рук? Такими рассуждениями как у Сабиры и иже с ней, женщины сами загоняют себя в угол. Я бы посмотрела на таких вот если бы им пришлось объяснять своей дочери, что она сама виновата в том, что её изнасиловало трое мужиков. Дуры тупые, честное слово.
гостичек: А в чем, собственно, не прав Йен? По-моему он только сказал, что быть леди это круто, а не то, что если девушка не леди, то самадуравиновата.
Мамона: Идиотов, которые считают, что дурасамавиновата, бывают обоих полов, так что не постоянно повторят про "баб, которые ненавидят баб", а то прямо мизогония какая-то.
гость: По-моему он только сказал, что быть леди это круто Он сказал - учите мальчиков не насиловать, а девочек - быть леди. Нихуя ж себе противопоставление кагбэ.
Гость: гостичек пишет: А в чем, собственно, не прав Йен? По-моему он только сказал, что быть леди это круто, а не то, что если девушка не леди, то самадуравиновата. Наверное, дело в контексте, не? анон пишет: жаль, что мы живем в избирательно-толерантном государстве, где стремятся учесть права преступников, но ущемляют права пострадавших. Анон, иногда все-таки надо думать головой. Как себе ты представляешь описываемую тобой систему, ее работу?
гость: Сабира с подружкой проповедуют "не леди быть круто", а "ледей не насилуют". Вообще, я все это говорю как агрессор, а не виктим. Всю жизнь наблюдала, как подружки попадают в неприятности, а самой хватало лишь повернуться и взглянуть в глаза, чтоб человек извинился и сказал, что обознался. Потому, поведение потенциальной жертвы очень важно. Факт. да, мне тоже как правило хватает тона и взгляда. Но кому нет - внимание, опасность!
гость: в цитате подружка, под - ответ Сабиры
гость: а самой хватало лишь повернуться и взглянуть в глаза, Мэри-Сью обыкновенная Они и о себе фанфики сочиняют.
гостичек: А что возмутительного в противопоставлении этом?
Гость: гость пишет: повернуться и взглянуть в глаза Визуализация бритвы(tm)!11
гость: Какого хрена эти звездуны заводят твитер? чтоб в белых пальто твитерить всякую хрень? Нашел повод поговорить, как быть леди, - групповое изнасилование. Еще один твитер- идиот.
гость: А что возмутительного в противопоставлении этом? Ты серьезно или прикидываешься?
гость: Иэн Сомерхолдер из Дневников Вампиров ? или какой-то другой Иэн?
гость: Это Иэн Боэн из сериала Тин Вульф. Он там дядю Питера играет и может, вы его знаете, как актера - в молодости он снимался в главной роли в сериале про молодого Геракла, у нас его крутили по телеку
гость: А я грешным делом на того Иэна подумала И он у меня рухнул с пьедестала. Хух, воодружаем обратно незамутненный светлый лик Сомерхолдера)
гость: гость пишет: Вообще, я все это говорю как агрессор, а не виктим. Всю жизнь наблюдала, как подружки попадают в неприятности, а самой хватало лишь повернуться и взглянуть в глаза, чтоб человек извинился и сказал, что обознался. Потому, поведение потенциальной жертвы очень важно. Факт. да, мне тоже как правило хватает тона и взгляда. Ооо, как они круты! Преклоняюсь! Хоть новый фильм про супергероев снимай - "Охлаждающие взглядом". Гость пишет: Визуализация бритвы(tm)!11 Да-да-да! Но ведь при этом Ильича насиловали в юности в лондонских трущобах. Впрочем, он не ледь, а очень даже джентльмен.
гость: больно ледья у него корма.
гость: гостичек пишет: А что возмутительного в противопоставлении этом? Толсто
гость: гость пишет: Но ведь при этом Ильича насиловали в юности в лондонских трущобах. он тогда ищщо низнал про бритву
гость: гость пишет: Но ведь при этом Ильича насиловали в юности в лондонских трущобах. После этого Ленин сказал " Мы пойдем другим путем". В смысле хорошо освещенными улицами Или вы про какого Ильича?
Гость: гость пишет: Или вы про какого Ильича? Вождь у нас один! Остальные - жалкая подделка!
гость: Гость пишет: Вождь у нас один! Остальные - жалкая подделка! В Лондоне с инасилованием школьниц и школьникв беда в последние годы, на 400 % выросла статистика. При чем заявлений от них в полицию не допросишься. У меня дядя живет в Лондоне - семейный врач.
гость: гость пишет: В Лондоне с инасилованием школьниц и школьникв беда в последние годы, на 400 % выросла статистика. При чем заявлений от них в полицию не допросишься. У меня дядя живет в Лондоне - семейный врач. Короче, везде одна фигня, что у нас, что в "Европах".
гостичек: В связи с изнасилованием было сказано - воспитывайте мальчиков уважительными к девочкам, а девочек леди. Все. В чем проблема?
гость: гостичек пишет: В связи с изнасилованием ...... гостичек пишет: В чем проблема? с мозгами у тебя проблема, дибилушка
гость: В связи с изнасилованием а девочек леди В том, что девочек-неледи тоже нельзя насиловать. Никого нельзя насиловать. И девушка блядь не должна быть леди, чтобы ее не насиловали.
гость: гостичек , присоединяюсь к предыдущему комментатору - проблема у тебя с мозгами.
Анон с мороза: Как же выбешивает эта позиция. >.< Хороших девочек (и хороших мальчиков) не насилуют. Если изнасиловали, значит, они не хорошие. Так давайте же дружно найдем, в чем именно они были нехороши, чтобы успокоить свои собственные страхи и поддержать эту чудесную сказочку про хороших девочек (и мальчиков). А дальше по накатанной. И ТБ, видите ли, не соблюдали. И смотрели вот так. И бедрами, бедрами вот так. И накрасились. Или не накрасились. Пошли не в ту сторону. Заговорили. Не заговорили. Улыбнулись. Тьфу, бля.
гостичек: А у него где-то было сказано, что леди не насилуют, а неледи насилуют? Дальше актер ни слова об этом не говорит.
гость: гостичек , ты знаешь такое слово - "контекст"?
гостичек: Да, потому и пост прочитал, и перевод, на всякий. Увидел восхищение леди, не увидел того, что описала сабж. А у вас, видать, дар пронзания по одной фразе или безоговорочное доверие сабире.
левый анон: В этой феерии много раз звучал дивный аргумент "мы живём в реальном мире, поэтому ко-ко-ко". Мы живём в реальном мире, поэтому нет универсальных правил, дающих плюс милёьн к безопасности, ау Насильник - психически неуравновешенный человек, невозможно предугадать, в какое полушарие ему ударит моча. Что касается собственно Иэна, Нашел повод поговорить, как быть леди, - групповое изнасилование. ППКС. Даже если он не имел в виду "не вела себя как леди - самадуравиновата", формулировка такая, что напрашивается подобный вывод.
гость: Нашел повод поговорить, как быть леди, - групповое изнасилование. ппкс[2]
гостичек: Так то ответ был на то, что людей возмутила формулировка "леди".
гость: Так то ответ был на то, что людей возмутила формулировка "леди". А это не его дело указывать, как должны вести себя женщины.
Кузина Нарколепсия: Лол, а я, кстати, охлаждала таки взглядом)))) Правда, я не метала своими фиалковыми очами визуализированные бритвы, я просто сидела на лавочке вечером, друга ждала, ко мне подошел мужик познакомиться, а я глаза расфокусировала, даже чуть к носу свела и рот приоткрыла. Я от природы бледная как поганка, под глазами синяки - короче, видок был весьма упоротый, мужик и отвял)))
Психиатр: Печален мир, в котором я, куда бы не пошла, должна думать о мерах безопасности против маньяков и "как бы меня не изнасиловали". Просто печален. И дело не в том, что "кококо, это реальность, детка, кококо", а в том, что вот пока такие ебанутые кудахчут о самадуравиновата и учисьзащищаться, я подсознательно должна бояться. Вместо того, чтобы искоренить насилие из современного общества, эти ебанашки поддерживают тенденцию страха и чувства вины за насилие над собой. Фу блять.
гость: Думала вывесить свою историю о том, как меня почти изнасиловали, в сабжевый пост, но как-то стремно с таким количеством неадеквата светить свой ник. Лучше уж тут, анонимно. Нет, тут не будет слащавой истории о том, как я средь бела дня шла в церковь в длинной юбке и платочке, а пятеро качков затащили меня в машину. Моя история - классическая. По статистике, так обычно девчонок и насилуют. И таким обычно и предъявляют потом "сама напросилась" и "не убереглась". Было мне 17 лет. Не тихоня, но и не оторва. Обычная симпатичная неформалка. Профессионально занималась танцами, так что физическая подготовка была неплохая, да еще и дядька - тренер на курсах самобороны - активно обучал приемам и тому, как правильно себя вести при нападении. В его рецепты верю до сих пор всей душой. Знала, что если на меня нападут - отобьюсь и убегу с дикими воплями. Девственницей не была, как раз в то время рассталась с давним парнем, была в хоть и не очень активном, но явном поиске новых романтических отношений. Опыт общения с парнями имела - много друзей-парней, опять же романтические отношения на протяжении двух лет. Это я зачем все пишу - чтобы как можно точнее обрисовать ситуацию. В тот день у подруги на даче была вечеринка. Шансов, что нагрянут родители, было мало, поэтому даже мои родители, когда меня отпускали, понимали, что будет алкоголь, а может и секс. Это и планировалось участниками - причем именно в такой формулировке. Алкоголь - обязательно, секс - может быть у некоторых. Ничего большего - тусовка не маргинальная. Я собиралась старательно, кожаные штанишки в облипочку, кофточка с вырезом, аксессуары, макияж... Пойнт-оф-фэшн - чтоб мальчики увидели и ахнули. Рассчитывала на флирт, может обнимашки-целовашки. На тусовке выпила пива, но в дрова не была, как раз самая приятная степень опьянения, когда уже весело, но еще все соображаешь и себя контролируешь. В таком чудесном расположении духа я и решила пококетничать с неким симпатичным молодым человеком (далее - МЧ). Он был мне знаком - пару раз уже пересекались на тусовках, общались. Побеседовали сначала о ерунде, потом о чем-то более существенном. Он предложил переместиться куда-нибудь подальше от толпы, чтобы было удобнее разговаривать. Я согласилась. Думала ли я, что мы и правда будем только разговаривать? Как я уже написала - я была готова на флирт. На поцелуй. Этого и ждала. Сначала оно и было, но МЧ полез мне под кофту. Я вернула кофту на место. Он повторил попытку. Я попыталась опять поправить кофту, но на этот раз встретила сопротивление. Наверное, проще было бы, если бы я уже тогда стала активно сопротивляться. Но мне и в голову не могло прийти, что мной хотят овладеть во что бы то ни стало. Да мало кому в такой ситуации приходит в голову что-то подобное - знакомый хороший мальчик, своя компания, в которой заниматься сексом сразу же после первого поцелуя не принято. Я решила, что он не меня не понял. А потом уже сопротивляться было поздно - элемент неожиданности был потерян, МЧ уже был готов к моему сопротивлению. Я не думаю, что он был меня намного сильнее - просто выше и массивнее. Этого хватило для того, чтобы меня подмять, прижать руки к дивану и начать расстегивать штаны. Вот тут я завизжала. И мне очень, очень повезло, что меня услышали, что услышавшие были не настолько пьяны, чтобы не среагировать, и что они сразу встали на мою сторону, а не на сторону МЧ, утверждавшего, что у нас все нормально. Я высвободилась и пока МЧ клялся-божился, что просто меня не так понял, слиняла вниз. Я была уверена, что он меня прекрасно понял, иначе бы руки не перехватывал. И он на следующий день тоже уже, видимо, пришел к мысли, что отмазка не прокатит, поэтому стал утверждать, что так надрался, что ничего не помнит. Это тоже ложь - он не был пьян. Но у меня не было никаких доказательств - ни синяков, ни порванной одежды, свидетели только слышали мой визг, а сцену насилия не наблюдали, да и стыдно мне было это все выпускать наружу. Но один урок я оттуда вынесла. Я долго думала, на что же он рассчитывал, пытаясь трахнуть девушку из своей компании, из приличной семьи, в ситуации, когда в любой момент кто-то мог войти и застукать. А потом поняла - вот на это самое он и рассчитывал. На то, что мне будет стыдно, а обстоятельства дела будут не в мою пользу. Пила? Пила. Кокетничала? Кокетничала. Сама пошла? А то, да еще и с радостью! Значит, напросилась. А теперь к вынесенному уроку. Могла я предотвратить ситуацию? Всего бы этого не было, если бы я не пошла на вечеринку, не подошла к парню поговорить, не уединилась с ним в комнате с желанием завязать приятные романтические отношения на длительное время. А теперь скажите, дорогие "самадуравиновата", что из вышеперечисленного является недопустимым? И будь на моем месте парень, хоть кто-нибудь ему бы сказал "надо было беречься"? Я вела себя как нормальная девушка своего времени и своего круга. Много раз и до и после та же схема поведения приносила мне исключительно приятное времяпровождение в хорошей компании. Просто усвойте раз и навсегда - изнасилование - это не про секс. Это про насилие. Когда вы общаетесь с приятным молодым человеком, которого уже не раз встречали, вы не ждете, что он даст вам по голове чем-нибудь тяжелым и заберет ваши часы и кошелек. И точно так же вы не ждете, что он вас трахнет, когда вы ясно дали понять, что этого не хотите. Но находится масса уродов, с удовольствием пользующихся тем, что к жертвам изнасилования отношение иное, нежели к жертвам ограбления. И пока девушкам "надо беречься", "надо быть леди", эти уроды не переведутся. Они переведутся только тогда, когда из общественного сознания окончательно исчезнет мысль, что короткая юбка плюс вечеринка плюс желание продолжить общение равно согласие на секс, даже если девушка это отрицает. Я все сказала, спасибо за внимание :)
Гость: Блядь. Как же я все это ненавижу.
хуже гондураса: гость пишет: А это не его дело указывать, как должны вести себя женщины. Прям в рамочку и на стеночку
гость: Гость в 17 28, хорошая история. Поучительная. И да, точно бы сказали, что сама виновата... Хотя это и не так. У меня была обратная история. У меня случился очень тяжелый период: расстались с мужем, маленький ребенок, все плохо, яжирнаякорова, на меня никто не посмотрит и прочее самоуничижение. На этом фоне нарисовался знакомый из большой общей компании, который одно время пытался ухаживать. Я на тот момент была твердо замужем, и мне никто не был нужен. А тут... Хотелось почувствовать себя нравящейся, доказать самой себе, что я еще женщина и все такое. в общем, я пригласила его домой, мы выпили, переместились на диван и... Я поняла, что не смогу. Никак, не могу. Физически отторжение. Он увидел, понял и ушел. Спокойно, не обвиняя ни в чем меня, не пытаясь продолжить.
гость: гость в 18:05 Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь. Что против твоей воли тебя не будут использовать для получения профита - любого профита. Я не понимаю, неужели апологеты этого самого "надо беречься" не понимают, что если учитывать статистику, они предлагают не просто не ходить по темным переулкам в короткой юбке (хотя и тут непонятно, как избежать такой необходимости - я допоздна занималась, бывало, что и возвращалась одна домой), а не оставаться наедине с представителем противоположного, да и своего тоже, если уж брать широко, пола, не ходить на вечеринки, а если уж пошла - то ни в коем случае не стараться выглядеть соблазнительно, а то вдруг кому-то придет в голову, что ты хочешь не флирта, а секса, и не в долгосрочной перспективе, а прямо сейчас. Ну фейспалм же! И этим пользуются, вот что страшно.
гость: гость пишет: Так это и является правильным человеческим поведением. Этого и ждешь. ну вот мне тоже так всегда казалось. Но, похоже, это далеко не общая точка зрения. В моей ситуации я вообще не просто самавиновата, так еще и спровоцировала бы, если что. И тут уж никакого снисхождения не было бы) Повезло - нормальный парень оказался. А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток.
Еще_один_гость: гость 17:28 У меня была такая же ситуация, только закончилось все не так радужно. И знаете о чем я думала все выходные, когда доковыляла домой? Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... Бл*, да много было этих если, до меня только месяца через 3 дошло, что в той ситуации не только я виновата, и что пора бы перестать уже чувствовать себя жертвой, нужно уже как-то оставить это в прошлом, ну было, я не одна такая, наверняка таких много. Но после этого я больше ни с кем не встречаюсь, как-то ... неприятно. Наверняка и это со временем пройдет. Извиняюсь за простыню, просто после произошедшего, я не снимаю, с себя вины, но меня дико раздражают такие темы и любители постоять в белых плащах. Да, я виновата, но это не снимает вины с него! И уверенность Сабиры, что простой флирт потом не закончится чем-то подобным, да мне смешно становится когда читаю про такую самоуверенность.
сКотик_на_воле: гость от 17.28 Ох, спасибо тебе. То есть, я сочувствую и желаю этому МЧ много-много неприятностей по жизни. Но ты клевый и молодец, что все правильно пережил и можешь об этом правильно говорить.
гость: Еще_один_гость пишет: сочувствую очень. Потому и говорю, что мне реально повезло, парень оказался достойным. Я перед ним очень извинялась, объясняла... Он ко мне претензий не имел, общались еще потом год друзьями. А тут... Еще_один_гость пишет: Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... если бы вообще не родились, тем более ничего бы не было. Тут можно до маразма дойти. Надеюсь, у вас все наладится, и это останется в прошлом.
гость: гость пишет: А про леди... мне тут в привате сказали, что надо быть такой, чтобы ни у кого и мысли бы не появилось, что можно обидеть. Леди. И еще - что леди всегда есть кому встретить в темное время суток. Они это серьезно??? И как этого добиваться - визуализацией бритвы или охлаждающим взглядом? Того МЧ не остановило ни мое спортивное телосложение, ни дядя-тренер, который потом может вломить в подворотне. И кстати - ни одну "леди" не учат бить в глаз мужику сразу, как только он не выполнил команды "фу". Еще_один_гость пишет: Что это я виновата, а парень вроде как и не причем, если бы я не пришла, если бы сильнее сопротивлялась, если бы... Ох, тяжко это все... искренне вам сочувствую. Я считаю, что мне просто невероятно тогда повезло. Да уже хотя бы потому, что завизжать смогла, потому что многие от шока и того не могут. И ни в чем вы не виноваты, о чем вы говорите? Если человек должен считать себя виноватым за доверие к людям и желание завести романтические отношения, то я уже не знаю, куда катится этот мир.
гость: гость пишет: Они это серьезно??? Я переспрашивала) говорят, что серьезно. Я много думала после этого.
гость: сКотик_на_воле да я как бы девушка и не скрываю этого... В этой ситуации молодец все-таки не я, а те, кто сразу среагировал на девичий визг и не пошли на поводу у "мужской солидарности". Наверное, именно поэтому у меня потом не было проблем в общении с мужчинами. А вот мысли о собственной виновности - были. Наверное, если бы еще мои родители меня иначе воспитывали - как "истинную леди" - я бы тем более думала, что самадуравиновата. Но у нас в семье всегда считалось, что хотеть внимания противоположного пола и романтики - нормально.
Еще_один_гость: гость1 и 2, спасибо) Я вроде как пережила, но у меня до сих пор начинает глаз дергаться, когда вижу мнение некоторых мужчин, что дескать "женщина - как кошка, отряхнулась и пошла" или "это естественно, сама нарывалась". Но хуже когда то же самое слышишь от женщин, казалось бы в таком вопросе мы должны выступить единым фронтом, ан нет "самадуравиновата".
гость: Блин, сначала Никталус http://eswet.diary.ru/p187237951.htm?from=0#633595374 Теперь Сабира. Ыыы, грустно разочаровываться в людях, умеющих хорошо писать. Не могу читать тех, кого презираю. Хотя тут точно самадуравиновата.
гость: Я как-то в машину села к трем незнакомым парням. Они всю дорогу кидали реплики друг другу типа " Девушка, которая садится в машину к незнакомцам, автоматически подписывает себе смертный приговор", " Хорошая была девочка, интересно, когда найдут ее труп в посадке?"- " Наверное, никогда" и все в таком духе. Ну в общем, я сидела, и думала " Какого хрена они меня пугают, садисты-извращенцы??" Подвезли домой, еще и телефончик попросили оставить. Пришлось, уже выйдя из машины, показать им средний палец. Наверное получали удовольствие, пугая меня)))
гость: Да, надо быть леди... Универ, 8 утра, бессонная ночь, пуховик по колено... видимо, не леди, а форменная блядь, иначе чего ж пристали. Правда, обошлось, но пристали же. Я думала, что не так, а, оказывается, не леди...
гость: гость пишет: Блин, сначала Никталус http://eswet.diary.ru/p187237951.htm?from=0#633595374 Есть какая-то очень странная логика, по которой виноватым считается только один человек: либо насильник, либо жертва. Почему-то исключается вариант, когда за ситуацию отвечают оба. эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва?
Гость: Люто ненавижу людей, подобных сабире. Мне было 11 лет. 11. Позвал веселый дядька на коняжке прокатится, завез в глушь и начал раздевать. Нет, я отбилась, чудом. Не испугали меня даже угрозы быть зарубленной, пиналась, кусалась. Убежала через болота домой и потом с неделю из дома не выходила вообще: боялась, что этот караулит. И вот, если бы не поехала, расрасрас! Чо не видела, что пьяный был? Совсем что ли не видела намеряния, а? НЕТ БЛЯДЬ. Я ребенком была, ебвашу! До сих пор холодею. как представлю, если бы не обошлось. Искали бы меня по кусочкам в горах И приговаривали, что "самадуравиновата" Убивать.
гость: гость пишет: эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва? Ну подскольнулась и упала на чей-то стоячий член, наверное))
гость: гость пишет: эта прастите как возможен такой вариант, чтобы виноватой была только жертва? Кучу людей знаю, которые в изнасиловании обвиняют только жертву. Сучка не захочет - кобель не вскочит, а уж кобель не виноват, природа у него такая. Я серьезно. А Никталус там и дальше жжет. Сравнивает жертву изнасилования с угнанным автомобилем, например.
гость: лол, Эсвет тоже йобнутая, так скоро никого почитать не останется
гость: ой бля еще некто greenmusik зажог так зажог Изнасилование -- специфическая штука, для нее надо иметь специфические мозги. мужские, например. потому что у здорового мужика встаёт просто от выплеска адреналина всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция
гость: Сегодня обсуждали один фанфик. Хороший фанфик, кстати. В числе прочих интересных моментов есть там жестокое изнасилование героини, с планировавшейся ее гибелью в финале. И вот, когда беседа затрагивает этот эпизод, там звучит "сама виновата". И что-то я прям сразу бросаюсь отключать сигнализацию в голове, потому как орет дурным голосом, что низя ваще никада такое не то что говорить, а даже и думать! Ну просто рефлекс уже наработан. Абсолютно неприлично такое думать в адрес жертвы насилия. А потом я думаю: нет, на минуточку. Там героиня перед этим того деятеля, что с ней так обошелся, вообще-то убить пыталась. Причем не потому, что он ее обидел, а потому, что ей его заказали. И убивала она его, влюбив в себя и подсыпав яд. И... недоубила. Не потому, что совесть взыграла, а просто по неосторожности не удостоверилась, что объект упокоился. Так вот: сама виновата. Следим за контекстом, ограничиваем территорию легитимности мысленных шаблонов... в фанфике в теле героини посторонний деятелю мужик, никакая не "она" и не "самадуравиновата" и откуда дровишки о планировавшейся гибели?
гость: гость пишет: всё все поняли, все изнасилование нормальная физиологичная мужская реакция Так реально считают, даже женщины. Я слышала даже, что хоть бы изнасиловали, а то сто лет секса не было. И всерьез, т.е. изнасилование для них - исключительно половой акт, а тем, кто "нарвался", видимо, завидуют. Не зря, видать, анекдот есть: Везет Машке: и муж есть, и любовник, и вчера в подъезде изнасиловали.
гость: есть еще шутка такая американская В изнасиловании нет ничего смешного, если тебя конечно не насилует клоун
Лопух Злокачественны: А мне вот что всегда непонятно. Почему, стоит только сказать, что для женщины возможны какие-то меры предосторожности - начинается крик "ты оправдываешь насильника!" и "что, самадуравиновата?". Дело-то ни разу не в этом. Например. Девка идет в компанию малознакомых парней, напивается до полной отключки, ее насилуют. Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Уменьшает это вину насильников? Ни на грош. Хотя бы потому, что они совершили уголовное преступление и должны понести наказание за это. Да, ту же девку может поймать стадо гопоты в ее же собственном дворе, может изнасиловать парень, которого она с детсва знает - все может быть, и все мы под богом ходим. Да, эти меры предосторожности могут сработать, а могут не сработать. Лучше будет не напиваться до усрачки, садиться в такси, а не в левую машину, и так далее. Да, и на таксиста можно нарваться - бывало и такое. Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься? До времен, когда "девственница с мешком золота" сможет безбоязненно гулять по городу, к сожалению, еще не близко.
сКотик_на_воле: Лопух Злокачественны потому что, это автоматически вызывает "самадуравиновата" эффект и реанимирует миф о безопасном поведении. Безопасного поведения нет, и какой бы ни была жертва, решение о насилии и активные действия принимала не она. И тут мы снова понимаем, что в насилии виновен и ответ несет только насильник и никто другой!
сКотик_на_воле: Лопух Злокачественны P.S. Я работаю до 22.00, из метро выхожу в 23.15 и полчаса иду проулками, потому что по шоссе в два раза дольше. Вы хотите мне сказать, что если не дай бог, меня изнасилуют, это я спровоцировала? Точно я? Я насильнику мозг дан только чтобы гормоны вырабатывать и рефлексы поддерживать и он тут ни при чем?
Гость: Лопух Злокачественны потому что этим пользуются для оправдания насильника. Типа. сама его соблазнила и давалка, раз вышла на улицу в калбуках. А оно ж мужыкк, хуй в узде держать не в состоянии, поймите болезного, пожалейте. Ходют тут, сверкають оголенным плечиком. шалавы подзаборные.
Кукурузо: Лопух Злокачественны еще один Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут.
гость: Лопух Злокачественны пишет: Но разве это значит, что попытки хоть минимально обезопасить себя не должны предприниматься? Закрыться в сейфе? Какие попытки? Не садиться пьяной в миниюбке в машину к незнакомым кавказцам? Да, лучше не садиться. Причем никому, мужчине тоже, в ватнике в том числе. Не изнасилуют, так убьют, не убьют, так ограбят, но причем тут конкретно профилактика изнасилований среди потенциальных жертв? Понимаешь, когда у человека крадут сумку - ему сочувствуют, а когда женщину насилуют - ее называют дурой и самавиновата. Еще бывает, муж уходит, потому что теперь "грязная", родители начинают шлюхой считать, потому что "хороших девочек не насилуют" и прочее, и прочее.
Тухлая Треска: странно... сейчас вроде нравы довольно свободные, у меня одна милая знакомица сменила много парней, и отношения у них были не платонические. И ее нынешний ее очень любит и жениться хочет. Она не грязная (и я так считаю). А девушка или женщина, у которой был раз секс по принуждению и, может быть, даже с "нехорошим" знакомым - грязная? Не вижу логики((. Это не к вам, комментаторы, претензии, это к Обчеству.
Гость: Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. И родители детей виноваты, что не объяснили мальчику что ему надо было быть сэром. И что не объясняют девочкам что к мальчикам надо относиться уважительно и не засовывать в них черенки лопат, а то ведь девочки сами не поймут. О, я бы поучаствовала. Можно без расчленения и прикапывания, но под видеозапись, и потом распространить ее по знакомым =З
гость: Тухлая Треска пишет: сейчас вроде нравы довольно свободные В головах такой домострой, анон. На бжд-ликсах вообще вещали, что если женщина спит без брака и хочет мужчину без брака - она блядь. И если может спать не по большой любви - тоже блядь. Хотя на ликсах точно не тетки из тайги сидят.
Гость: Кукурузо пишет: Пьяный мужик садится в машину к четырем женщинам. Женщины отвозят его в лес, насилуют чернком от лопаты, расчленяют и закапывают в лесу. Дурак? Дурак. Виноват? Виноват. Но не в том что его изнасиловали, а в том что напился и сел в машину к незнакомым женщинам. Шикарная аналогия, но обчество тут внезапно! встанет на сторону жертвы, а злобные тетки-расчленители будут асуждаться, мол, каааак могли пьяного беспомощного мужичонку так жистока покарать?!
Тухлая Треска: Гость жалко, что социальных роликов таких не снимают. И чтоб потом в ролике все тыкали пальцем в этого мужика и самвиноват, нутышлюха и т. д. Пусть от него жена уйдет, друзья отвернутся, девушки давать перестанут... А психолог ласково скажет: "ты подсознательно этого хотел". Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами.
гость: Тухлая Треска пишет: Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами. Имхо, но не соглашусь, что лучше. Потому что если мужики - заорут "виноваты грязные пидоры!!!", если гастарбайтеры - "виноваты черножопые!!!" и т.д. С женщинами круче Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки.
Гость: Тухлая Треска пишет: Только пусть для полноты картины его четыре мужика-качка насилуют, и не только черенком. Чередуясь с пьяными друзьями и немытыми гастарбайтерами. Не-не-не, плюсую к анону выше, не проканает.
гость: гость пишет: Причем не пьяные-страшные, а обычные такие тетки. Нет, красивые девушки, удачливые в работе и личной жизни. А то скажут, бабы от недоеба и неустроенности.) Но мужчину - да, пожалеют, сами женщины, а женщина самадуравиновата...
предмет: Интересно, почему некоторые фелиниды так любят спорить с воображаемым оппонентом, а с реальным общаться - ни в какую?..
Лопух Злокачественны: сКотик_на_воле, будьте любезны цитатку. Где именно я говорю, что это вы спровоцировали? Если вас, не приведи господь, изнасилуют - это значит всего лишь, что вам не повезло наткнуться на сукина сына и преступника. Речь идет не о том, чтобы "сидеть в сейфе". А о том, что, если есть кого попросить встретить с работы поздним вечером - почему бы не попросить? (Если нет - другое дело). И разве так уж необходимо назюзюкиваться до положения риз? И почему девочкам не надо рассказывать, как можно попытаться избежать неприятностей? А мальчику - что к девочке нужно относиться с уважением? А ещё лучше - вне зависмости от пола объяснить ребёнку,что грабить-убивать-насиловать нельзя. А оправдание насильника - ну, при желании можно оправдать кого угодно и что угодно. Однако ж, уголовный кодекс никто не отменял.
гость: во-во потому как людишки "правильные девочки" вроде сабирки, наверное не в курсе что напиться в дрова или сесть в машину с незнакомцами, априори не значит быть изнасилованой. слава богу нормальных людей все же больше, и обычные мужчины не бросаются насиловать как только видят какую нибудь не леди кулстори если чо были в жизни анона подобные ситуации, как то анон напился до полной бессознанки паленой водки, как та девочка, только было тогда анону 20 годков, с аноном была подруга только она здрыснула в середине, и что же пацаны в той компании сделали с беспомощным глупым аноном, сначала заботливо держали волосы пока тот блевал, потом умывали, после вызвали такси, сели, посадили анона, узнали адрес по документам, после донесли до двери и сдали маме с рук на руки другой случай ехал как то анон с четырьмя незнакомыми мужиками с одной страны в другую, без денег и телефона, так получилось, случись что с аноном их бы и искать не стали, но опять таки ни кому и в голову не пришло анона насиловать и т.д. анон не разу не леди и не умеет охлаждать взглядом. скорее наоборот, бывает частенько туповатым и наивым, но дело в том что обычные мужчины, никого не насилуют. Это делают ублюдки, а не меньшие ублюдки потом в коментах выдают это за норму. но до сабиры и к примеру Лопух Злокачественны это что то не доходит.
анон с паровозом: сКотик_на_воле Следуя вашей логике, американцы, собрав в Перл-Харборе основные силы флота, виноваты в японской агрессии.
Лопух Злокачественны: Да, до меня не доходит, КАК во фразе "В изнасиловании виноват насильник" можно увидеть "оправдание ублюдков"...
Гость: Лопух Злокачественны пишет: Однако ж, уголовный кодекс никто не отменял. "Засадила хорошего мужика, змеюка! Самадуравиновата спровоцировала, шлюха, а мальчик страдает!"
гость: Лопух Злокачественны пишет: Девка идет в компанию малознакомых парней, напивается до полной отключки, ее насилуют. Дура? Дура. Виновата? Да не ты их не оправдываешь не не, ты только говоришь что жертва дура и виновата хотя бы в этом,ведь быть дурой у нас ведь нынче преступление, и малознакомые парни обязательно окажутся насильниками. у нас ведь это нормальная физиологическая реакция, и потому девка которая с ними пойдет дура и сама виновата, так что не пизди
Кукурузо: Лопух Злокачественны пишет: А о том, что, если есть кого попросить встретить с работы поздним вечером - почему бы не попросить? Со встречающим тоже придется вести себя как ледь и хранить баллончик в сумке, если встречающий взрослый мужчина. Иначе изнасилует сам встречающий и снова сама дура виновата.
хуже гондураса: гость пишет: а обычные такие тетки. Дак про феминисток заорут, мол попортили нормальных теток
гость: хуже гондураса пишет: Дак про феминисток заорут, мол попортили нормальных теток в любом случае мужик не в любом случае мужик несчастная жертва, а не дурак и несЭр, в отличие от женщины ессесно
что я здесь делаю: с учетом, что большинство изнасилований происходит от знакомых или даже в семье, меры предосторожности для женщины - не общаться с мужчинами, в том числе с отцами и отчимами. общается - самадуравиновата. а еще семейное насилие, мордобой. то же самое. вышла замуж - самадуравиновата. все ясно же.
гость: хуже гондураса пишет: Дак про феминисток заорут, мол попортили нормальных теток А показать, как они возвращаются по домам, а там идеальная семья - муж, трое детей, бабушки с дедушками, тетки идут на кухню готовить борщ. муж сзади подходит щиплет за задницу и все такоэ И противовесом жизнь трахнутого мужика, как анон описал - самдураквиноват, сплошные тлен и безысходность На самом деле социалка в любом случае вызывает разнообразие мнение, ее для того и снимают, тащем-то. Так чо я бы и не ждал, что после такого ролика все прям проникнуться проблемой изнасилования и раскаются, что думали, но все равно ролик был бы крутой что я здесь делаю пишет: меры предосторожности для женщины - не общаться с мужчинами, в том числе с отцами и отчимами. А помните, на волне с историей Макар какая-то тетка на ЖЖ спрашивала мужиков, как бы они отнеслись к тому, что вот пришла к ним знакомая баба по делам (забрать, скажем, что-то) а в квартиру отказалась зайти, типа, вынеси к подъезду. (Или наоборот, баба не пустила в квартиру, типа, подожди, сейчас вынесу) Не суть. Факт в том, что мужику продемонстрировала явное недоверие знакомая женщина. Ой, че там в комментах было, как мужики обижаааааались, что их априорно за насильников держут Вот и пойми, че надо-то, как правильно поступать, чтоб и джентельмена не обидеть, и не быть неледи, которую изнасиловали, потому что мужика в дом пустила (раз пустила - значит, сама хотела! )
Гость: гость пишет: Ой, че там в комментах было, как мужики обижаааааались, что их априорно за насильников держут Да какой обижались, там такие разрывы задниц были, сравнимые с фейерверками на Красной площади, что любо-дорого
sockpuppet: гость пишет: Но мужчину - да, пожалеют, сами женщины, а женщина самадуравиновата... Не факт. Я как-то видел прекрасное обсуждение той женщины серийной убийцы, щас не помню, как же ее звали а в вики лень лезть. В общем, там собралось несколько самопровозглашенных феминисток, которые злорадно радовались, мол, все правильно делала, что рандомных мужиков убивала, не только же женщин всегда убивать! А што? Явно же мужики, пусть и не те конкретные, ее довели до такого состояния, что она хотела убивать! Да и сами виноваты, что поверили, что она проститутка, и пошли за ней. Трахаться с проститутками это фуфуфу, так им и надо. Так, что самадуравиновата - это состояние души. Не надо прекращать его замечать, как только оно перестает быть актуальным лично для вас, и не надо скатываться до этого же уровня. Люди просто бывают ДЕРЬМОМ вне зависимости от их пола. чтд.
сКотик_на_воле: Лопух Злокачественны Я вижу, что вы говорите о "безопасном поведении". Поведении, которое спасет от изнасилования. Но его нет, никто не даст гарантию, что неизвестного насильнике не привлекает именно такой тип внешности, такой взгляд, такая сумочка или белые балетки к примеру И если изнасилование произошло, значит, согласно этой логике, ТБ была нарушена, тот кто нарушил поступил неправильно, следовательно "самадуравиновата" Это, то что вижу я я ваших словах. И это меня пугает. Потому что, это замкнутый круг. Пока мы не будем говорить всем и всегда что поведение насильника преступно всегда, чем бы оно не было вызвано, будут находится мудаки уверенные что им все сойдет с рук, потому что: "она спровоцировала, она сама хотела" Это неправильно, понимаете? анон с паровозом от неожиданности даже погуглила Конечно они виноваты, во всем-всем-всем. И разведка у них плохая, и маскировка, и офицеры командующие. Мы же всегда найдем к чему придраться.
Анон с мороза: Вот кстати да, аноны. Любопытная ведь штука: мужики учат своих дочерей "не заходи в квартиру, блаблабла, даже знакомый может оказаться гадом, блаблабла". А когда внезапно (!) этот самый мужик, который вчера толкал речь дочке, оказывается на месте того самого, "который может оказаться гадом" уже другой дочке, то следует обида на весь мир и битие себя в грудь "я же не такой!" И вступает следующий аргумент "гада всегда видно, надо же сигналы читать!", а раз сигналы не прочитала, то на все согласная была, самадуравиновата. Тьфу. И еще одно кстати. Все же заметили, что у нас за изнасилование мальчика дают больше, чем за изнасилование девочки? Про несовершеннолетних так точно, насчет 18+ не помню.
ГостЪ: Сказали о том, что неплохо бы женщинам не напиваться в незнакомых компаниях, опять налетели и запинали "ааааа, оправдывешь насильников"!!!1111расрас Да не оправдывает насильников никто, не оправдывает.
сКотик_на_воле: ГостЪ Напиваться вообще вредно для здоровья. Но тут уж каждый сам решает, что со своим телом делать. Но не должно быть этой связки: напилась - разрешила себя насиловать/хотела насилия. потому что не хотела, не разрешала. Вот об этом говорят.
сКотик_на_воле: ГостЪ черт, простите, недоформулировала. Ни что в одежде, поведении, состоянии человека не должно быть поводом к насилию, как бы этого не хотелось насильнику. Каблука, юбка, опьянение - это не повод и не причина для насилия. Я не против ТБ, но я против убеждения, что ТБ точно защитит меня от насилия.
Гость: Вспомнила историю с девятилетней девочкой, которую в больнице изнасиловал пробравшийся в палату педофил. После то ли педагогическая. то ли полицейская шишка заявила. что виноваты родители, не научившую дочку безопасности. Соблюдайте ТБ, девушки. Не имейте вагины.
Night Elf: Гость пишет: Не имейте вагины. А если уж не повезло иметь - зашейте нахуй. Кстати, стори вспомнилась: на днях меня пытались изнасиловать (эмоции не из приятных...), но есть одно НО я давно сделала в том самом месте пирсинг-корсет и иногда зашнуровываю и хожу кайфую, а тут он пригодился))у маньяка был культурный шок, который меня и спас
гость: ГостЪ пишет: Сказали о том, что неплохо бы женщинам не напиваться в незнакомых компаниях Там, представляешь, еще помимо этого всякого "неплохо" наговорили. Например, оказывается, женщине неплохо бы уметь быстро и решительно выкалывать людям глаза. А если не умеет - значит, допускает, чтобы её изнасиловали, не хочет принимать жестокую реальность. Вот ты, анон, все время ходишь в брюках и закрытых кофтах? Никогда не выпиваешь? Носишь в кармане отвертку? Прошел курсы самообороны? Не общаешься с малознакомыми людьми? Никогда не бываешь на улице по вечерам? Тебя всегда всюду встречают? Ты умеешь взглядом остановить мужика с ножом? Если нет - ты безответственный, и не жалуйся потом.
гость: Night Elf пишет: А если уж не повезло иметь - зашейте нахуй. не поможет. никто не помешает трахнуть в жопу.
гость: Лопух Злокачественны Я та самая гостья, которую чуть было не изнасиловали на вечеринке. Понимаете, уважаемый, тут такое дело. С одной стороны, конечно, напиваться вообще нехорошо, будь то в компании или дома в гордом одиночестве. С другой - с кем не бывает. Я вот вообще пью крайне мало, не люблю состояние опьянения, но пару раз бывало, перебарщивала. Один раз просто на радостях от благополучного разрешения тяжелой ситуации, в компании коллег. Вызвали мне такси, посадили, отправили домой. Теоретически могли изнасиловать :) Второй раз алкоголь среагировал с лекарством и поехала. Тогда меня друг до дома тащил на себе. Опять же - мог изнасиловать, мужик же, член на месте. В подобных ситуациях никто не будет разбираться, как часто леди пьет и в каких компаниях. Дано: алкоголь плюс мужики. Этого хватает для осуждения. И то, что у вас в голове вообще существует подобная связь, говорит о том, что вы вполне в струе. И жертва у вас виновата.
гость: Да, и еще вдогонку. Что для вас значит "малознакомые люди"? вы сами понимаете, насколько расплывчата формулировка? Мало кто идет пить с людьми, которых пару раз видел на улице, если он не запойный алкоголик или сумасшедший, но в таких случаях уже трудно говорить о дееспособности. Бывшие одноклассники - малознакомые люди? А нынешние? Человек, с которым вы хотели бы вступить в романтические отношения и парочка его друзей - малознакомые люди? Соседи по подъезду, которых вы знаете с детства? Или может все те же коллеги? Или даже родственники? Ну насколько хорошо вы знаете своих троюродных братьев и сестер? Вы правда всегда ждете от этих людей подлянки? И тогда уж дайте руководство бедным девочкам, с какого момента стоит считать человека хорошо знакомым и неопасным, а то я вот не знаю...
гость: Стоит, кстати, вспомнить, что изнасилования случаются и в законном браке. Если жена не хочет, а муж её заставляет - это тоже изнасилование, вообще-то. Но кто с этим согласится?.. Ещё и возмутятся - мол, динамщица хренова, мужу не даёт. А это нормальное право человека - "давать" только тогда, когда хочешь.
Лопух Злокачественны: Фейспалм в тысячу пикардов... Это, то что вижу я я ваших словах. И это меня пугает. Ну, так прочитайте то, что там написано, а не то, что вы там видите. Типичная манера дайридевочек - приписать оппоненту какие-то свои выдумки и с праведным пылом в очах опровергать.Для особо алтьтернативно одарённых внимательных по пунктам. Primo: Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что в изнасиловании есть хоть малая доля вины жертвы. Виноват всегда преступник, какой бы дурой жертва не была. Secundo: Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что есть безопасный алгоритм поведения. Нет такого, но бывают шансы немного уменьшить риск. Не всегда бывают, и не всегда их можно использовать, но тем не менее. Tertio: Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, что если женщина этими шансами не воспользовалась - она самадуравиновата. Далеко не всякий может сориентироваться в ситуации реальной опасности, древнего биологического механизма пассивной защиты - впадения в ступор - никто не отменял, и Ахинеи-воительницы, одним взглядом останавливающие толпу насильников, водятся только в краю непуганых идиотов. Quarto: Я НЕ СОБИРАЮСЬ давать никаких советов "бедным девочкам" - за этим к Елене Малышевой, пожалуйста. Я всего лишь пытаюсь сказать, что если есть шанс ьизбежать неприятностей - почему бы не попытаться его реализовать? Вдруг получится? P.S. Научитесь вы наконец читать глазами, а не... А главное - осмысливать прочитанное. Засим позвольте откланяться. Искренне ваш Лопух Злокачественны.
гость: Лопух Злокачественны пишет: Я всего лишь пытаюсь сказать, что если есть шанс ьизбежать неприятностей - почему бы не попытаться его реализовать? Так его нету, шанса-то. Все зависит исключительно от нравственного уровня мужика. Попадается нормальный - все чинно-благородно, можно бухать и ебать гусей. Попадется ублюдок - и трезвой завалит. Нету шанса. Совсем. Не работает это, понимаешь? Абсолютно не работает. Зато активно используется для гнобления жертвы в качестве самадуравиновата.
Тухлая Треска: Гость кажись, девочке было даже меньше и она лежала в больнице с бабушкой (та заснула - ночью, что естественно). То есть еще и формально под присмотром бедняжечка была.
гость: Просто усвойте раз и навсегда - изнасилование - это не про секс. Это про насилие. Когда вы общаетесь с приятным молодым человеком, которого уже не раз встречали, вы не ждете, что он даст вам по голове чем-нибудь тяжелым и заберет ваши часы и кошелек. И точно так же вы не ждете, что он вас трахнет, когда вы ясно дали понять, что этого не хотите. Коротко и гениально. Браво.
гость: Лопух Злокачественны пишет: Например. Девка идет в компанию малознакомых парней, напивается до полной отключки, ее насилуют. Дура? Дура. Виновата? Да. Но отнюдь не в том, что её изнасиловали, а в том, что пошла и напилась. Вы правда не понимаете, что вот это ваше высказывание - абсолютно то же самое, что и "самадуравиновата", просто более развернуто? Или вы уже забыли, что именно написали? Еще раз, на случай, если что-то непонятно - не бывает в жизни абстрактных ситуаций. Не бывает толпы подозрительных личностей с табличками на груди "малознакомые". То, что с вашей стороны выглядит как "дура-девка пошла в компанию малознакомых парней и напилась до полной отключки, в чем и виновата" со стороны жертвы вполне может выглядеть как "пошла на день рождения к приличному человеку, немного перебрала". Но важны маркеры - алкоголь и компания мужиков. Может, она даже хотела секса, но с одним конкретным человеком, а не с ним и толпой его дружков. Я правда не совсем представляю, как от такого гарантированно уберечься и при этом не вести жизнь затворницы-синего чулка.
гость: Вы правда не понимаете, что вот это ваше высказывание - абсолютно то же самое, что и "самадуравиновата", просто более развернуто Да все они понимают. Но им главное - отстоять правоту своей тинвафлевской няшечки и свой поддакивающий хомячковый хор. Написал бы этот чел другое, и хомяки дружно отстаивали бы ту точку зрения.
гость: Лопух Злокачественны Давай, давай расскажи про перебегание дороги на красный свет. Одно и тоже ведь, чо. Про надо рассказывать мальчику с детства, что убивать и насиловать нехорошо - порвало на лоскуты. Так и вижу, как за завтраком каждый день: "Не насилуй, не убивай"
гость: Незадолго до развода муж меня спросил: тебя в детстве не насиловали? Чо ты стремная такая в постели? Я ответила, что нет, это правда. И лишь после развода поняла, что насиловали. Только не в детстве, а в браке. Но меня воспитывали, что мужу отказывать нельзя. Иначе он будет изменять и обижать. Муж при этом считал, что здоровая нормальная баба хочет всегда, когда хочет мужик. А вы говорите - пить с незнакомыми мужиками в такси.
гость: Еще_один_гость , понимаешь, тут кагбэ даже думать не надо, потому что ты в любом случае не виновата. Ни в коей мере.
ГостЪ: Сказали о том, что неплохо бы женщинам не напиваться в незнакомых компаниях Я про этот тред, а не про сабжевый. С сабжем все ясно, но тут-то никто насильника не оправдывает.
гость: ГостЪ да, не оправдывают, просто считают, что пьянствовать не стоит потому, что это приводит к изнасилованиям. Ну правильно - пьяную женщину насиловать куда приятнее! И не в незнакомых компаниях, а в малознакомых, это неслабый нюанс :)
ГостЪ: гость ну а что, стоит? Пьяная женщина вполне может начать вешаться на шею, что могут счесть сигналом к сексу.
гость: ГостЪ пишет: Пьяная женщина вполне может начать вешаться на шею, что могут счесть сигналом к сексу. и? вообще-то сигналом к сексу является вербально выраженное согласие. также вербально выраженное несогласие на секс перечеркивает все ранее (якобы) поданные сигналы. в случае, если партнер находится в состоянии, в котором он не может озвучить согласие или отказ, не смотря на всякие там сигналы, трахать его нельзя. вот и все. это очень простые правила, соблюдение которых позволит с практически 100% гарантией не стать насильником. а кто не соблюл - самдураквиноват, чо.
гость: то, что пьяная женщина хотела секса (если она его хотела), а утром поняла, что не с тем и не так - не изнасилование.
гость: гость пишет: то, что пьяная женщина хотела секса (если она его хотела), а утром поняла, что не с тем и не так - не изнасилование. Каким образом было выражено согласие пьяной женщины на секс? Отсутствие сопротивления не равно желанию.
гость: гость пишет: Каким образом было выражено согласие пьяной женщины на секс? полезла мужчине в штаны, предложила переместиться на кровать? не все пьяные женщины пьяны до положения риз и не всегда пьяный секс инициирует мужчина.
гость: Согласие на секс, данное под влиянием веществ или препаратов, не является добровольным. Человек не контролирует себя. Отцепил и спихнул на диван.
гость: гость пишет: полезла мужчине в штаны, предложила переместиться на кровать? Мужчина видит, что женщина пьяна, он выяснил, насколько она контролирует свои действия и насколько понимает, что делает? Собственно, я за то, чтобы отвечать за свои поступки даже по-пьяни, но я знаю, что мне повезло всегда и в любом состоянии понимать, так повезло не всем. Так не лучше ли отказыватьс яот предложений пьяных, и мужчин, и женщин, а не радоваться, что телка пьяна, обломится поебаться?
Гость: Про жертву вообще нельзя говорить?
гость: гость пишет: не все пьяные женщины пьяны до положения риз и не всегда пьяный секс инициирует мужчина. и? речь как раз о состоянии опьянения, при котором пьяная сторона явно лыка не вяжет. в такой ситуации второй стороне всего-то стоит воздержатся от секса. также стоит воздержатся в ситуации, когда толком не ясно насколько партнер отдает себе отчет в происходящем вообще. нафиг вообще пьяное тело ебать? в чем радость никогда не понимала.
гость: Подождите, если баба в пьяном виде вешается на мужика - а какая тогда разница - знаком он ей или нет? Как раз скорее если на тебя вешается знакомая баба, на нее может и встать. Мужик должен быть неслабо упорот, чтобы запросто трахаться с какой-то пьяной незнакомой бабой.
гость: Гость пишет: Про жертву вообще нельзя говорить? в контексте "вины" жертвы - неа, не стоит.
Гость: гость пишет: в контексте "вины" жертвы - неа, не стоит. Абстрагируемся от вины жертвы. Про неё не идёт речь. Вина всегда на насильнике. Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать.
гость: Гость пишет: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. блядь сука, сразу нахуй
гость: гость пишет: блядь сука, сразу нахуй +1000 заебали эту хуиту нести.
гость: Гость пишет: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. И что? Это повод убивать и насиловать? Понимаете, пока в УК не будет статей по параметрам "ТП", "идиотка", "ебанашка" и прочее, любые разговоры о виктимном поведении лишь оправдание насильника. Исподволь, не нарочно, может быть, но попытка хотя бы поделить вину.
гость: тем более, что само понятие виктимности - это изначально характеристика преступника. т.е. один из инструментов, который используется для вычисления и поимки преступника. + статистика как раз показывает, что все пресловутые "не пить, ночами не ходить итт" не являются виктимным поведением для изнасилования - статистически насильниками в большинстве случаев становятся родные-знакомые-друзья жертвы. и это, сцуко, страшно.
гость: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. Да пошли нахуй со своим поведением. Кто мне его определит? Что я в глаза прохожим не заглядываю? Что я в ручку сумки вцепилась? Что, что я должна сделать, чтобы мое поведение не показалось провоцирующим сфрическому мудаку в вакууме, которому захочется от этого меня трахнуть?
гость: Гость пишет: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. Можно. Когда тебя толпа гопоты бутылкой отъебет, я посмотрю,что ты там про виктимное поведение петь будешь.
Гость: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. "Виктимное проведение" это изобретение российских журнашлюшек и горе-психологов. В мировой психологической практике такого понятия нет.
гость: гость пишет: Что, что я должна сделать, чтобы мое поведение не показалось провоцирующим сфрическому мудаку в вакууме, которому захочется от этого меня трахнуть? Не рождаться на самом деле. Иначе в жизни не угадаешь, что за псих идет по другой стороне улицы, или что внезапно вступит в голову дяде/брату/соседу. Увы.
гость: В случае с Макар, если верить этим подсудимым, она осталась бы жива, если б не начала угрожать им милицией. наверное и правда нужны курсы ОБЖ, как вести себя уже после изнасилования.
гость: гость пишет: наверное и правда нужны курсы ОБЖ, как вести себя уже после изнасилования. Блядь. Это не тебе, анон, буквально, страшно просто. Жертве надо знать, как себя вести, а не преступнику быть уверенным, что его растворят в кислоте.
гость: Бгг, судя по всему, виктимное поведение - это если нет черного пояса по карате, заточки в руке и холодного взгляда на суровом челе. Стоит чуть расслабиться и поверить, что рядом находящийся человек - не мудак и не желает тебе зла, и все, капец, ты - виктим
гость: гость пишет: а не преступнику быть уверенным, что его растворят в кислоте. самое печальное что это палка в двух концах, пробывали уже вводить смертную казнь за изнасилование, так пришлось отменять из-за того что жертв начали тупо убивать после насилия, что б не расказивали, жизнь хуйня
гость: Да нет никакого виктимного поведения, блядь. В том смысле, в котором его понимают все эти "виктимное поведение" курицы. Виктимология изучает жертв преступника не в плане "вот они тп не соблюдали технику безопасности", а в плане "конкретно этот придурок предпочитает убивать/грабить/насиловать вот конкретно такой тип жертвы". Причем тип жертвы зависит исключительно от преступника, кому-то юбки до пупка мозги вырубают, кому-то паранжа, а кому-то хочется влезть в окно вашего дома и зарезать вас за то, что у вас на окне синие шторы висят. И тогда синие шторы - виктимное поведение получается. И паранжа. И еще стопицот вещей, которые могут сподвигнуть на преступление кого-нибудь.
гость: Долбанная соцыонека засрала остатки мозга "виктимным" няшкам.
гость: Гость пишет: Но существует виктимное поведение, этого нельзя отрицать. Анон, иногда лучше молчать, чем говорить. А то услышал где-то заумную красивую фразу и решил понтануться, хоть бы Вики открыл, я уж молчу про серьезную литературу.
гость: гость пишет: самое печальное что это палка в двух концах, пробывали уже вводить смертную казнь за изнасилование, так пришлось отменять из-за того что жертв начали тупо убивать после насилия, что б не расказивали, жизнь хуйня ну после Чубаровского дела в 1926. году и смертной казни 7 (кажется) из участников того группового изнасилования, говорят, волна насилия пошла на убыль. а до того реальный писец был, в частности из за того, что реальных наказаний не было. и обвиняемые были уверенны, что легко отделаются, чего стоит феерическая формулировка защиты "изнасилование из хулиганских побуждений", мол, ничего серьезного же, похулиганили малек.
Night Elf: гость пишет: самое печальное что это палка в двух концах, пробывали уже вводить смертную казнь за изнасилование, так пришлось отменять из-за того что жертв начали тупо убивать после насилия, что б не расказивали, жизнь хуйня Да, есть такая хуйня... За домушничество похожую хрень ввести пытались - так стали тупо убивать свидетелей - хозяев квартиры. Не знаю, что тут делать и какие меры принимать... Самосвалом разве что из страны выдворять эти антисоциальные элементы. Я не понимаю, что имеют ввиду под "виктимным поведением". Разве что вот помню слышала такую джигурду: карманники, судя по опросам и исследованиям (не спрашивайте, пруфов нету) выбирают жертву по каким-то мелочам в поведении. Но там было из серии неуверенного взгляда, рассеянности, усталости, открытой сумки и т.д. Я не думаю, что в случае с насильником такое имеет место быть. Они могут готовиться, ища уединенное место или отбирая жертву по внешности (иногда кому-то нравится определенный типаж/возраст), но смотреть на само поведение человека никто из этих животных не будет. Ну, мне так кажется, если в треде есть дохуя виктимные психологи - поправляйте. Ну а если дело происходит св семье/с друзьями, то тут уж вообще про "виктимность" говорить не приходится. Тут, блин, вообще подвоха только параноик законченный будет ждать. гость пишет: Долбанная соцыонека засрала остатки мозга "виктимным" няшкам. Так это из соционики пришло?
гость: Night Elf пишет: Так это из соционики пришло? Так виктимы же и агрессоры, типа. Вот они слышат "виктимность" и думают, шо как в соцыонеке.
гость: Night Elf пишет: Так это из соционики пришло? Само понятие виктимного поведения - нет. НО поскольку есть виктимы в соционике, то пошла путаница всего со всем, куча идиотов то соционических виктимов считает котами из Шрэка с глазами, то еще какая херня. В общем, в мозгах говно, а потом жертва виновата, что шла в пуховике и шапке-ушанке в ватных штанах, а дома у нее холодильник и кружевные салфеточки.
гость: Night Elf пишет: Но там было из серии неуверенного взгляда, рассеянности, усталости, открытой сумки и т.д. Я не думаю, что в случае с насильником такое имеет место быть. Они могут готовиться, ища уединенное место или отбирая жертву по внешности (иногда кому-то нравится определенный типаж/возраст), но смотреть на само поведение человека никто из этих животных не будет. Ну, мне так кажется, если в треде есть дохуя виктимные психологи - поправляйте. про это же кто-то сказал в тредике у сабиры. что уверенная в себе агрессивно сексуальная барышня насильника отпугнет, а потерянная няшка с их т.з. позволит на себе самоутвердиться. животные как раз на такое смотрят.
гость: что уверенная в себе агрессивно сексуальная барышня насильника отпугнет Угу, когда они соберутся отпугивать пристальным взглядом какого-нибудь мужика кило под сто, который такую мечтал трахнуть всю жизнь, - зовите, приду посмотреть.
Night Elf: гость пишет: про это же кто-то сказал в тредике у сабиры. что уверенная в себе агрессивно сексуальная барышня насильника отпугнет, а потерянная няшка с их т.з. позволит на себе самоутвердиться. животные как раз на такое смотрят. Но ведь это уже про поведение после нападения. А так, нападая, насильник не знает, на кого он напорется - на ту, что в шоковом состоянии потеряет дар речи, или на ту, что сама его страпоном отимеет. Напасть могут на кого угодно (ну, не считая, может, совсем каких-то двухметровых барышень в доспехах, я не знаю), но кое-кто может отбиться. И где тут виктимное поведение?
гость: Этих людей даже тумблер не исправит Честно говоря, читала когда-то Сабиру, еще когда в Мерлин-фандоме была, не то чтобы она особо мне нравилась, но такой бездны не ожидала.
000000: Виктимное поведение бывает разных видов. Бывает, да. Жить с алкоголиком - тоже разновидность, знаете ли.
Кукурузо: Night Elf пишет: Напасть могут на кого угодно (ну, не считая, может, совсем каких-то двухметровых барышень в доспехах, я не знаю), но кое-кто может отбиться. И где тут виктимное поведение? С гопником в подворотне мало что с делаешь, но в более "домашних" ситуациях (шеф позвал в курилку, однокурсник позвал домой, а ты дура без заточки) иногда рекомендуют поменять свою реакцию на происходящее. Если мудак любит плачущих вырывающихся няшечек, можно начать кричать пошлости и вешаться на него, это может тупо дать несколько мгновений чтобы убежать, а может и не сработать. На прошлых страницах приводили кучу примеров. А другой мудак может любить короткие юбки и яркий макияж. Он может никогда не захотеть напасть на скромно одетую женщину, даже если ситуация будет способствовать, потому что он не любит трогать "леди", а любит карать "нарывающихся шлюх". Привет дядепитеру. Третий может любить маленьких девочек. Хотите соблюдать технику безопасности? Изо всех сил постарайтесь быть старше 13 лет.
гость: гость пишет: животные как раз на такое смотрят. Всегда думала, что животные в плане секса выбирают наиболее здоровую особь, а не слабую. В плане еды, да, чисто у здоровой и сильной больше шансы ускакать, упрыгать, уползти или уебать. Но даже там куча вариаций. Кукурузо , короче, хрен получится под всех подстроится и угадать, что у кого там в башке. Кто-то может любит сисястых насиловать, так что, грудь отрезать?
Night Elf: Кукурузо да, так и есть. Универсальных способов защиты нет.
гость: Кукурузо пишет: Если мудак любит плачущих вырывающихся няшечек Вот только как это можно понять и быстро сообразить Не, я-то сразу в харю со всей дури, проверено, но остальные не я, многие просто в ступор впадают и мыслить не могут абсолютно, Самидурывиноваты
гость: гость пишет: Не, я-то сразу в харю со всей дури, проверено, но остальные не я, многие просто в ступор впадают и мыслить не могут абсолютно, Самидурывиноваты Да и с ударом фиг угадаешь, его вполне может возбуждать активное сопротивление. Но результат тот же - самадуравиновата.
гость: гость пишет: Да и с ударом фиг угадаешь, его вполне может возбуждать активное сопротивление. В-принципе, да, но, как правило, не ожидают, что будут именно бить. Кстати, лучше всего долбить в нос, но опять же, не каждая сообразит, попадет На словах легко рассуждать, конечно.
Night Elf: гость пишет: Кстати, лучше всего долбить в нос, но опять же, не каждая сообразит, попадет Глаза достаточно легко повредить, но не многие могут с легкостью нанести серьезный вред другому человеку, даже нападающему.
ГостЪ: А вот с ударами в ответ хрензнает, да. Где-то пишут, что это ошеломит, где-то что может разозлить.
гость: Угу, а потом превышение самообороны, у бедного нищасного насильника поврежден нос, жертва уже точно виновата. Блядь, аж тошно.
ГостЪ: Какое-то дерьмовое ощущение безысходности
гость: гость пишет: Угу, а потом превышение самообороны, у бедного нищасного насильника поврежден нос, жертва уже точно виновата. Обидно, зато мудака побьешь.
ГостЪ: Обидно, зато мудака побьешь. За это могут и штраф вкатить, и срок. Что само по себе здец.
Кукурузо: гость пишет: Вот только как это можно понять и быстро сообразить Ну, на самом деле можно догадаться что в каком-нибудь баре поздно ночью в миниюбке и под мухой можно повстречать людей совершенно определенного склада мыслей относительно тебя. Но верить что каждый приятный знакомый парень, зовущий тебя к себе на вечеринку это потенциальный насильник, убийца и людоед, и типа все на твой страх и риск - нахуй так жить, бабоньки. ГостЪ пишет: где-то что может разозлить Удар по яйцам это точно большая ошибка, после него человек еще остается дееспособен и зол секунд 10 и вполне может нехило вдарить в ответ. В целом надо бить, если умеешь бить. Иначе либо неэффективно, либо это сучье превышение самообороны.гость пишет: Немного в защиту мужиков Мужчина видит, что женщина пьяна, он выяснил, насколько она контролирует свои действия и насколько понимает, что делает? Мужчина тоже может быть пьян и не контролировать свои действия. Может просто не понять что женщина пьяна/укурена/расстроена расставанием с бывшим/имеет справку из дурки. Нажраться и всю ночь скакать на хуйях, а утром писать заявление, потому что тебе видете ли стыдно - это самое последнее дело. С бабонькой у которой муж постфактум насильник - аналогично. Во время секса надо понимать хочешь ты его или нет, а не спустя двадцать лет. А если секс неприятен или не доставил, это его автоматом недобровольным не делает.
гость: И вот тут возникает вопрос о злоупотреблениях.
Еще_один_гость: Тут пишут про злоупотребления. Я тот гость, с не радужной историей. Во мне на тот момент, было немного вина, и две таблетки жаропонижающие, потому-что у меня внезапно поднялась температура до 38 (с чем-то). Меня здорово трясло от температуры, я прилегла в отдельной комнате. Видимо это и посчиталось приглашением. Так что, как видите некоторым все равно, в каком девушка состоянии. Просто мне кажется в каком бы состоянии парень не был, он должен соображать, что в таком состоянии ни кому секса не хочется.
гость: Кукурузо пишет: Во время секса надо понимать хочешь ты его или нет, а не спустя двадцать лет. Самадуравиновата, а как же. А если считаешь, что норма, когда не нравится, и все любовные романы с пятью оргазмами в минуту - лишь сладкие сказки, а соседки брешут?=) Вы так рассуждаете, будто у нас сферическое государство поголовно продвинутых, образованных граждан, знающих о своих правах и умеющих их использовать.
гость: Еще_один_гость пишет: Просто мне кажется в каком бы состоянии парень не был, он должен соображать, что в таком состоянии ни кому секса не хочется. Тут вы не совсем правы, у некоторых от спиртного вообще все отшибает, но тут у меня возникает вопрос: если ты настолько никакой, как у тебя встало-то?
Еще_один_гость: Это просто удобное оправдание. Как-будто,алкоголь - это смягчающее обстоятельство. "Я этого (якобы) не помню, а значит не виноват"
гость: Кукурузо пишет: Мужчина тоже может быть пьян и не контролировать свои действия. Может просто не понять что женщина пьяна/укурена/расстроена расставанием с бывшим/имеет справку из дурки. Нажраться и всю ночь скакать на хуйях, а утром писать заявление, потому что тебе видете ли стыдно - это самое последнее дело. С бабонькой у которой муж постфактум насильник - аналогично. Во время секса надо понимать хочешь ты его или нет, а не спустя двадцать лет. А если секс неприятен или не доставил, это его автоматом недобровольным не делает. Классическое самадуравиновата. гость пишет: Тут вы не совсем правы, у некоторых от спиртного вообще все отшибае ИМХО, тогда это скорее отягчающее обстоятельство.
гость: "Во время секса надо понимать, что ты его не хочешь". Ок, поняла. А дальше что? Что дальше будет в мыслях у "простой русской бабы", не особо продвинутой в чтении законов и прочего? Втирают же, что мужики - кобели, что проще потерпеть - кончит и отвалится, что сказала "Не хочу", а он всё равно лезет - ну дай ты ему, ну потерпи, а то по блядям пойдёт. К тому же, страх, что мужик бросит, ибо см. выше - кобели они все!.. А дети, а семья, а блаблабла?.. И, тем не менее, трахать женщину, когда она этого не хочет и сказала об этом - изнасилование. Даже если её сопротивление выражается только в: "Вась, ну устала, ну не хочу, ну ты три дня не мылся, может, завтра?..".
гость: И как же наказывать мужа-кобеля?
гость: Кукурузо пишет: Мужчина тоже может быть пьян и не контролировать свои действия. Это усугубляет вину. Алкогольное опьянение у нас пока все еще считается отягчающим обстоятельством.
гость: гость пишет: И как же наказывать мужа-кобеля? Разводом. А что еще делать, когда тебя не устраивает твой партнер? Но тут опять возникает момент небольшого города, где хрен прокормишься с детьми, привычкой наших мужиков бегать от алиментов, и прочие радостные вещи. Должна знать, должна понимать. Никому ничего не должна. Глупость и необразованность - не преступления ни административные, ни уголовные. А насилие - да. Как бы точка. Самая тупая пизда в мини-юбке, шалава, матерщинница, кто угодно еще не виновата, если ее изнасилуют. Виноват только насильник. Почему даже бабы этому так сопротивляются - не понимаю.
ГостЪ: Почему даже бабы этому так сопротивляются - не понимаю. вера в справедливый мир, где люди несут ответственность за свои поступки и поведение.
гость: ГостЪ пишет: вера в справедливый мир, где люди несут ответственность за свои поступки и поведение. Или надежда, что если она будет отрицать возможность насилия над с хорошими девочками, к которым она точно относится, с ней такого не случится?
ГостЪ: Или надежда, что если она будет отрицать возможность насилия над с хорошими девочками, к которым она точно относится, с ней такого не случится? Вас зациклило штоле? Или вас бесит, что считается, что с хорошими девочками ничего не случается и это дает вам право вести себя как плохая девочка? Это распространенная теория, гугл ит.
гость: гость пишет: Должна знать, должна понимать. Никому ничего не должна. Глупость и необразованность - не преступления ни административные, ни уголовные. А насилие - да. Как бы точка. Самая тупая пизда в мини-юбке, шалава, матерщинница, кто угодно еще не виновата, если ее изнасилуют. Виноват только насильник. Почему даже бабы этому так сопротивляются - не понимаю. ППКС, анончик Всегда выносят обсуждения, в которых гордо заявляют: "Ну так чего же не развелась/не послала лесом/не работала, чтоб быть независимой/изначально такого урода выбрала?..". Не все так могут. Многим это просто не приходит в голову, потому что женщины - это не только умудрённые интернетами и феминистическими статьями борцы за права и свободы. Многих воспитывали в духе "Главное - Муж и Семья". Они просто НЕ ЗНАЮТ, что они могут свалить, что сексуальное или просто бытовое насилие - повод принимать меры. Они думают, что это нормально, что "Бог терпел и нам велел", что "бабий удел такой". Да, в двадцать первом веке. Но это, блин, не повод говорить "Самадуравиновата", когда женщину бьют или насилуют. Если бы такие вот борцуны родились, например, рабами при рабовладельческом строе, и им постоянно вдалбливали в башку, что это их участь, что карма такая, что Боги так хотели - вряд ли бы они пошли воевать против хозяев. Таких единицы были. Аналогия утрированная, да. Но понятная.
гость: гость пишет: Это распространенная теория, гугл ит. Бесит тупость и вредоносность этой теории и ее несоответствие реальной действительности. Статистика по изнасилованиям вам в помощь
ГостЪ: Бесит тупость и вредоносность этой теории и ее несоответствие реальной действительности. Статистика по изнасилованиям вам в помощь На то эта и теория,а не аксиома. Я в курсе статистики, спасибо. Вы не со мной боритесь. Но это, блин, не повод говорить "Самадуравиновата", когда женщину бьют или насилуют. Если бы такие вот борцуны родились, например, рабами при рабовладельческом строе, и им постоянно вдалбливали в башку, что это их участь, что карма такая, что Боги так хотели - вряд ли бы они пошли воевать против хозяев. Таких единицы были. Сейчас век, когда информационная просвещенность достигает максимума, но все равно были и есть вечные жертвы тиранов-мужей/парней/и т.д. Кто виноват и штоделать?
гость: ГостЪ пишет: Сейчас век, когда информационная просвещенность достигает максимума, но все равно были и есть вечные жертвы тиранов-мужей/парней/и т.д. Кто виноват и штоделать? Где она максимума достигла, анон, где?
гость: как бы есть разница между "виновен" и "виноват". пьяная женщина в позднее время суток села в машину с незнакомыми пьяными мужчинами "просто покататься" - изнасиловали, виновны исключительно насильники. виновата ли (не в изнасиловании, разумеется, а в пьянстве, приведшим к "отключке мозга" и неконтролируемому, идиотскому поведению) женщина?
полная версия страницы