Форум » С душком » №175 Грустные глаза девочки » Ответить
№175 Грустные глаза девочки
Ошибка перевода: Можно ли отдавать ребенка в детсад-интернат? В обсуждении пронзают черствость и активно завидуют. Скандалы, интриги и разоблачения мамы-чайлд-фри тоже представлены. (читать комментарий).
Ононимушко: Меня 5-дневка в посте не напрягает. И фрилансерство правда - не сахар. Садик выбрали просто замечательный. Вообще нормальный день. Был бы. Потому что да, из песни слов не выкинешь. ТС - ЧФ, которая "привыкла к своем ребенку", к маленькой дочке относилась, как к щенку, типа, покормить погулять, потому что "надо", мужа не любит. В общем, действительно, биоробот. Нет, не мать-ехидна, мать как раз неплохая, учитывая такую ущербность в эмоциональной сфере. Но именно из-за этой ущербности и жаль ребенка. А не из-за пятидневок и прочей фигни. Потому что да, пусть это пафосно звучит, но любовь ребенку необходима. Куда больше секций, английского и так далее. В том числе и чтобы он сам не вырос таким же, не способным любить, биороботом.
Гость: Нет, не мать-ехидна, мать как раз неплохая, учитывая такую ущербность в эмоциональной сфере. Но именно из-за этой ущербности и жаль ребенка. Это прекрасно, ящетаю) Что предлагаешь? Отдать девочку нищей истеричке-аклоголичке, зато эмоциональной. чтоб сюсюкала и вкусносисей потчевала в режиме 24/7?
Ононимушко: Гость пишет: Что предлагаешь? Да я ничо не предлагаю. Любви не научишь. К слову, любовь - это не сюсюсканье. Мать может быть вполне сдержанной, но если она любит, ребенок это чувствует. Здесь ребенок живет в заботе, но не в любви. И не только ребенок. И муж обделен. В общем, говорю же, семья биороботов. Да. Успешная семья. Да, есть куча семей более бедных и неблагополучных. И нет, не нужно девочку никуда от матери забирать :) Предложить тут нечего. Остается надеяться, что дочка вырастет не похожей на мать и будет уметь чувствовать, а не просто составлять контракты, вот и все. Потому что счастье не в понтах "ах, у меня связи, ах, илитный садик, ах, курточка у нее пиздец дорогая"...
Гость: Ононимушко пишет: мужа не любит. В общем, действительно, биоробот. Теперь ещё и мужа не любит, и ущербная моральная инвалидка, и кликуху вон громкую схлопотала, биоробот О_о А на основании чего выводы?
Ононимушко: Гость пишет: Теперь ещё и мужа не любит Что значит "теперь"? ТС сама об этом черным по белому написала. И биороботом тоже сама себя обозвала. Я не пронзаю. Сказала, что не знает, что такое любовь. Вы бы по ссылкам сперва сами сходили да почитали. И ЧФ и контракты и "относилась, как щенку" и "мужа не люблю" - все это со слов самой ТС. Из песни слов не выкинешь, повторюсь.
Гостеюшка: справедливости ради, то что она мужа не любит, было в том треде на ЧФ сообществе, она сама это говорила. Но, скажем прямо, многие вообще по залёту замуж выходят и потом уже стерпливается-привыкается, а в этой ситуации дама нашла для себя самый подъодящий вариант, она же ценит своего мужчину. Не вижу криминала.
Ононимушко: Гостеюшка Не вижу криминала. А причем тут криминал? Да, у многих бывает хуже и бла-бла-бла. И что? Я лишь говорю, что примерно представляю почему поднялся хор жалеющих ребенка. Потому что ее неспособность любить, которую она и не скрывает(а почему должна? человек честен, по крайней мере) чувствуется в том числе и в отношении к ребенку. Что она при этом умудряется быть реально хорошей матерью - я написала. Но таки это не убирает эмоциональную ущербность этой семьи. Другое дело, что с этим, как я уже написала, поделать ничего и нельзя. Любви не научишь. А заботится она о дочке очень хорошо. Молодец.
Гостеюшка: Ононимушко ну просто не вижу смысла по этому поводу сокрушаться.
Ононимушко: Гостеюшка пишет: ну просто не вижу смысла по этому поводу сокрушаться Да смысла вообще и на холиварном соо сидеть - нет И что? Обмениваемся мнениями. "Не вижу в этом ничего криминального"(с) ;-)
гость: Ононимушко пишет: Потому что ее неспособность любить, которую она и не скрывает(а почему должна? человек честен, по крайней мере) чувствуется в том числе и в отношении к ребенку. Что она при этом умудряется быть реально хорошей матерью - я написала. А кстати, что она умудряется быть хорошей матерью - это логично. Если мать эмоционально ущербна, как вы говорите, она, возможно, и не злится на ребенка, не истерит, не требует от него больше, чем он может дать, не требует удовлетворения ее собственной потребности в любви, то есть обратной стороны любви ребенок не видит. Эмоции не мешают матери добросовестно нести ответственность за жизнь ребёнка. Это неплохо.
ачху: Не не любит мужа, а не верит в любовь. И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как. И не любила бы, не стала бы менять собственные взгляды ради его желания. Скорее хор осуждающих, как в семье - не знаю, но осуждаю.
Ононимушко: гость пишет: Если мать эмоционально ущербна, как вы говорите, она, возможно, и не злится на ребенка, не истерит, не требует от него больше, чем он может дать Можно подумать, что эмоциональная мать обязательно истерила бы, злилась и пр :) Есть и эмоциональные матери со здравым смыслом и безэмоциональные без здравого смысла. А что касается не требует от него больше, чем он может дать То все не так однозначно... У мамы чувствуется куча понтов. Дочку она развивает довольно усиленно, планы на ее жизнь строит большие... там не только казарма, там и английский и пр. Места она у нее занимает призовые в соревнованиях. Пойдет ли это на пользу ребенку или нет - покажет только время и сам ребенок :) Мне кажется, что пойдет. А уж как там будет в реальности - хз.
гость: ачху пишет: И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как. Зачем же из крайности в крайность? Нормальных семей, живущих в любви и уважении, нет?
Ононимушко: ачху пишет: Не не любит мужа, а не верит в любовь Да это одно и то же вообще-то. Не верит потому что чувствовать любовь не умеет, есть такие люди, да. И такие отношения, как у них, получше будут, чем люблю-нимагу, залет, скандалы, свадьба ибо надо, и со скрипом по жизни кое-как. Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. К детям там не относятся, как к щенкам, к ним не "привыкают". Их любят. Они будут получше этой семьи.
лыжиупечкистоят: Да успокойтесь вы с казармой. В суворовское раньше 11 лет не принимают. так что "с пятидневки - в казарму" все равно не получится.
Гость: Не не любит мужа, а не верит в любовь Причем "не верит в романтическую любовь", если уж народ пошел копаться в цитатах автора. Не чувствуете разницы по сравнению с "не любит мужа"? Вообще у меня создалось ощущение, что человек просто предпочитает не оголять свои эмоции в интернете, особенно эмоции насчет близких людей. Поэтому и пишет о них в полушутливом и немного отсраненном тоне. Кстати, я ее в этом отлично понимаю. ЗЫ: Она еще и женские романы пишет, лол. Думаю, я на ее месте бы точно так же презирала овуляшек и Настоящих Жэнсчин,с таким-то хобби.
ачху: гость пишет: Зачем же из крайности в крайность? Нормальных семей, живущих в любви и уважении, нет? Всякие есть, и вот такие есть, и что? Чем она плохая мать, чем у них плохая семья? Ононимушко пишет: Да это одно и то же вообще-то. Не верит потому что чувствовать любовь не умеет, есть такие люди, да. Что при этом не мешает ей переживать за родных людей, заботиться о них, и пусть живя без сердечек в глазах, но с заботой к родным людям. Ононимушко пишет: Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. Они будут получше этой семьи. Откуда вы знаете, что лучше, вы семью ТС знаете, чтобы сравнить? Вы с ТС общались?
Гость: Ну да. Получше. И что? А есть такие же замечательные семьи, как у ТС, но с чувствами любви там все в порядке. К детям там не относятся, как к щенкам, к ним не "привыкают". Их любят. Они будут получше этой семьи. О, пошло делелние на лучших и худших по принципу духовности и чувства любви. Я вас обожаю, ребята XDDDD
Гость: По 2-й ссылке - бррр. "Пока мелкой была, просто выполняла долг, как со щенком, которому нужен уход." Не надо заводить. По 1-й ссылке очевидно, что ребенок мешает родителям жить. В интернате ему хорошо, он больше нужен. Проблем не вижу.
Ононимушко: Гость пишет: О, пошло делелние на лучших и худших по принципу духовности и чувства любви Дык делить начала не я :) "есть семьи хуже" - эту мантру начали обращать ко мне вообще-то ;-) Я говорю - да. А есть лучше. И что? Могу лишь повториться: я объяснила откуда идет жаление на 1300 комментов - люди чувствуют нелюбовь к ребенку в посте, но цепляются к тому к чему уцепиться привычно - к пятидневке. Хотя как раз в пятидневке ничего плохого нет. И вообще мама, как по мне, так очень даже хорошо о дочери заботится.
Ононимушко: ачху ачху пишет: Чем она плохая мать, чем у них плохая семья? Да хорошая она мать. Только любить не умеет. Такое бывает. Не самый большой недостаток вообще-то. Откуда вы знаете, что лучше, вы семью ТС знаете, чтобы сравнить? Вы с ТС общались? Нет, видимо, общались вы :) И судить можно только вам ;-) Но я вообще-то в данном случае не про семью ТС говорила. А про другие семьи. Где есть и забота и любовь. У вас какие-то сомнения в том, что такие семьи лучше тех, где есть только забота? Ну тогда повторите что-нибудь типа "а есть семьи, где ни заботы, ни любви!" ;-) я скажу "ага, есть" и мы пойдем на сотый круг.
Гость: Могу лишь повториться: я объяснила откуда идет жаление на 1300 комментов - люди чувствуют нелюбовь к ребенку в посте, но цепляются к тому к чему уцепиться привычно - к пятидневке Чувак, поделись, почем любовеизмеритель-то брал?
Ононимушко: Гость пишет: Причем "не верит в романтическую любовь", если уж народ пошел копаться в цитатах автора. Не чувствуете разницы по сравнению с "не любит мужа"? Вы если пошли копаться найдите точную цитату про "не люблю мужа", она там есть. Не любит, но ценит, заботится. В принципе, ничего ужасного, да. С дочкой аналогично. Но согласитесь, что(вон там выше вам дают другую точную цитату) "Пока мелкой была, просто выполняла долг, как со щенком, которому нужен уход." - это как-то не тянет на счастливую семью. Другое дело, что и на несчастливую и на плохую семью не тянет. Семья хорошая. Но ужос некоторых комментаторов мне понятен. Хотя и завистников и "овуляшек" среди них тоже хватает, да.
Ононимушко: Гость пишет: почем любовеизмеритель-то брал? ТС сама вручила. Если ты не заметил, чувак. Могла бы и написать "мужа я люблю, но по-своему", не написала. Я не телепат, как раз не пронзаю, предпочитаю ТСу верить в данном вопросе, она себя лучше знает. А вот откуда тут столько желающих появилось доказать мне, что на самом деле она мужа любит, вопреки ее же словам - это хз. Тобой вот что движет? ;-)
Гость: Гость пишет: Чувак, поделись, почем любовеизмеритель-то брал? Чувак, всё очевидно из поста и из комментов тётки.
КО: гость пишет: Я в детстве космонавтом хотела стать, мечтала попасть в первую звездную экспедицию, которая, как я тогда понимала, полетит, чтобы не вернуться на Землю, потому что звезды очень далеко. По вашей логике, я об этом мечтала, потому что у меня были плохие отношения с родителями и я хотела от них сбежать как можно дальше. Ан-нет, я просто была повернута на космосе и на фантастике, вот и все, при чем фантастику с младых лет мне подсовывали любящие родители, которые не сдавали меня в интернат и в выходные активно меня развлекали. Однако ж вот хотела улететь далеко и навсегда, и отношения с родителями были ни при чем. Просто романтика головного мозга была и все. Аноон :) С одного космолёта мы, видать :) У меня та же мечта была :)
Night Elf: Не знаю, что можно адекватного написать к этой ситуации, но было бы очень интересно узнать впоследствии судьбу этой девочки, чтобы уже тогда оценить целесообразность такого подхода к воспитанию ребенка.
гость: Night Elf пишет: было бы очень интересно узнать впоследствии судьбу этой девочки, чтобы уже тогда оценить целесообразность такого подхода к воспитанию ребенка. даже с данными о дальнейшей судьбе девочки немножко так нельзя сказать, что её жизнь сложилась таким образом, потому что в шесть лет она училась на пятидневке.
Night Elf: Я имею ввиду не пятидневку, вернее, не только ее, а модель отношений в семье.
гость: Night Elf пишет: Я имею ввиду не пятидневку, вернее, не только ее, а модель отношений в семье. По одному примеру нельзя сказать, что модель семьи успешна или неуспешна, вы не находите? Не хочу делать негативных примеров развития событий, но они все могут иметь место не из-за провальной модели семьи (а что, все должны жить по единому стандарту?), а из-за форс-мажора, никак не зависящего от человека и его окружения. Равно как и успех, чего уж. То, как сложится жизнь конкретной девочки, будет говорить только о том, что конкретно у неё в сочетании её характера+воспитания+удачи+пр., пр., пр. получилось именно так. Это не будет говорить о том, что так воспитывать нельзя или обязательно.
Кецалькоатль: КО пишет: Аноон :) С одного космолёта мы, видать :) У меня та же мечта была :) И меня запишите! Ну вы и нагнали! Извиняйте, кому не ответил, проглядел пиздец по диагонали.
Старый слоупок: Анон с Фейманом пишет: Я имею в виду, что пятница первый день. Без обид, но формулируешь ты хреново, достаточно было сказать, что видят ребенка только в выходные. Анон с Фейманом пишет: А где это? Если это так, то это реально круто и ня. Я лично не заметила, но я могла и проморгать. В комментах, я уже несколько раз говорила, что искать не полезу, но это там есть. Анон с Фейманом пишет: Ну у неё ж фриланс, она теоретически в любое время может работать. Или у некоторых фрилансеров тоже пн-пт? У нее есть заказ. Как думаешь, если она до ночи засиживается, то может выбора нет? И ты же вроде говорила, что знаешь, что такое фриланс, откуда тогда это убеждение, что можно так просто взять, и работать только когда хочется? Анон с Фейманом пишет: Ну это какой-то божественный скилл. Если ты не можешь делать несколько дел одновременно, то это еще не значит, что все такие
Анон с Фейманом: Старый слоупок Насчет коммента я не вижу, риалли. Но поищу. Я не говорила, что когда хочется, блин! Я говорила, что можно подрассчитать время - заказ дается на определенное время. Знаешь, лучше делать одно дело, но хорошо. Я, например, не буду учить что-то серьезное и сидеть в аське-ибо ни знаний, ни кайфа от общения в итоге. Сорри, что без цитирования - с планшета. Ононимушко Чувак, вот полностью с тобой согласна. Ибо все есть - любви-то нет. А вот это печально.
Анон с Фейманом: 1234567 А ребенок что-то говорил по этому поводу? Ребенку нужно чуть больше внимания, чем взрослому, не находишь? Не запрещаю, только блин, это по меньшей мере странно. Особенно на фоне "я к ней привыкла". И вообще, где пена у рта? Я вообще-то тут две страницы говорю, что мама НЕПЛОХАЯ. Но можно было бы и лучше. ачху Не, контакт там был в тему "мой муж решил размножаться!". Поэтому и напрягло. Гостеюшка Где я доказываю, что она ужасная мать? Гдееееее? гость Сейчас будет переход на личности. Гость-дура, вдобавок не умеющая читать. А ты-то чего пронзаешь? Ты знаешь, что все точно наоборот? И ваще-то, я опять-таки тут две страницы распиналась на тему того, что если это все-таки не так-то ок, я только за. И да, между графиком и тупо рабочей неделей есть такая большая разница, если вы не заметили.
Анон с Фейманом: И чо-та я чувствую, что мы идем на сто первый круг. Поэтому чую, что надо бы прикрыть дискас, ибо все по-любому останутся при своем имхо. Если хотите, можем подискутировать и дальше, но это уже будет нецелесообразно, во. У нас там БертонЛенд есть, вот где все единодушны-то.
1234567: Анон с Фейманом пишет: Ребенку нужно чуть больше внимания, чем взрослому, не находишь? Ребенок ребенку рознь. Кому-то надо много внимания, кому-то хватает час в сутки. Девочке дали по ее приезду максимум возможного. Тебя не устраивает? Ну так не устраивает только тебя. Почему все должны жить только так, как именно ты считаешь нужным? Анон с Фейманом пишет: Не запрещаю, только блин, это по меньшей мере странно. Особенно на фоне "я к ней привыкла". Это лучше, чем "мне она параллельна". Анон с Фейманом пишет: И вообще, где пена у рта? Я вообще-то тут две страницы говорю, что мама НЕПЛОХАЯ. Но можно было бы и лучше. "Можно было бы и лучше" - понятие абстрактное, растяжимое. Просто ты не оцениваешь, что "можно было бы и хуже". У ребенка все есть - внимание, забота, может любви и маловато но ребенок этим людям не лишний, не левый, им на него не насрать. Хрен ли так не убиваться по беспризорникам и детям из детдомов? Вот там можно об них поубиваться всласть. Тут то чего наколупали? Пострадать не за кого? Обязательно надо настрадаться за ребенка, у которого по максимуму все есть? Не понимаю я чего-то, ладно.
Анон с Фейманом: 1234567 Ну там его для любого мало. И ты невнимательно читал-я честно говорила, что может быть и хуже, и что мать ребенка в каком-то смысле любит. Да где я убиваюсь-то? Или нельзя уже сказать, что сия дама-не идеальная мать? И то, что любовь ребенку нужна? Почему другим можно что-то говорить, а мне нет?) Блин, простите. Молчу-молчу, и вообще, там БЛ пятый тред горит].]
Пятый: Девочки, хватит ссориться, ну. Вы друг друга не слышите нихуя же, блядь.
ачху: Анон с Фейманом пишет: Не, контакт там был в тему "мой муж решил размножаться!". Поэтому и напрягло. Скорее юмор, может неудачный, оба ведь были чайлдфри, а потом что-то изменилось, и мужу захотелось, чтоб был ребенок, а дальше уже они обсудили все варианты, учитывая планы. Подход хоть и деловой, но вполне разумный. БЛ уже ничем не поможешь, остается только обматываться по макушку в фольгу и икая уползать под стол, убиваясь в фейспалмах
Анон с Фейманом: Пятый Так и я про то же. Пойдемте все к БЛ?) ачху Не буду уже спорить, ибо обещала (: Но если так, то это годно и вообще только так и надо, серьезно. Пятый тред уже! И это без их плясок!
полная версия страницы