Форум » С душком » №182. Опыт обращения к тарологу » Ответить
№182. Опыт обращения к тарологу
Старый слоупок: Лучше поздно, чем никогда. Итак, юзер пришел в сообщество тарологов с криком души. Приблизительное содержание крика: "Задурили голову, развели на бабки, попортили нервы". А когда удивленные клеветой комментаторы попросили доказательств, оказалось что было это аж два года назад, никаких доказательств не сохранилось, и вообще пусть этот нехороший человек сам признается. Скрин (осторожно, траффик!) зеркало Позже пост был закрыт, похоже самим ТС. Но это еще не все, ТС опубликовал запись, в которой предложил всем желающим на картах проверить, правду он говорит, или нет. Нас там, кстати, ждут. Ссылка на эту тему - http://tinyurl.com/bpjw74y
Ответов - 145, стр:
1 2 3 4 All
свежий анон: уии, магуи
Робингуд: О, хороший срач, нажористый. Скандалы-интриги-расследования. И Кириешка в комментах, кстати.
анон-букашка: Про магуйский срач - да какие там магуи нах... Одна дура с поехавшей крышей, нежитью и тараканами наехала на тетку-психолога. Ну юзает психолог Таро как проективный тест, и чо.
Робингуд: Там дальше пошло. Топикстартер первого поста запостила новый с предложением сделать про неё расклад на Таро, чтобы выяснить, врёт она или нет. http://tarot.diary.ru/p183467330.htm Эта Локсли занятная такая неадеквашка.
ВООЗГ: Робингуд пишет: Топикстартер первого поста запостила новый с предложением сделать про неё расклад на Таро, чтобы выяснить, врёт она или нет. Я очень надеюсь что это такой изящный троллинг магуев XD
Робингуд: ВООЗГ пишет: Я очень надеюсь что это такой изящный троллинг магуев XD Сомневаюсь( ТС пляшет в соседнем магуйском соо регулярно и на полном серьёзе. Так что это не троллинг, это она по жизни такая.
попугай-наивняк: оффтоп. ужасный дизайн в этом таро-сообществе. мои глаза кровоточат. по сабжу. магуи - вроде бы гадают себе, сущности там, все дела, а иногда такой клубок, что фиг расплетешь.
Потеряла два пароля: Старый слоупок пишет: Нас там, кстати, ждут. Кто-то кастовал призыв анонов?
Савочка: Там засветился мой Соломон, он во всех магуйских дискуссиях светиться. А вообще - мутно оно всё, пойду сделаю расклад, как посоветовал недовольный товарищ. Сеанс связи с компьютера с физической клавиатурой окончен.
Робингуд: попугай-наивняк пишет: оффтоп. ужасный дизайн в этом таро-сообществе. мои глаза кровоточат. Аналогично. Владелец сообщества сам без глаз что ли? Савочка пишет: мой Соломон, он во всех магуйских дискуссиях светиться Это который?
Пенетрантность: В теме критически не хватает сабжа, то бишь этой самой Молнии :(
Савочка: Робингуд Тот человек, который играл Соломона во втором магуйском, из-за чего я Савская. Ник палить не буду, но удивительно его каждый раз встречать по ссылкам с СПД х)
Робингуд: Пенетрантность пишет: В теме критически не хватает сабжа, то бишь этой самой Молнии :( Я даже не уверен, что она в курсе про срач. Савочка пишет: Тот человек, который играл Соломона во втором магуйском, из-за чего я Савская. Ник палить не буду, но удивительно его каждый раз встречать по ссылкам с СПД х) Аааа) Помню тот тред, помню, я там тоже был)
Старый слоупок: Потеряла два пароля пишет: Кто-то кастовал призыв анонов? Кириешка же. Ща же набегут великие тролли с форума холиваров Во втором.
Савочка: Старый слоупок Слоу, у меня, кстати, трахедия, ни один скан не открывается.
Старый слоупок: Савочка, хрен я найду куда еще эту бандуру залить, так что качай) http://www.mediafire.com/view/?481qrjls9p6mt9z
Кецалькоатль: САВОЧКА-А-А-А!!! Свет очей моих! Где же ты пропадаешь! Я все глаза уже проглядел! А кто там нынче Кириешка-то?
Савочка: Старый слоупок Спасиба, мой милый! Под морем сцена семейного счастья. Кецалькоатль КЕЦАЧКА! У МЕНЯ ПОЛЕТЕЛ КОМПЬЮТЕР (Прямо в ночь на 9-ое августа, я как раз писала фанфик про то, как Миша с Пятым полетели в Сибирь и заблудились, мне кажется, бук этого не выдержал. Там ещё была твоя мама, она же моя свекровь, и 16тиричное измерение, откуда родом Существё. Ещё бы он это пережил), мне неоткуда писать, но иногда я ещё появляюсь здесь, когда добираюсь до физической клавиатуры и надеюсь, что встречу тебя. Вообще - мне стыдно появляться после того, как я потеряла фанфик как раз перед выкладкой Да и с планшета особенно не попишешь. Но сегодня я почти добралась до ремонта, а когда доберусь окончательно - я снова буду вся твоя, любовь моя клыкастая!!! Знал бы ты, как я по тебе скучала, мой ясноглазик! Лови меня, пока я здесь!
Кецалькоатль: Савочка, сочувствую ужасно!:(((( Надеюсь, комп поддается восстановлению! А то тут такие ништяки пролетают, и мимо тебя! Да и вообще! Черт, фанфик тоже жалко:((( Ловлю, люблю, скучаю!
Савочка: Кецалькоатль Неет, ты на лапы лови *прыгает* Наконец-то ознакомилась со сканом - ибо по второй дискуссии как-то особенно не скажешь. Во мне говорит глубоко запрятанный агерссор, но вне зависимости от того, был там зомбаж, не было, возможен ли он вообще (как показал огромный опыт мировых революций - возможен, в том числе массовый), но если ты приходишь на соо и говоришь, что дал себя кому-то зазомбировать это как-то... унизительно. Прямо наблюдать печально. Вроде как сам мудак же, сам же на это согласился.
Кецалькоатль: Савочка *ловит, заворачивает в крылья и нежно тащит внутрь пирамиды* Да эта мадама вообще какая-то не в себе, по-моему%) ДВА года уже она носится с этой историей.
Савочка: Кецалькоатль пишет: Да эта мадама вообще какая-то не в себе, по-моему%) У меня вот тоже на языке крутится: физиологические дефекты мозговой ткани. Не в смысле "Да она больная!", или "Да она сумасшедшая!", а вот у неё это как-то на болезнь похоже.
Савочка: О, и ещё один чудный момент. Там сабж говорит, что то, что он убил полгода, это его дурость и ошибка. Тогда в чём претензия, я не понимаю Или, типа, мне подсунули бракованный товар, я его купил, это моя дурость и ошибка, но кричать я всё равно буду громче всех? На зомбажах как на товарах поперёк огромными красными буквами написано "БРАК". Памаимускромному.
left: Старый слоупок пишет: Позже пост был закрыт, похоже самим ТС. ТС тем временем трогательно высказывает предположения, что закрыл модератор. Очень трогательно, особенно учитывая жалобы остальных участников дискуссии на тему "почему здесь нет модератора и эту городскую сумасшедшую ещё не забанили"
Анон Аноныч: Мда...Дамочке бы не к тарологу бежать, а к психотерапевту. И чем скорей, тем лучше. Магуи, блин. Выучили красивые слова про астралы-ауры-судьбы мира, а внутри - нищастные дети, которые не могут без мамки разрулить свои проблемы.
подгорелая печенька: Нет, все же скучновато у них там, несмотря на присутствие Кириешки (надеюсь я ее правильно пронзила). Я-то надеялась, что туда сейчас сама эта Молния явится и резанет правду-матку или, на худой конец, друзья сабжа и защитники Молнии сойдутся стенка не стенку, грозя проклясть/испепелить/напустить порчу... Магуи в этот сезоне что-то не торт(((
Анон Аноныч: Не, Молния правильно делает, что не реагирует на этот брех. У обвиняющей стороны явно обострение каких-то давних и болезненных траблов, и я так подозреваю, что Молния девушке только повод, чтобы проораться. Над ней, по большому счету, даже ржать неохота - ее бы под белы рученьки и к врачу. Невменоз же.
Савочка: Самое забавное, что маги обо всём этом всерьёз говорят
Анон с фруктами: Не имею никакого отношения к магуям и Таро) Молнию встречала иногда в комментах, где обсуждались другие вопросы. Мое впечатление о ней - очень спокойный, вежливый и умный человек. Приятно видеть, что и другие о ней такого же мнения. А у сабжа явно проблемы и ей не маги нужны, а как неоднократно ей советовали - нормальные врачи.
Гришка:
Анон: А перескажите вкратце о чем ситуация у сабжа? Анон не может скриншоты посмотреть.
гость: Анон пишет: А перескажите вкратце о чем ситуация у сабжа? Сабж у Молнии некоторое время назад че-то там магуйское получал, типа, порчу она ему снимала. И говорит, сначала, типа, все было пучком, но потом он начал чуять какой-то подвох, а Молния начала на него давить, что у него все плохо, шо пипец, давила, увеличила количство сеансов, за которые, ясен пень, брала деньги. В общем, нагло использовала сабжа для наживы.Потом сабж, типа, нашел в себе силы вырваться из-под ее влияния, пошел к психологу и вообще очень долго восстанавливал свою расшатанную молнией психику. Магуи в комментах ему не верят, пронзают попытку убрать конкурентку в лице Молнии, утверждают, что Молния не могла диагностировать никакую порчу, потому что она вообще типа и не магуй вовсе, а психолог, и картишки в руках для вида держит. По мне, так там все ебанаты, в том числе и Молния. А если на из себя психолога корчит, не имея образования, то я и не сомневаюсь, что своими сеансами она могла навредить настолько внушаемому и мнительному человеку. Сабжу надо в больничку, избавляться от зависимости доверять решение проблем кусочкам карты.
Анон с фруктами: гость пишет: А если на из себя психолога корчит, не имея образования, то я и не сомневаюсь, что своими сеансами она могла навредить настолько внушаемому и мнительному человеку. Я бы согласилась, потому что теоретически оно как бы так и есть, тем не менее, мы тут не раз наблюдали персонажей с психологическим образованием, которым оно явно впрок не пошло, и кто уж навредить точно может, так это они. Я не знаю, есть ли у Молнии психобразование, может, есть, а может, нет. Но судя по тому, что я видела, она совершенно не склонна к агрессии, давлению, всегда очень осторожна и внимательна. Я бы однозначно предпочла подобного человека без образования многим с образованием.
гость: Анон с фруктами пишет: Но судя по тому, что я видела, она совершенно не склонна к агрессии, давлению, всегда очень осторожна и внимательна. Дело не в агрессии, а в том, что, если и специалисты иногда не очень и надо искать того, кто сможет именно с тобой работать, то не специалистам в психологии вообще делать нечего. Каждый из нас может внимательно выслушать человека и попытаться как-то помочь ему словами, но это не значит, что мы сможем убрать ту психологическую причину, которая и вызвала проблемы у человека. И, извините, позиционирует она себя не как психолог, а как таролог все-таки, а для меня все магуи любой направленности, независимо от степени их сдержанности и внимательности - поврежденные мозгом люди, некоторые больше, некоторые меньше.
Анон с фруктами: Мы все в некоторой степени поврежденные, анон... у всех свои бзики. Я не суюсь в эти магуйские дела и не собираюсь, так что продолжать эту тему не буду.
ВООЗГ: гость пишет: она вообще типа и не магуй вовсе, а психолог, и картишки в руках для вида держит. меня с этого особенно вынесло. да и вообще, что это за сеансы с порчей у таролога? Я бы еще понял если бы сабж к экстрасенсу шел.. или я чего то не знаю о Таро? его лечебно прикладывают к ауре?
ФШ: Я дважды протерла себе глазоньки, увидев, что ТС про Молнию вот это все выливает. Все то время, что читала, всплывающим баннером в моем мозгу была одна фраза: "ТС пиздит как дышит". С Молнией мы не так уж и близко с ней общаемся, но я считаю ее достаточно разумным человеком, чтобы не нести такую ахинею, какую ей приписывают а эта Локсли пиздец какой-то неуравновешенный
Гость с попкорном: Аноны в теме, дайте ссылку на днявку психолуха-таролога. Нифига ведь не понятно ху из эта Молния.
гость: Гость с попкорном click here
Пятый: Я очень смутно помню что-то неадекватное про Молнию, но в личном общении она была вполне вменяема. Думаю, за два года дама могла себя запросто в чём-то убедить. Вообще, я думал, что это довольно уныленько, пока не началось за магуев и никрамантию и тут я понял, что ТС ебанутый на отличненько. Это было замечательно вообще. Какого хрена я не дочитал и не вывесил это раньше? Обожаю же незамутнённых магуев. Ща же набегут великие тролли с форума холиваров. Мы теперь ещё и великие тролли лолз Не набигайте, вспугнете же.
щ: гость пишет: А если на из себя психолога корчит, не имея образования В комментах на скриншоте мелькало (и кажется, от самой Локсли), что Молния как раз около времени сеансов с Локсли заканчивала какой-то псих. вуз (и после этого убрала упоминания магуйства откуда-то, что и было целью сообщения). Но у меня голова кругом от этого дизигна, так что смелые да уточнят сами.
Пятый: щ Она за эти два года успела МААП окончить говорит нам Локсли. Правда, я поглядел их сайт и что-то мне как-то сомнительно, что их можно считать всерьёз.
гость: Пятый с участием Молнии в памяти мелькает только какая-то дискуссия про ГП, буквально в этом году было... но точно не могу припомнить(
гость: щ пишет: Молния как раз около времени сеансов с Локсли заканчивала какой-то псих. вуз У самой Молнии на днявке написано, что она его закончила только в этом году. Так что на момент общения с сабжем она еще либо только училась, либо собиралась пойти учиться. Так что явно переоценила свои способности, надо было эту Локсли сразу к реальному специалисту пинать, и не к психологу, а к психиатру.
Ага: Молния спокойная и адекватная, да. И спокойно и адекватно крутит людей на бабки, спокойно и адекватно доказывая им необходимость серии "проективных психологических тестов" на Таро. Лицензию на ведение такого рода деятельности Молния-психолог на стол не выкладывает.
анон-букашка: Да, Молния реально отучилась, хороший специалист, хороший человек. Кста, вообще ни одного пострадавшего в треде, кроме Локсли. На что-то это да намекает. Может, Молнию с Княжной попутали, нэ?
анон-букашка: Ага чего хотите сказать-то?
Савочка: Ага ТС? Друг ТСа? Сочувствующий? Новый пострадавший? Расскажите о себе, людям же интересно!
Анон с фруктами: анон-букашка пишет: Может, Молнию с Княжной попутали, нэ? А мне, вот, кстати, интересно, что там у Молнии к Княжной вышло. Сразу скажу, я не в теме всех этих типирований, и они мне не очень нравятся. Но слышала, что Княжна с Молнией нехорошо обошлась и вообще как-то там некрасиво вышло. Княжну читала, не особо впечатлило.
Пятый: гость пишет: с участием Молнии в памяти мелькает только какая-то дискуссия про ГП, буквально в этом году было... но точно не могу припомнить( Вспомнишь - скажи, пожалуйста. Ага С одной стороны, деятельность без лицензии не есть гуд, и да, я тоже считаю тароистов и магуев, берущих деньги, шарлатанами и аферистами. Но, с другой стороны, как я понял, она профессиональный (?) психолог, реально (судя по отзывам), помогающий людям, и тогда почему бы и не.
Ага: Пятый, оказывается, и лицензия тоже не нужна. Действующее законодательство не предусматривает получение лицензии или иного специального разрешения на занятие частной практикой в области оказания психологических услуг. На момент обращения ТСа Молния не была психологом вовсе, т.к не закончила институт. Что там у ТСа за тараканы, неважно, важно то, что человек явно неадекватен, и платил деньги в надежде на помощь другому человеку, который ему по определению оказать помощь не мог, и знал об этом. Некрасиво.
ВООЗГ: Пятый пишет: Но, с другой стороны, как я понял, она профессиональный (?) психолог, реально (судя по отзывам), помогающий людям, и тогда почему бы и не. Вот согласен с тобой кстати. Единственное что меня сквикает, если смотреть на ситуацию в этом ключе - это фигурирование в этом деле Таро Психоанализ по картам это... кхм.. Воображение мне уже услужливо рисует терапевта или хирурга, раскладывающего на приеме кельтский крест
Ага: Савочка пишет: Расскажите о себе, людям же интересно! доброй души человек, предложивший как-то Молнии бесплатное помещение для проведения семинаров (она заламывала цену на них, говоря, что аренда помещений очень высокая). Послана была с треском и личной просьбой не вмешиваться
Анон с фруктами: Ага пишет: Что там у ТСа за тараканы, неважно, важно то, что человек явно неадекватен, и платил деньги в надежде на помощь другому человеку, который ему по определению оказать помощь не мог, и знал об этом. Некрасиво. Ах, оставьте. Все, что вы знаете об этой ситуации - это то, что наговорил ТС. А я думаю, что все согласятся, что он малость... того-с. Может, я и наивный анон, но я исхожу из того, что вижу. Ага пишет: доброй души человек, предложивший как-то Молнии бесплатное помещение для проведения семинаров (она заламывала цену на них, говоря, что аренда помещений очень высокая). Послана была с треском и личной просьбой не вмешиваться Для этого могла быть тыщща причин. Ей-богу, анон, ты хейтер, признайся))
Ага: Анон с фруктами пишет: Ей-богу, анон, ты хейтер, признайся)) да куда мне до хейтера
Анон с фруктами: Ага пишет: да куда мне до хейтера Ну да, слабовато
Ага: Анон с фруктами пишет: я займусь своим развитием на досуге
ФШ: *забежала с мороза* Ага а пруфы предложения бесплатного помещения и Послана была с треском и личной просьбой не вмешиваться будут? а то мы народ недоверчивый
Анон с камрой: Ага пишет: бесплатное помещение для проведения семинаров (она заламывала цену на них, говоря, что аренда помещений очень высокая). И таки шо вы видите в этом плохого? По-вашему нельзя так зарабатывать?))
Мюнхгаузен: Анон с фруктами пишет: А мне, вот, кстати, интересно, что там у Молнии к Княжной вышло. Сразу скажу, я не в теме всех этих типирований, и они мне не очень нравятся. Но слышала, что Княжна с Молнией нехорошо обошлась и вообще как-то там некрасиво вышло. Княжну читала, не особо впечатлило. Ссылочки: http://knjazna.livejournal.com/441528.html?thread=16985272#t16985272 http://knjazna.livejournal.com/442723.html http://knjazna.livejournal.com/442971.html
Робингуд: Ну вот, собственно, разборки с Княжной это единственный скандальный эпизод с участием Молнии, который я помню. А это, аноны, Таро можно использовать в психодиагностике, как одну из проективных методик. Подчеркну, как одну из. И это не расклады. Просто в них есть образы, с которыми консультируемый может ассоциировать себя, ситуацию и проч. Как подспорье в диагностике - вай нот?
ВООЗГ: Робингуд пишет: И это не расклады. Просто в них есть образы, с которыми консультируемый может ассоциировать себя, ситуацию и проч. Как подспорье в диагностике - вай нот? Разве что если это что-то по типу теста Роршаха, и тогда Таро не более чем набор картинок, без всякого мистицизма и классических трактовок. Только и человек-клиент должен быть в курсе, что это психодиагностика - а не гадание. А разговор о порче в таком процессе даже подниматья не должен, имхо
Анон с камрой: ВООЗГ пишет: А разговор о порче в таком процессе даже подниматья не должен, имхо Так ведь непонятно "был ли мальчик". То есть Локсли говорит, что было, а очевидцы говорят, что Молнии это несвойственно. Пойми теперь где собака зарыта.
анон-букашка: Анон с камрой пишет: а очевидцы говорят, что Молнии это несвойственно. Порча - это не к Молнии. Подозреваю, что клиент-Локсли сам пришел с речами о порчах и этих... неупокоенных, которые к ней приставали. Валить с больной головы на здоровую - с крыши клиента на крышу того, кто с тобой работает - это ж классика при определенных состояниях. Хрен мы узнаем, что там было на самом деле, какая была работа и какие результаты, потому что у клиента-Локсли каша в крыше, а Молния участвовать в холиваре не будет, и маладэц она - потому что, какой бы клиент ни был, что бы он ни нес, это врачебная тайна. Или еще какая, клиентская, например, но тайна. Пригодились бы другие недовольные, но, кроме милого Ага, который и не клиент, таковых не наблюдается.
ФШ: анон-букашка пишет: Пригодились бы другие недовольные, но, кроме милого Ага, который и не клиент, таковых не наблюдается. что, кстати, тоже является аргументом и неслабым вспомним хотя бы вождя и то, как быстро нашлись недовольные... да еще и каком количестве)
Ага: анон-букашка пишет: Пригодились бы другие недовольные, но, кроме милого Ага, который и не клиент, таковых не наблюдается. меня угораздило только по Княжне с помощью Молнии затипироваться, но я тоже считаю, что она не стала бы о порче что-то говорить, не ее профиль совершенно.
ВООЗГ: Ну я лишь высказал свое отношение к поднятой проблематике - свечку не держал, так что они сами себе судьи, за ложь ли... или за введение в заблуждение методами работы. признаться другие треды в том соо навевают не меньшую тоску и скептицизм
Робингуд: ВООЗГ пишет: Разве что если это что-то по типу теста Роршаха, и тогда Таро не более чем набор картинок, без всякого мистицизма и классических трактовок. Там трактовки близки к классическим, но и Таро берётся классическое, Райдера-Уайта, без наворотов. ВООЗГ пишет: Только и человек-клиент должен быть в курсе, что это психодиагностика - а не гадание. Естественно. ВООЗГ пишет: А разговор о порче в таком процессе даже подниматья не должен, имхо Вопросы про порчу и внеземные сучности вообще не поднимается на сеансе психотерапии. Психолог таких вещей не касается. Но мне что-то подсказывает, что Локсли от души напиздела про то, что ей там напредсказывали. Иначе были бы ещё пострадавшие - тусовка-то небольшая, вести про такое быстро разносятся. ФШ пишет: вспомним хотя бы вождя и то, как быстро нашлись недовольные... да еще и каком количестве) Во-во, и я про то.
ВООЗГ: Робингуд пишет: Там трактовки близки к классическим, но и Таро берётся классическое, Райдера-Уайта, без наворотов. Хм... Как это выглядит в действии?
Кукурузо: Хомяки-магуи, а вот объясните мне, как можно полгода принимать человека как психолог, да так что он останется в полной уверенности что все это время изгонял бесов у гадалки бабы Маши? Еще я не уразумел, это для Москвы нормальные расценки - 3 косаря за сеанс студента-психолога?
Анон с фруктами: Я бы словам сабжа не очень-то доверяла бы. Тем более, что было это 2 года назад, кто знает, что она там себе навнушать успела. Да, кстати, хомяков-магуев тут нет, ты, анон, не по адресу.
Пятый: Ага пишет: Действующее законодательство не предусматривает получение лицензии или иного специального разрешения на занятие частной практикой в области оказания психологических услуг. Хуёвое у нас законодательство. важно то, что человек явно неадекватен, и платил деньги в надежде на помощь другому человеку, который ему по определению оказать помощь не мог, и знал об этом. Некрасиво. Либо она видела неадекват и два варианта: хотела срубить бабло или переоценила себя; либо она не видела неадекват и не просекла, что человеку надо к психиатру. Вот как я понял. предложивший как-то Молнии бесплатное помещение для проведения семинаров (она заламывала цену на них, говоря, что аренда помещений очень высокая). Послана была с треском и личной просьбой не вмешиваться Пруф будет? ВООЗГ пишет: Единственное что меня сквикает, если смотреть на ситуацию в этом ключе - это фигурирование в этом деле Таро Психоанализ по картам это... кхм.. Я так понял, что это типа инструмента типа карт Роршаха. Алсо, если поциент верит в карты больше, чем в что-либо другое, то как ещё?
Гришка: Кукурузо пишет: Хомяки-магуи Ихде?
sockpuppet: Кукурузо пишет: Хомяки-магуи Два треда потихоньку сливаются в один.
Ага: Пятый пишет: Пруф будет? нет.
Робингуд: ВООЗГ пишет: Хм... Как это выглядит в действии? Увы, не воспроизведу. Сам не проводил, знаю только, что в теории оно есть и используется. Собственно, проективных методик вообще много. Сказкотерпия тоже странно выглядит, но действует же)
Савочка: Кукурузо Вы тоже о себе расскажите.
Кукурузо: Гришка пишет: Ихде? Я про вот это лизожопство анон-букашка пишет: а Молния участвовать в холиваре не будет, и маладэц она - потому что, какой бы клиент ни был, что бы он ни нес, это врачебная тайна. Или еще какая, клиентская, например, но тайна Нет, я конечно верю что Молния в разы адекватнее ТС, потому что кто угодно адекватнее ТС, но почему это сразу означает что умничка и красава не могла найобывать больную на голову ебанашку?
Савочка: Кукурузо Нет, друг, ты мне скажи, откуда тебе расценки известны...
ФШ: Кукурузо пишет: Хомяки-магуи где вы тут хоть одного увидели?
гость: Савочка пишет: откуда тебе расценки известны click here
Савочка: гость Тогда ладно.
анон-букашка: Кукурузо пишет: Нет, я конечно верю что Молния в разы адекватнее ТС, потому что кто угодно адекватнее ТС, но почему это сразу означает что умничка и красава не могла найобывать больную на голову ебанашку? А че сразу лизожопство-то? Я всего лишь считаю, что правильно Молния не холиварит и не оправдывается. А еще у меня презумпция невиновности. Никого не найобывали, а вот эту конкретную наебнули. Одну-единственную из всех клиентов. Ага, конечно, так я и верю с разбега.
анон-букашка: И ишшо, дорогой Кукурузо, чисто из любви к правде - а вы передергиваете. Расценочки по 3 штуки за сеанс - это недавняя фишка, с октября, что ли. До этого было меньше. И уж когда клиентолоксли ходило, тогда уж сто пудов цены такими не были.
гость: анон-букашка пишет: Расценочки по 3 штуки за сеанс - это недавняя фишка, с октября, что ли. До этого было меньше. И уж когда клиентолоксли ходило, тогда уж сто пудов цены такими не были. Это был не Кукурузо, а другой анон. Когда какие у нее были расценки, в душе не ебу, спросили, откуда такая цена взялась - дал пруф. Кстати, на сайте у нее стоит другая цена за первую консультацию, так что как-то несерьезно она к собственной работе относится, тут одно, там - другое. Сколько бы денег она не брала, это не отменяет того, что с явно неадекватной поциенткой начал работать непрофессионал, на тот момент больше магуй, чем психолог, и тревожное состояние дамочки она снять не смогла (по крайней мере, с точки зрения самой поциентки, ей не полегчало), что бы там на сеансах не происходило. Короче, пироги должен печь пирожник, сапоги - точать сапожник, магуй не может быть адекватом по определению, потому что он - магуй.
гость: Мама дорогая, одна просит на картах проверить, говорит ли она правду, другие таки проверяют Че б им проверку огнем не провести, чтобы выяснить, кто прав? Или в воду обеих связанными не кинуть? Кто всплывет - тат настоящий сильный магуй, а другой - никто и вообще пиздобол?
Гришка: гость пишет: Мама дорогая, одна просит на картах проверить, говорит ли она правду Это ебанатство, конечно, но, если приглядеться к этому, то станет ясно, нахера психолуху карты таро в работе с такими клушами
Ошибка перевода: анон-букашка пишет: Да, Молния реально отучилась, хороший специалист, хороший человек. Адекватный таролог звучит примерно так же как честный вор.
ФШ: гость пишет: Кто всплывет - тат настоящий сильный магуй, а другой - никто и вообще пиздобол? наоборот нужно - кто выплывет, тот пиздабол и линчевать
гость: ФШ пишет: наоборот нужно - кто выплывет, тот пиздабол и линчевать Ну, так тоже можно В любом случае, никто не уйдет обиженным.
гость: Внесу свои пять некрасивых копийок: тс конечно лажает, но и Молния - ну, в общем, она настолько не ангел, что возможно тут почти всё. А жалоб не будет - ну, хотя бы потому, что аудитория у Вождя и у Молнии - разная. У Вождя - люди идут всё-таки к психологу. У Молнии - к тарологу, причем идут не люди, а азеркины. А брать за типирование с потолка по 3000 рэ - это отдельная песня (ну, хотя бы потому, что по итогам пострадавших не три, а шесть). Но - пострадавшие только рады, ведь их протипировали! Они теперь знают, отчего все их беды! (при этом дипломированный психолог княжна берет в три раза меньше - три тыщи ровно. но это отдельная пестн).
гость: последний анон, блин, ты мог бы как-то выражаться яснее? Молния берет 3000 за типирование и княжна берет тоже три тыщи, ты сам сказал. Как у тебя получилось, что у княжны в три раза меньше? О_О
гость: гость пишет: последний анон, блин, ты мог бы как-то выражаться яснее? Я тоже чота запутался в этих тройках. А подробнее про этих пострадавших, которые не пострадавшие, можно?
ФШ: гость пишет: Молния берет 3000 за типирование и княжна берет тоже три тыщи, ты сам сказал. Как у тебя получилось, что у княжны в три раза меньше? О_О плюсую к вопросу, чота запуталась
гость: Вы даже не знаете, магуй ли она, дорогой хейтер.
живая шляпа: Дорогой гость со странной математикой, откель ты шесть пострадавших взял? И откуда первоначальных три, есть пострадавшая одна Локсля? Чего-то я запуталась.
гость: Я начинала консультировать как таролог, но чем дальше в лес, тем больше было психологии )), поэтому я сейчас параллельно получаю дополнительное образование по программе психологическое консультирование (Институт Психоанализа). АПД: закончила летом 2012 г. То есть, Молния магуйствовала, но потом решила, что получается охуенно психологично, и пошла образование получать.
ФШ: гость пишет: То есть, Молния магуйствовала я от этого далека, но в моем понимании таро не равно магуйству
Анон с камрой: гость пишет: Я начинала консультировать как таролог, но чем дальше в лес, тем больше было психологии )), Из чего следует, что карты стали вспомогательной функцией и, как это говорилось в комментах к посту-сабжу, она больше работает, как психотерапевт.
гость: Анон с камрой пишет: Из чего следует, что карты стали вспомогательной функцией и, как это говорилось в комментах к посту-сабжу, она больше работает, как психотерапевт. На момент работы с Локсли она не была психологом. Не была. Она только училась. Че она там сама о себе думала, как о психологе с таро (ололо, ваще) - неважно. Да и сейчас, когда она только-только закончила обучение, ей еще пилить и пилить до профи, пока практики не наберется.
гость: Анон с камрой пишет: Из чего следует, что карты стали вспомогательной функцией и, как это говорилось в комментах к посту-сабжу, она больше работает, как психотерапевт. я жы и говорю, магуйствовала-магуйстовала, а щас писхолог с картами.
Я тебя кококо: ИМХО, профессиональный мошенник (а большинство гадалок я воспринимаю именно так) с дипломом психолуха вдвое опаснее для кошельков лохов, чем без диплома.
гость: гость пишет: На момент работы с Локсли она не была психологом. Не была. Она только училась. Че она там сама о себе думала, как о психологе с таро (ололо, ваще) - неважно. Да и сейчас, когда она только-только закончила обучение, ей еще пилить и пилить до профи, пока практики не наберется. анон, ну что ж ты так убиваешься, ты ж так не убьешься. Все, все, Молния - плохая, не психиатр, магуй, а ты - молодец. Иди, выпей водички и успокойся.
гость: гость пишет: Иди, выпей водички и успокойся. Тебя забыл спросить, что мне делать, ага. Двумя комментами выше написали, что она только-только учиться закончила, и вдруг опять какой-то слоупок выскакивает с плясками "вот, говорили же, что у нее картишки только для вида, а так она психолух!!!!!!!!!!" Когда жопой читают и ей же выводы делают, надо поправлять человека, раз он такой тормоз. Молния - магуй Ой, неужели хоть до одного тут дошло? Молодец. психиатр Психолог, анон, психолог. Психиатр - это совсем другое, и будь она два года назад психиатром (с дипломом, а не с картами), возможно, не было бы у Локсли проблем с ней в плане взаимопонимания. Вылечили бы ей и порчу. и магический след, ага. Современными прогрессивными методами, а не раскладываниями пасьянсов.
гость: Анон, мне еще никогда на мои жалкие три строчки не отвечали такой простыней, полной яростного баттхерта ты прелесть, анон! Ты все-таки водички-то выпей. Хотя нет, лучше вылей себе ее на попу. Но не смотря на баттхерт, ты все крайне милый
Анон с камрой: гость пишет: На момент работы с Локсли она не была психологом. Не была. Она только училась. Че она там сама о себе думала, как о психологе с таро (ололо, ваще) - неважно. Да и сейчас, когда она только-только закончила обучение, ей еще пилить и пилить до профи, пока практики не наберется. Анон, иди пар спусти =) Разве я сказал, что она профи? Я сделал предположение как она работает. У тебя это... бревно в глазу торчит. гость пишет: Двумя комментами выше написали, что она только-только учиться закончила, и вдруг опять какой-то слоупок выскакивает с плясками "вот, говорили же, что у нее картишки только для вида, а так она психолух!!!!!!!!!!" Когда жопой читают и ей же выводы делают, надо поправлять человека, раз он такой тормоз. И снова эти бревна. Возвращаю комплимент по поводу слоупока. /машет ручкой розовому и мягкому админу/ Ну, закончила она только что учиться и что теперь? Анонче, называет себя эта Молния психологом/психотерапевтом и флаг ей в руки, для ясности изъяснений будем пользовать этот термин. Не кипишуй.
Ошибка перевода: ФШ пишет: но в моем понимании таро не равно магуйству А че это тогда. Типа фокусов? Ловкость рук и никакого мошенства?
гость: Аноны неадекватнее ТСа Таро у них не магуйство, Молния без образования - психиатр.
гость: гость пишет: Анон, мне еще никогда на мои жалкие три строчки не отвечали такой простыней, Поздравляю, что тебе так мало тебе для радости нужно. Без высокого уровня притязаний легче по жизни. гость пишет: Таро у них не магуйство, Молния без образования - психиатр. Ну ты че, анон, она ж такая хорошая, внимательная и острожная, поэтому она не может быть магуем, быть которым - плохо. Когнитивный диссонанс в полный рост.
гость: гость пишет: Ну ты че, анон, она ж такая хорошая, внимательная и острожная, поэтому она не может быть магуем, быть которым - плохо. Когнитивный диссонанс в полный рост. да ессна, анон, если бы Молния пописывала бы фички про мальчиков со штакетинами в попочках, ей бы в этом тредике выдали бы Нобелевку по литературе
Анон с камрой: Аноны, вы упороты.
Гость: На это обсуждение хочется дать ссылку на соо холиваров... только это уже соо холиваров. Замкнутый круг.
гость: Кста, кого там цена за сеанс у молнии времен локсли интересовала? Локсли озвучила 1000 рэ за час.
Анон с камрой: гость пишет: Кста, кого там цена за сеанс у молнии времен локсли интересовала? Локсли озвучила 1000 рэ за час. Пруф будет?)))))
гость: Анон с камрой пишет: Аноны, вы упороты. анон, што такое таролог?
гость: Анон с камрой пишет: Пруф будет?))))) На что? На слова Локсли или на цены? На слова Локсли сам ищи, не маленький, тут все ссылки даны, где она выступает. На цены у Молнии - спрашивай у Локсли.
Анон с камрой: гость пишет: анон, што такое таролог? Таролог - человек, который просматривает будущее с помощью карт Таро.Таро (Tarot) — древнеегипетская система тайных знаний и созданные на ее базе совокупности (54 и 22) гадальные карты. Таро состоят из 22 Больших (Старших) и 56 Малых (Младших) Арканов. Предполагается, что Большие Арканы восходят к 22 золотым таблицам, находившимся в подземелье одного из древнеегипетских храмов. Большие Арканы представляют собой чисто символические изображения, истолковываемые несколькими способами (с оккультной, астрологической, нумерологической и иных точек зрения). Анон, я не таролог - далее чем цитатами из гугла тебе не скажу. Но вот тебе кагбе ответ.
гость: Анон с камрой ну анон, это же магуйство чистой воды. будущее рассматривают через оккультную систему гадальных карт. Что ты тут видишь адекватного?
гость: Анон с камрой пишет: Пруф будет? [url=http://molnija25.diary.ru/p166686363.htm&from=0#565742927]click here[/url]
гость: Слушайте, а это не та Молния, которая дико возмущалась фичком по ГП. Там Снейпа превратили (вроде в воспитательных целях) в улитку, посадили в банку, кормили листиками одуванчика. типа, "Люди вы -звери!" и т д.
гость: Анон с камрой пишет: Пруф будет?))))) http://tarot.diary.ru/p183467330.htm&from=0#621025903
Анон с камрой: гость пишет: ну анон, это же магуйство чистой воды. будущее рассматривают через оккультную систему гадальных карт. Что ты тут видишь адекватного? Ну, исходя из цитаты мной приведенной не только через оккультную. О_о Поэтому абсолютно всех таро-задротов называть неадекватами не комильфо. Но я согласен с тобой, что в большинстве своем они ебанутые на оба полушария.
гость: Анон с камрой пишет: Ну, исходя из цитаты мной приведенной не только через оккультную. О_о Поэтому абсолютно всех таро-задротов называть неадекватами не комильфо. просто семинары Молния собирает и по Таро, и там темы вроде "Значения Старших Арканов" и бла-бла, все взяли деньги и картишки и пришли слушать про оккультизм. Молния адекватнее многих магуев, но бабло-таки рубит именно на магуйстве и на типировке по Княжне, которая эту методику придумала на базе работы с трудными подростками, и для адекватного взрослого человека толку от нее ноль.
гость: гость пишет: Слушайте, а это не та Молния, которая дико возмущалась фичком по ГП. Там Снейпа превратили (вроде в воспитательных целях) в улитку, посадили в банку, кормили листиками одуванчика. типа, "Люди вы -звери!" и т д. Она, да. click here и далее по ссылке.
ФШ: гость пишет: Слушайте, а это не та Молния, которая дико возмущалась фичком по ГП. Там Снейпа превратили (вроде в воспитательных целях) в улитку Пятый, вот! вот! вот про какую гп-дискуссию я говорила!
Пятый: Да, и я про неё говорил.
дк: Дискуссия от анонов получилась задорнее самого холивара, по-моему. По правде говоря, меня тоже удивили комментарии в начале этого треда, подозрительно попахивающие оправданием госпожи Молнии. Дескать, она и спокойная, и приятная, и пороть атсральную чепуху не в ее стиле, и не стала б она этого делать. А Локсли упоротая - следовательно, 100% клевещет. Аноны, которых тут хейтерами обозвали, по ходу, сагрились именно на эту позицию. И не зря, имхо, хотя, действительно как-то уж слишком рьяно. Так-то, человек, наживающийся наебом, и будет выглядеть так, как ему нужно для грамотного развода. Вряд ли люди, идущие к магую с психологическим уклоном, желают видеть психованную неприятную тетку, правда? Так же и человек, типа Локсли, совершенно необязательно врет. Возможно, она говорит правду со своей стороны - и необязательно, чтоб Молнию оклеветать, может, действительно хочет предупредить людей, а так запоздало - ну, потому что удивительная она личность. А мб и врет. Имхо, из срачика на соо и информации о том, что Молния "спокойная" это нельзя узнать точно, можно лишь предположить. И да, Таро это-таки магуйство. :)
анон13: я не понел, а в чем состоял наеб со стороны этой Молнии? Расценки известны, условия работы - тоже, отсутствие лицензии - известный заказчегу факт. Как я понел, зоказчек был возмущен, что с него не сняли порчу? Так вроде нигде не подтверждается, что исполнитель эту порчу снимает...
дк: Не, зоказчег возмущался тем, что с него деньги тянули, растягивая сеансы и увеличивая их количество. Возможно, не-снятием порчи он тоже был недоволен, но я как-то на первое больше внимание обратила.
анон13: через два года зоказчек удивился, шо ему сеансы растягивали? мдам. Он мог отказаться, это ж не принудиловка... Может, эта Молния,видя перед собой неадеквата, по наивности пыталась помочь в меру своих сил, вместо того чтоб отправить заказчека к специалисту, к которому зоказчек все равно бы не пошол.
гость: анон13 пишет: по наивности пыталась помочь в меру своих сил А может, наоборот? Увидев неадеквата, легко внушаемого и с готовностью позволяющего вешать лапшу на уши, решила подоить его? Локсли и подобные ей, несомненно, сами лезут в пасть ко льву, и я просто уверен, что Локсли еще не раз в этой жизни возопит "караул, ограбили!", но это не отменяет того, что большая часть всех этих гадателей, экстрасенсов и народных целителей - мошенники, зарабатывающие на глупых и доверчивых людях.
анон13: гость пишет: Увидев неадеквата, легко внушаемого и с готовностью позволяющего вешать лапшу на уши, решила подоить его? видишь ли, друг-анон, у нас иногда срабатывает презумпция невиновности. Вот если бы набралося ещё человека два с такими же обвинениями, тогда можно было бы говорить о том, какая эта Молния плохая. А тут один долбоеб, да ещё с двухгодовым перерывом. гость пишет: Локсли еще не раз в этой жизни возопит "караул, ограбили!" вот только не факт, что её реально ограбят или сделают что-то столь же этически-некрасивое
пусик: То, что Молния мастер затягивать свои сеансы это факт. Она деньги зарабатывает, аноны. Это не преступление, но когда человек явно начинает лить из пустого в порожнее три оплаченных сеанса подряд, это что-то да значит.
гость: анон13 пишет: видишь ли, друг-анон, у нас иногда срабатывает презумпция невиновности. Когда речь идет о магуях, у меня она не срабатывает, да. По злому умыслу ли, или по искреннему заблуждению, они дурят людей, зарабатывая на этом, и в некоторых случаях приносят реальный вред. анон13 пишет: вот только не факт, что её реально ограбят или сделают что-то столь же этически-некрасивое Это могут доказать только компетентные органы Но так как дамочка предпочла обратиться с подозрениями на мошенничество не в милицию, а к братьям-магуям, то тут как раз тот случай, когда я со спокойной совестью могу сказать: "Сама, дура, виновата". В данной ситуации Локсли для меня явная неадеквашка потому, что выводы из всей этой истории, что бы там ни случилось, сделала совсем не те, а совсем противоположные.
Лю Второй: пусик пишет: это что-то да значит. это значит, что от его сеансов надо отказаться) и только гость пишет: Когда речь идет о магуях, у меня она не срабатывает, да. я так и не понел, зоказчег пошол к Молнии как к магую или как к психологу? потому что вроде четко говорилось, что она использует таро не гадательно. И дошла ли эта простая истина до зоказчега... гость пишет: Это могут доказать только компетентные органы даж они не докажут. ибо не запрещено. притянуть могут за практику без лецензии, но зоказчег про отсутствие лицензии знал
гость: Лю Второй пишет: даж они не докажут. ибо не запрещено. притянуть могут за практику без лецензии На психологов лицензии не распространяются, так что реально трудно было бы доказать, разве что как магуя. Но сам факт, что человек не пошел в милицию, коли считал, что его наебали и что исполнитель может нанести вред и другим людям, как-то очень много о человеке говорит. Ну и как бы зашел в одну днявочку, а там внезапно обсуждают, что Локсли вообще к уйме народа обращалась и всех доканывала почем зря, то есть, она реально неадекват, но как бы претензии у нее возникли только к Молнии, больше ни про кого она не сказала, что ее наебали. я так и не понел, зоказчег пошол к Молнии как к магую или как к психологу? Зоказчег утверждает, што как к магую. Типа, изучила сайт, ознакомилась с мнением других людей и только потом обратилась к Молнии. Они ж про порчу и магический след при встрече говорили, какая, нахрен, психология? Сайтег у нее, кстати, вполне себе магуйский. Про таро на сеансах там сказано что-то типа "могу применять, могу и нет, по ситуации". потому что вроде четко говорилось, что она использует таро не гадательно Это не отменяет того, что на момент работы с зоказчегом, Молния не имела психологического образования, и что бы она там сама ни говорила про себя, факт наебалова, в качестве таролога или в качестве психолога, все-таки был. Ни магуйством она ей помочь не могла, ибо хуйня, ни психологически, ибо не психолог. В общем, магуи сами себя наебывают, при чем с обеих сторон.
Лю Второй: гость пишет: как бы претензии у нее возникли только к Молнии, больше ни про кого она не сказала, что ее наебали. слуш, но это ваще не катит - неадекват пристает ко всем, но вот про этого сказал наебала, значит реально наебала. А по мне так просто очередной приступ у неадеквата гость пишет: Они ж про порчу и магический след при встрече говорили, какая, нахрен, психология? С ну, мож, она её так успокаивала, контакт искала? гость пишет: факт наебалова, в качестве таролога или в качестве психолога, все-таки был. Ни магуйством она ей помочь не могла, ибо хуйня, ни психологически, ибо не психолог. 1. поскольку обе стороны магуи - они считают, что магуйство не наебалово 2. зоказчек знал, что исполнитель не психолух, эрго, наебалова нету не знаю пошто ты хейтеришь эту Молнию, но выглядит твоя аргументация слабовата
гость: Лю Второй пишет: ну, мож, она её так успокаивала, контакт искала? Бесконечные "может быть" по отношению к тому, что там на самом деле Молния делала и что она имела ввиду - тоже какой-то слабый аргумент. Может, она не обещала порчу снять, может, она таро, как карты Роршаха использует, может, она хотела как лучше. Бесконечные "может, может, может". По ходу, никто и не знает, что там у Молнии на сеансах происходит, но мнение имеют. 2. зоказчек знал, что исполнитель не психолух, эрго, наебалова нет Ну, сам зоказчег видел наебалово не в том, что магуй или не магуй Молния, а в том, что она ее накручивала насчет порчи и тянула деньги. Впрочем, сейчас она уже так не считает. С помощью гадания на таро ее убедили, что все было из лучших побуждений, простотонаине так поняла Это я вижу наебалово в том, что некто взялся за человека "с порчей", не важно, с помощью магуйства или псейхологии. Да еще полгода его "вел". По-моему, там очевидно было, к какому специалисту надо было отправлять. не знаю пошто ты хейтеришь эту Молнию Я про нее первый раз узнал из этого срача. Я хейчу магуев. Вред от их игр в пронзателей бывает вполне себе реальный. И именно поэтому в ту часть рассказа зоказчега, где он говорит про поехавшую от сеансов Молнии крышу, я верю даже очень. Непрофессионал, излишне уверенный в себе, очень даже мог дел наворотить.
Fallen: Локсли не такой тип неадеквата, как вы ее описываете (ну и не настолько неадекватна. Ее проблемы: излишняя вера и внушаемость). Вопросы относительно Молнии и претензий к ней остаются. Локсли обращалась ко многим, к достаточному количеству платно. Однако: 1. Долговременность обращений к Молнии. Если не получается помочь, добросовестно пытающиеся прекращают взаимодействие. Значит имел место факт выдаивания денег. 2. Локсли сагрилась только на Молнию и больше ни на кого.
живая шляпа: Fallen, Локсли не только на нее сагрилась, в ныне закрытом тредике она еще кого-то поливала. Ну вы, господа-хейтеры, смешные. На основании одной ебанашки сразу столько всего понастроили. Вон, как Вождика вскрыли, там сразу недовольных набралось выше крыши, а тут как одна была, так одна и осталась.
Старый слоупок: Анон с камрой пишет: /машет ручкой розовому и мягкому админу/ Пурпурпур :3
гость: живая шляпа пишет: На основании одной ебанашки сразу столько всего понастроили чо понастроили? Молния магуй, магуи неадекваты. Вот и все построение.
Fallen: живая шляпа так Рамирес или кто там такого не вызвал как Молния. И еще раз - в нашей среде отсутствие большого количества жалующихся не показатель недобросовестности. Их там просто может не оказаться. Но если нет на сообществе, не значит нет нигде. Тем более не всегда люди так нагло бабки зарабатывают, а в щадящем варианте "работы" потерпевшие претензий не имеют. Так что хейтеры магуев-разводил в чем-то правы.
анон13: Fallen пишет: И еще раз - в нашей среде отсутствие большого количества жалующихся не показатель недобросовестности. в вашей среде - это у магуев? тогда говори с гостем выше, он магуев считает неадекватом гость пишет: Бесконечные "может быть" по отношению к тому, что там на самом деле ну ведь и у тебя тоже самое - Может быть \молния хотела забацать бабок. А может быть и нет - недоказуемо, так шта не будем размазывать манную кашу по чистому столу. Доказательств злого умысла нету. гость пишет: а в том, что она ее накручивала насчет порчи и тянула деньги. прасти, друг-анон, но потерпевший выглядит таким неадекватом, шта... в общем чего там Молния накрутила !два! года назад неизвестно, при том, что все в один голос утверждают, что порча - не её профиль. Может, порча была лишь в голове зоказчега гость пишет: И именно поэтому в ту часть рассказа зоказчега, где он говорит про поехавшую от сеансов Молнии крышу, я верю даже очень. вот мне кажется, что крыша у зоказчега поехала гораздо раньше, чем она связалась с Молнией, и продолжает ускоряться _______________ короче, предлагаю дело закрыть, а истца считать недееспособным, оформив над ним опеку в соответствии с законодательством РФ
Fallen: анон13 спасибо. Заметил ошибку: в нашей среде отсутствие большого количества жалующихся не показатель добросовестности. Одно "не" нахуй перечеркнуло все, что хотел сказать, отвлекся видимо на что-то.
полная версия страницы