Форум » С душком » № 200. Семинар по РИ » Ответить
№ 200. Семинар по РИ
Старый слоупок: Некие юзеры решили организовать семинары по ролевым играм. В комментах уход от вопросов потенциальных посетителей и утверждения, что "400 рублей не та сумма чтобы один раз не сходить и лично не убедиться в том, понравится тебе этот семинар или не понравится". (комменты закрыты) Такой подход к делу вызвал закономерное недоумение у общественности. первая страница И вот тут еще немного А некоторые наоборот, полностью поддерживают благие начинания оргов. Например Ильич. первая страница Закрыто, скрин. http://tinyurl.com/a2wl468 - ссылка на тему
Пятый: Графиня с адвайсами Грубо говоря, Вжд пытается создать деструктивную секту?
Fallen: Пятый он не пытается, он уже создает.
Графиня с адвайсами: Пятый хрен его знает, но действует прям по типичной схеме ) деморализованного человека гораздо проще втянуть во все эти бесконечные тренинги
гость: У меня есть психологическое образование (это как-то очень грустно звучит со всеми этими психологами), и смотреть на то, что творит Ильич с этого ракурса еще более стремно. То есть, по сути, чтобы провести психологический трейнинг, нужно не только получить образование, но и пройти целую пачку таких же трейнингов. Квалификацию получить. Отработать хорошо. А он. Как так можно вообще. Эта боль терзает меня очень давно, анончики :(
Долан: кто-нибудь знает как прошли Йольские тренинги вождя, те что по 8тыщ сначала и по10 или по 12 потом? у меня давно крамольная мысль расспросить тех, кто пойдет потом, мол, как прошло.
Робингуд: Графиня с адвайсами пишет: деморализованного человека гораздо проще втянуть во все эти бесконечные тренинги И поиметь с него бабла и внимания к своей лучезарной персоне, что Ильичу, собсна, и надо. Раньше он народ без тренингов охомячивал, но так приходилось с каждым отдельно работать, а теперь радость Вождю - можно сразу пачкой, сколько на тренинг приползло.
Night Elf: Робингуд пишет: а теперь радость Вождю - можно сразу пачкой, сколько на тренинг приползло. + чем больше народу, тем "солиднее" - не абы что, а группа целая. гость пишет: У меня есть психологическое образование (это как-то очень грустно звучит со всеми этими психологами), и смотреть на то, что творит Ильич с этого ракурса еще более стремно. Блин, я вот разрываюсь: вроде с одной стороны просто жутко это все и отвратно, что он творит, а с другой - может, это такой очередной способ естественного отбора? Ну как надо упороться, чтобы себе в голову пустить это чудо-юдо тетрабигендерное? А теперь еще и бабло нести... Ну как так-то? Ну где мозги у народа?!
Савочка: Night Elf пишет: А теперь еще и бабло нести... Ну как так-то? Ну где мозги у народа?! Будь у меня лишние восемь косарей, я бы сходила просто любопытства ради, хочется на Вождика не то, что живьём - прям в процессе окукливания посмотреть.
Савочка: Графиня с адвайсами пишет: Всего три тыщи по скайпу! Зачем мы работаем?? Я смутно припоминаю, что у нас была ещё какая-то афёра, но точных подробностей не помню. Я беру себе "Как переспорить вегана на его поле ботвы".
Савочка: Точно, мы собирались чистить за деньги почту от спама
гость: В программе: - восстановление контакта с телом; - установление связи между едой и самочувствием; - выяснение, какую боль мы заедаем, или почему не хотим кормить себя; - установление контакта с эмоциями, «застрявшими» в теле; - обнаружение ресурсоемких процессов; - прекращение этих процессов и направление ресурса на творчество, успех и радость в жизни. Я думаю, там то же самое, что в дневниках у Вождя, Голди и ко на эту тему. Плюс ты на этом тренинге не один. Наше тело - наш друг. Мы любим его и принимаем таким, какое оно есть. Сейчас мы повторим это вслух. Мы будем заботиться о своем теле. Мы простим попросим у своего тела прощения за то, что плохо с ним обращались. Мы скажем своему телу, что любим и принимаем его таким, какое оно есть. Потом мы расскажем друг другу, как нас в детстве обзывали толстыми (или худыми), заставляли в детстве есть насильно (или недокармливали), поделимся неприятными историями из прошлого. Например о том, как наши мама и папа ругались за обеденным столом. Потом мы отпустим эту боль. И так далее.
гость: Это, на самом деле, может помочь некоторым людям - рассказать незнакомым людям о своих переживаниях, тебя выслушают, тебе будет стыдно и больно все это рассказывать, но потом тебя обнимут и погладят, и настроение поднимется. Нет, я не была на тренинге у вождя, но видела другие тренинги. Еще видела тренинги в сериалах, бгг. Может, там у вождя какие-то свои фишки, типа, представим себя тем-то, поиграем в такую-то психологическую игру. По-моему, довольно безобидные вещи.
гость: Алсо, на подобных тренингах всегда - не знаю, это какая-то схема специальная или так случайно выходит - есть главный герой, по мимо психологов и помощников. Он харизматичен, успешен, красив и уверен в себе. У него в юности были проблемы, но он их преодолел, не все, конечно, но большинство. Теперь он пришел помочь другим людям, то есть, тем, кто записался на тренинг. Помочь им раскрыть себя, заставить их раскрыться и засверкать, как сверкает он. Он как бы говорит - смотрите, я такой же, как вы. Я, еще раз повторюсь, не знаю, развод это или люди, которые занимаются такими вещами, искренне считают, что выполняют важную работу. Мне кажется, это неплохое хобби для людей, которые хотят посещать подобные тренинги и могут себе это позволить, какая-то польза от таких посиделок все же есть, но, имхо, никаких рывков и значительных достижений не последует. Это просто способ выговориться и получить дозу любви и понимания, что ли.
Гость: гость пишет: Это просто способ выговориться и получить дозу любви и понимания за восемь тысяч fxd
ter: Я тоже был на тренингах у профессиональных психологов (гештальтистов, если кому-то интересны подробности), так вот там нихуя тоже по головке не гладили. Как там у вжд не знаю, но гештальт точно основан на том, что тебя могут и опустить сначала, зато потом поможет в себе разобраться. Если чо, психологи, к которым я ходил, были вполне с дипломами и не конторы Рога и копыта. Правда, я не знаю, насколько Вжд гештальтист. И насколько вообще психолог. Все-таки тут очень хорошо надо знать, что делаешь, иначе можно навредить человеку.
Мумрик: Он не гештальтист и не психолог. Он слушает заочные аудиокурсы от "Рог и Копыт" при МГИМО. Формально еще прошлой весной МГИМО брали за попу за отсутствие лицензий на такие вещи, но так как у нас психология вообще не лицензированная, и профстандарты не разработаны - свернули только курсы по юриспруденции по которой профстандарты есть, а эту шарашкину контору оставили. У Голди, которая с ним ведет тренинги, диплом от какого-то факультета технологического? института, где им еще читали курсы по НЛП))) Офигенная квалификация короче. В общем я уже говорила что у Ассоциации гештальтистов, если туда стукнуть, к ним возникнут очень серьезные вопросы, они такое оооочень не любят. Просто такое "выговориться и получить дозу любви и понимания" от таких.... "терапевтов" ведет спустя несколько лет к застреванию в таких тараканах, которые с трудом пролечиваются. Собственно как и любая секта. Секта тоже ведь строится на "поглаживаниях" пациента.
гость: А еще побывать на таком мероприятии, это способ попасть в психушку или в могилу, вместо обретения любви и понимания. Давайте об этом не забывать. Дилетант или просто хреновый специалист может легким движением руки превратить ваш стресс и упадок сил от переутомления, в полноценную депрессию с суицидальным уклоном, а на все притензии сказать, что все с вами так и было. То, что вам стало настолько хуже по вине этой твари вы не докажете. Поэтому прежде чем идти и платить деньги стоит послушать не только тех, кому сделали хорошо, но и тех кому сделали плохо. Очень плохо. В копилке Вовы такой случай есть. Няша из числа бывших Вовиных хомячков каконично полагает, что самадуравиновата. А я бы на месте родных этой няши расквасила Вове как минимум нос, как причине нахождения моего близкого в психушке, и тоже сказала бы, что он сам себе баклан. А одна тетка среднего возраста на подобном тренинге(не у Вовы) умерла от сердечного приступа. Лавочку прикрыли, сняли рыдательный репортаж, но семье тетки от этого не легче. Дело было в Москве кстати. У вас все в порядке со здоровьем? Здоровы как быки и космонавты? Давно проходили полное обследование? Если нет, то прежде чем шагать на это "безобидное" мероприятие, в котором "нет ничего плохого", обдумайте все хорошенько и решите: хотите ли вы оказаться за свои кровные на месте тех, с кем "фокус" не удался. Это более чем реальный вариант развития событий. Не забывайте о том, что не из всех можно сделать: альф, лидеров, супер-людей со стальными нервами, просто потому, что природа создала их иными и изменить основу нельзя. А вот искалечить может каждый и для этого большого ума не надо. Себя не жалко - свою семью пожалейте. Это им вас хоронить и в психушку к вам таскаться. Людям, говорящим, что подобная херня это вариант естественного отбора, а значит очень хорошо, поскольку они то в порядке, и с ними этого не произойдет мое персональное фу. Вы - в порядке, вам не плохо сейчас, и вы не потенциальная жертва этих людей, а кто-то из вашей семьи очень даже может быть. Вы будете блеять про естественный отбор, если жертвой станет ваша сестренка, мама, девушка, отец, жена, муж, ребенок? Что-то мне подсказывает, что нет. Вы захотите уебать того, кто сделал вашим близким плохо, и до лампочки вам будет слабое они звено или нет. Поверьете мне, я плавала, я знаю. Все такие умные, пока чужой дом горит, а у них все хорошо. Зато потом вопят громче всех. А приготовить ужин с мясом на троих за 50 рэ очень просто. Рецепт от меня. Я так своих домашних вчера кормила. Купила за 35 рэ небольшую порцию куриного филе, на оставшиеся 15 - одну помидорку, три картофелины, один зеленый перец и четыре грибка шампиньона. В холодильнике у меня завалялся маленький кусочек сыра и остатки майонеза. Картошку почистила, отварила, порезала кружками. Курочку отбила, посолила, поперчила, обмазала остатками других специй для птицы и положила в форму для запекания. Потом положила картошку, нарезанные грибы, порезанную кружками помидорку, колечками нашинкованный перчик, потертый на терке сыр и выдавила дедовским способом, как пасту раньше давили из тюбиков, остатки майонеза. Поставила запекаться в духовку - и вуаля! Вкусная и полезная еда на два раза(за один моя семья и я не сьели) за смешные деньги. Все реально. Если ценишь копеечку в кармане. В кафешке такой ужин стоил бы минимум штуку. Работы было на пол часа. Экономия 950 рэ. Вы платите ипотеку? Вы хотите новую машину или новые шмотки? Мечтаете побывать на таити или в италии? У вас мало денег, но жить хочется достойно, долго, здоровым и с комфортом? Муж-тиран не дает на новую юбочку и помаду рублики? Тогда это для вас! Научитесь разумно тратить свои кровные, не отдавайте за всякую херню, освойте способ наших бабушек и мам вкусной и бюджетной готовки - и будете как я. Вполне довольными своими заработками людьми, которым на все хватает. Не тратьте на ненужное и будут деньги на нужное. Умной я такой стала после нищего студенчества. Бедность не рай, но многому учит. Например тому, что 400 рэ это не только чашка бурды в какой-то кафешке. Парни, не женитесь на приданном, хорошая хозяйка вам секономит эти же деньги за пару лет совместной жизни. Самый простой способ больше иметь, но меньше вкалывать - хозяйственная жена под боком. Внезапно ква! Я тоже оказывается могу вести семинар! Как готовить вкусно, полезно и дешево. Курс для домохозяек - и волк сыт и барашек доволен. Курс для студиозусов и холостяков - как дотянуть до получки грошиков на копейки, не протянуть ноги и не наделать долгов. Во мне пропадает гуру. Однозначно. Великий посторонись!)))))
гость: гость пишет: а оставшиеся 15 - одну помидорку, три картофелины, один зеленый перец и четыре грибка шампиньона. простите, но помидорки - рублей минимум по 70 кг, перец - за сотню, какие же 15...
777: гость пишет: Купила за 35 рэ небольшую порцию куриного филе, на оставшиеся 15 - одну помидорку, три картофелины, один зеленый перец и четыре грибка шампиньона. о_О Либо вы пиздите, либо... где это где такие цены?!! Самое стремное куриное филе стоит 140 за килограмм. Вы 250 грамм на троих приготовили? Это кусок размером с кулак. Мой, а не мужской. Одному не наестся... если без макарон. На 15 рублей целый помидор, три полноценные картофелины и дорогущие перец с шампиньонами это вообще смешно...
гость: Маленькая помидорка не весит кило, маленький перчик тоже. )))) А со скидкой по карте они стоят еще меньше чем весят. Я с вами препираться не буду, тем более, что есть места в РФ, где помидоры стоят и 200 рэ кило, но попробуйте сами покупать продукты не килограмами, а ровно тем количеством, которое вам нужно для приготовления конкретного блюда. Ну и выбирайте продуктовые точки, где цена равнозначна качеству, на нужные вам продукты, есть скидки по картам постоянных покупателей, не обвешивают и не общитывают. Просто попробуйте. Удачи.
гость: Во-первых, курятина - это все-таки не мясо. Мясо подороже намного будет. Сыр и майонез вы не посчитали, а они тоже денег стоят. Простите, но запеченый майонез - уж точно не полезная еда. Я не говорю, что этого есть нельзя ни в коем случае, но называть это полезным? 777 пишет: На 15 рублей целый помидор, три полноценные картофелины и дорогущие перец с шампиньонами это вообще смешно... Даже летом на 15 рублей этого не купить, а сейчас и подавно. Один только маленький помидор потянет на эти 15 рублей, а то и на больше. И да, на 2 раза на 3 человека этого никак не хватит. Этого и на 1 раз хватит очень условно. В общем, вы где-то точно обсчитались. гость пишет: Просто попробуйте. Удачи. Знаете, так сложилось, что я как раз сейчас пробую. Минимизировала все расходы и экономлю как могу. И покупаю по-минимуму. И скажу вам совершенно точно, что такого, что вы тут описываете, быть не может. Скидка сколько у вас - 5%? Или даже 15%? Этого все равно не хватит.
Пятый: Савочка пишет: Я смутно припоминаю, что у нас была ещё какая-то афёра, но точных подробностей не помню. Это когда мы брали кредиты на имя джейтушниц, не? Они там ещё так забавно реагировали. Ну что вы спорите, в простыне самая интересная часть не о готовке. Я бы послушал про гость пишет: В копилке Вовы такой случай есть. подробнее, и есть ли у него ещё подобный "опыт"? сразу видно женщины, ккк
гость: Кстати, если бы экономить это все действительно как следует, то никаких запеченных помидоров не надо - это роскошь. И курятину покупать не филе - это переплата как раз, а целой курицей и разделывать - вот тогда действительно выйдет экономия. Никакого майонеза, и тем более сыра - сыр сильно удорожает блюдо, да и не нужен он тут. Потушить или пожарить курятину, сварить картошку и поставить на стол собственноручно заквашенную капусту - вот так будет выглядеть настоящий экономный вкусный и полезный ужин с овощами. И он, может быть, даже обойдется ненамного дороже 50 рублей.
гость: Я не брала ничего килограмами. Я не в курсе каков ваш кулак, продуктов было не много, как раз на один раз. Мы наелись. Блюда с мясом питательней тарелки макарон. Спорить не буду. Тут нужно вместе покупать, вместе готовить и вместе кушать, чтоб убедить. Виртуально оно не возможно.
Шестая: Савочка пишет: Я беру себе "Как переспорить вегана на его поле ботвы". А я могу разве што курс дайре-параноика
гость: гость пишет: Виртуально оно не возможно. Я уже сказала, что я это все прохожу не виртуально. Я знаю, о чем говорю, и что я покупаю и где, а покупаю я только в дешевых магазинах или по акциям. Спорить вы не будете - только это вам и остается, потому что вы неправы, и тем, кто покупает продукты и готовит, это очевидно. А тем, кто действительно экономит, это просто смешно.
Шестая: http://fertaria.diary.ru/p184584061.htm вяленько, ну а вдрух?
Fallen: до лета 2010 я бы тоже про 50 рублей мог сказать, но сейчас х-ня. Либо бестолковая еда, либо родным лучше не знать из чего я ее готовлю и хватит максимум на один раз.
гость: Я тоже был на тренингах у профессиональных психологов (гештальтистов, если кому-то интересны подробности), так вот там нихуя тоже по головке не гладили. А я как раз не про профессиональных типапсихологов. Хотя хрен знает, чем там занимается володя, конечно.
гость: гость пишет: Как готовить вкусно, полезно и дешево. Курс для домохозяек - и волк сыт и барашек доволен. Курс для студиозусов и холостяков - как дотянуть до получки грошиков на копейки, не протянуть ноги и не наделать долгов. Во мне пропадает гуру Ваще-то основа экономии - это как раз ни в коем случае не покупать полуфабрикатов вроде филе. и продуктов в мелкой расфасовке вообще. А ваше блюдо - это просто классика нерационального и неэкономного использования продуктов. Да еще и полезным обозвали. В общем, до вождя вам далеко, он-то лучше умеет голову заморочить.
Мумрик: Шестая не, не думаю. на мой взгляд и Чароит и Аонэ слишком взрослые и уравновешенные, чтобы среагировать на настолько убогую провокацию. Разве что кто поэкспрессивнее и помладше поведется
Шестая: Мумрик Может, вова набижит и еще чего-нить забавное вякне
777: гость пишет: Я не брала ничего килограмами. Я не в курсе каков ваш кулак, продуктов было не много, как раз на один раз. Зачем брать килограммами, я не понимаю? Вы можете сказать цену за килограмм на куриное филе, которого вы купили на 35 рублей. Иначе у меня мозг взрывается от ваших виртуальных расчетов. И сразу же, если не сложно, можно узнать цену отдельно на кг помидоров (они ж у вас на развес, а не поштучно продаются), перец, шампиньоны и картофель? Если вы действительно экономите, я не верю, что вы не знаете цены. Иначе как брать то, что подешевле? А то мне начинает казаться, что вы поддрачивая на экономию слегка забыли о реалистичности рассказа))) гость пишет: Блюда с мясом питательней тарелки макарон. Но дороже раз в пять, если не больше И это жопа) Я когда совсем на мели была, о мясе и не мечтала , макароны, да крупы. Картошка еще. Заправляешь это счастье майонезом подешевле и томатной пастой, чтоб не пустое есть. Или обжарка из лука с морковкой. Кстати! Из овощей морковь, свекла, лук, капуста и проч. такого плана, чтоб без витаминов не сидеть. Помидоры и перец это дорого. Про грибы я вообще молчу.
руруру: я тут новенький, но про Володю знаю давно. в общем, сегодня я написал своему знакомому практикующему психологу на тему мошеннических тренингов. посмотрим, что ответит.
Пятый: руруру Респект. Как ответит, запостите сюда, пожалуйста.
007: Почитала про экономию, вспомнила, как будучи бедными студентами, которым хотелось сэкономить на жрачке, чтобы пойти в кино или бильярд, я научилась делать обеды из одной курицы на неделю Ну, там кроме курицы еще была всякая морковка, картошка, лук и макароны. Но затратная покупка была одна - несчастная курица, которая разделывалась, как бог черепаху. Еще было дешево покупать фарш. У нас он стоил меньше, чем приличное мясо, а получалось выхода куда как больше. Никаких полуфабрикатов, никакой колбасы, никаких сосисок - это сразу был вылет за бюджет. Печь что-то тоже сильно помогало. В общем, всколыхнули вы, аноны, во мне воспоминания))) Как жеж мы были молоды)) и ведь жили как то на копейки. а сейчас горбатишься с утра до ночи, а все равно не хватает на айфон...
руруру: Пятый это не помогло. вот что мне ответили: "к сожалению я не знаю, что делать и не знаю людей, которые бы с этим сталкивались. Может быть родственники обратяться в милицию, но насколько это поможет?"
Савочка: гость , который в 8:57 Я записываюсь!!! %D0%9F%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B9 пишет: Это когда мы брали кредиты на имя джейтушниц, не? Они там ещё так забавно реагировали. Не, я про чистку почты от спама и нано-филльтры, у графини было С основного ника, млин Шестая пишет: А я могу разве што курс дайре-параноика Тоже полезная штука.
Пятый: руруру Что-то мне подсказывает, что милиция тут не поможет. Может, и в сама деле стоит агитку написать? Не применительно к Вжд, а в общем. Потому что таких лохотронщиков пруд пруди.
гость: Девушки, разумеется можно приготовить больше и не умножая сыром и майонезом из остатков. Пусть пропадут. Можно их вовсе не покупать. И жить на одних кашах, овощах с огорода, фруктах из сада, выпекать хлеб самостоятельно. Можно и бульон на косточках делать.И кур с кроликами разводить на мясо. А потом ощипывать, разделывать и шкуры своими силами снимать, правда это силы и время. Можно очень много чего придумать, с той же заготовкой овощей разными способами и закупкой деревенского мяса и молочки у проверенных людей по льготным ценам по знакомству. С рыбалкой и охотой летом. С заготовками ягод и грибов. Как сейчас я веду хозяйство и готовлю меня вполне устраивает и по времени, и по силам, и по цене, и из чего я это делаю тоже. За тех, кого устраивает ихняя жизнь я так же рада. Я не вы, живем мы не в одном доме и ходим не по одним улицам, и моя семья не ваша семья, так что у нас все может быть очень по-разному и по затратам, и по потреблению и по запросам. Мой вариант может вам совсем не подходить, как и ваши мне. Это не делает ни одну из нас плохой или самой лучшей хозяйкой. Надеюсь не только я это понимаю. Можно вовсе даром это блюдо приготовить летом, если все со своего хозяйства, без сыра и грибы лесные - и что? А можно не его готовить, а другие и по-другому. Я заставляю? С очень скромным бюджетом, или очень большой необходимостью сэкономить, нужно свое хозяйство/дача и лето-осень под суровый крестьянский труд. И жить на юге. Ну или иметь там родню-знакомых, которые привозят все с местных рынков и своих участков вам либо за копейки либо вовсе даром за какой-то профит с вас. Тут никакие магазины, никакие скидки и ухищрения с отказом от чего-то и закупками оптовыми не помогут. Так чтобы совсем не тратиться: по деньгам, по времени и силам - не бывает. Я не отказываю себе в том, чего хочу. Незачем. Но и на херню не трачусь. И знаете, все хорошо в общем, я собою довольна. Ни от каких слов своих я не отказываюсь. Очень жаль, если у кого-то не так, но это не мои проблемы, и я не психУлог как Вова, вникать в чем у вас там суть попоболи и как вам помочь разрулить проблемы и улучшить качество жизни не буду. Пятый, спроси на ленинском сайте. я тут наотвечалась уже. надоело.
полная версия страницы