Форум » С душком » № 211. Помогите этому пейрингу стать каноном! (часть 3) » Ответить
№ 211. Помогите этому пейрингу стать каноном! (часть 3)
Пятый: СПН. Шинмайя. Геефрения. Вот и всё, что нужно знать нашему читателю. У Мелемины. Ссылка на тему: http://clck.ru/6JwZw
Годжик: Да, вот к слову, в мире Ши все гетеросексуальные мужики так жарко друг на друга смотрят, что понятно, они хотят, но не могут?
Гггость: Годжик пишет: все гетеросексуальные мужики так жарко друг на друга смотрят, что понятно, они хотят, но не могут? Те, на которых у нее встает - походу, всегда) Распространенная болезнь, чо.
гость: Розовые очки пишет: шоу создано для развлечения, а не для того, чтобы гомосексуалы и би чувствоали себя бесполезными и униженными. Девачка внезапно сделала для себя открытие, что СПН - это просто развлекательное шоу без намека на борьбу за права человека вообще и права лгбт в частности? Тогда размер баттхерта понятен, в общем-то. Буквально как с неба на землю с размаху звездануться Вот правда, тут уже по-моему, упоминали, но уж если хочется сабжу гомогейской любви обеих полов во все поля и борьбы лгбт с гомофобией на всех уровнях, пусть смотрит Queer as folk, там этого до хуя и больше, ничего усматривать меж кадров не надо, чтобы потом проедать мозги создателям, все открытым текстом идет. Хотя, ее, возможно, именно это и превлекает - каание на мозг не кому-то, а создателям сериала и актерам, чувствует свою значимость, так сказать, когда спамит им в твиттере и пишет простыни-обращения-ни-к-кому-и-ко-всем-сразу.
Шестая: Розовые очки Бошое человеческое
Гость: http://shinmaya.diary.ru/p188051588.htm Пронзаю, Шинмаечка ответит - не предирайся, это все мелочи! Для забаненых Я вот хотел бы обратить внимание на сравнение кадров из "Once upon a time" и "Supernatural" и диалогов, естественно. Диалоги и кадры практически идентичны, но в первом случае однозначно читаются как романтические, а во втором - "мы не понимаем, где Шинмайя увидела Динокас?! тупая дура какая-то" (с) ну, понятно, в общем, о чем речь-то да? http://media.tumblr.com/f3c3c50adb2d71536da24cc692d48a25/tumblr_inline_mmq6m5xShP1qz4rgp.gif http://media.tumblr.com/0a509ee1267136538e5ab8b080219f70/tumblr_inline_mmq72qUpK41qz4rgp.gif http://media.tumblr.com/bcef3037d90eec59071daa08e38f88b6/tumblr_inline_mmq6mtnAok1qz4rgp.gif http://media.tumblr.com/3f0058bb282536f230432e151ae69cd3/tumblr_inline_mmq7u6dOs31qz4rgp.gif Mikkimi Mikkimi Никаких пошлых мыслей. Только милые. В "Once upon a time" это одна сцена, а в "Supernatural" - разные. Из обрывков диалогов можно склепать что угодно.
1234567: с точки зрения нарративного смысла все абсолютно четко видно. Что в обоих случаях речь идет о необходимости соратника на своей стороне баррикад, да (впрочем, Once Upon А Time я не смотрела, могу трактовать и так, да? Шинмайа же может трактовать одно слово как признание в любви - чем я хуже? ). И никак иначе, дорогая Шинмайа. А так же если выдергивать кадры из сцены, то можно всякого напридумывать, милая девочка. Но я понимаю, ремень жесткий а зубки не казенные. А жрать придется.
Розовые очки: гость пишет: развлекательное шоу без намека на борьбу за права человека вообще и права лгбт в частности? Тогда размер баттхерта понятен, в общем-то. Буквально как с неба на землю с размаху звездануться Вот правда, тут уже по-моему, упоминали, но уж если хочется сабжу гомогейской любви обеих полов во все поля и борьбы лгбт с гомофобией на всех уровнях, пусть смотрит Queer as folk, там этого до хуя и больше, ничего усматривать меж кадров не надо, чтобы потом проедать мозги создателям, все открытым текстом идет. Хотя, ее, возможно, именно это и превлекает - каание на мозг не кому-то, а создателям сериала и актерам, чувствует свою значимость, так сказать, когда спамит им в твиттере и пишет простыни-обращения-ни-к-кому-и-ко-всем-сразу. Сабж как раз возмущался, что сериалы типа Queer as a Folk или L World - это такая резервация для геев, мол нету гомосексуальных персонажей в шоу вроде СПН. При этом Шинмайя почему-то забыла о Чарли с ее нетрадиционной ориентацией в шоу, сюрприз, СПН. Причем, чарли не отрицательный персонаж, над которым смеются или убивают в конце серии. На этом фоне батхёрт Шинмайи о притесненных геях становится совсем эпичен. Подозреваю, вся вина Чарли в том, что она не Дин и Кас одновременно. Шестая пишет: Бошое человеческое Всегда пожалуйста 1234567 пишет: вот хотел бы обратить внимание на сравнение кадров из "Once upon a time" и "Supernatural" и диалогов, естественно. Я не видела "Вансупон", ни в том, ни другом случае примера романтических отношений и желания трактовать их в эту сторону у меня не возникло. ЧЯНТД? Если в "Вансупоне" этот пэйринг - каноничный, то логично, что большинство зрителей эти намеки там видят. Если не каноничный, то это фанон, и пока шипперы не ебут мозги создателям и актерам, пусть хоть розовых крокодилов усматривают
Анонистка: Розовые очки пишет: Если в "Вансупоне" этот пэйринг - каноничный, то логично, что большинство зрителей эти намеки там видят. Если не каноничный, то это фанон, и пока шипперы не ебут мозги создателям и актерам, пусть хоть розовых крокодилов усматривают Каноничный, каноничнее просто некуда. Но если смотреть просто на гифку, в отрыве от того, что я знаю о сериале, там можно увидеть что угодно. Любовников, родственников или, как там выше писали, "необходимость соратника на своей стороне". То же самое с СПН-гифками. Лично я полностью готова увидеть в них как милую сердцу Шинмаи гомодраму, так и людей, связанных абсолютно неромантическими отношениями. Содержание оторванных от контекста гифочек зависит исключительно от предпочтений смотрящего. Ты не тупая дура, ты просто очень сильно упоролась.
гость: Анонистка пишет: Ты не тупая дура, ты просто очень сильно упоролась. Одно другому не мешает. Более того, довольно часто второе вытекает из первого.
гость: Розовые очки пишет: Сабж как раз возмущался, что сериалы типа Queer as a Folk или L World - это такая резервация для геев, мол нету гомосексуальных персонажей в шоу вроде СПН. При этом Шинмайя почему-то забыла о Чарли с ее нетрадиционной ориентацией в шоу, сюрприз, СПН. Ну, так Чарли же не сладкий мальчик, а прикольная девочка Всякие шинмайи почему-то лесбиянок никогда не имеют ввиду, когда вопят об ущемлении гомо-людей в кинематографе, их интересуют только геи, желательно молодые и красивые. Поди, окажись в СПН геем какой-нить Бобби, Шинмайя и его старательно не замечала бы
гость: гость пишет: Всякие шинмайи почему-то лесбиянок никогда не имеют ввиду, когда вопят об ущемлении гомо-людей в кинематографе, их интересуют только геи, желательно молодые и красивые Их как раз геи мало интересуют, их интересуют молодые и красивые гетеросексуалы, которых им почему-то хочется скрещивать друг с другом.
гость: Их как раз геи мало интересуют, их интересуют молодые и красивые гетеросексуалы, которых им почему-то хочется скрещивать друг с другом Ага, именно так.
гость: гость пишет: их интересуют молодые и красивые гетеросексуалы, которых им почему-то хочется скрещивать друг с другом. Тоже красиво Что, в общем, не иллюзорно намекает, что интересуют Шинмайо и сотоварищи в шоу не чьи-то там ущемленные права, а воплощение собственных еротических фантазий.
гость: гость пишет: а воплощение собственных еротических фантазий. То есть это тебе до сих было не очевидно?
гость: гость пишет: То есть это тебе до сих было не очевидно? Я просто общаюсь, зачем такая звериная серьезность.
Анон: гость пишет: Поди, окажись в СПН геем какой-нить Бобби, Шинмайя и его старательно не замечала бы А ведь у Кроули с Бобби и поцелуй был, и в ад он его к себе на целый сезон уволок, а никто не кричит "Кробби в канон! Ущемляют! Недодали!". Что за люди.
гость: Анон пишет: А ведь у Кроули с Бобби и поцелуй был, и в ад он его к себе на целый сезон уволок, а никто не кричит "Кробби в канон! Ущемляют! Недодали!" Я видел в этом разрезе вопли про гея-Кроули. Но опять-таки, что и Бобби гей никто не говорил. Такая вот избирательность. Ну, не тянет несимпатишный немолодой обрюзгший мужик на гея почему-то, хоть тресни
Розовые очки: гость пишет: Ну, так Чарли же не сладкий мальчик, а прикольная девочка Всякие шинмайи почему-то лесбиянок никогда не имеют ввиду, когда вопят об ущемлении гомо-людей в кинематографе, их интересуют только геи, желательно молодые и красивые. Поди, окажись в СПН геем какой-нить Бобби, Шинмайя и его старательно не замечала бы Вот это меня постоянно удивляет, особенно когда начинается апеллирование к ЛГБТ. Каждый раз хочется подкинуть расшифровку в комменты, а то они там только значение одной буквы видят.
forthewin: гость пишет: Сабж ни разу не би, но почему то любит причислять себя к. Ять же. Розовые очки пишет: Сабж как раз возмущался, что сериалы типа Queer as a Folk или L World - это такая резервация для геев, мол нету гомосексуальных персонажей в шоу вроде СПН. Меня вообще поразила такая зашоренность самопровозглашенного борца за репрезентацию ЛГБТ в сериалах. Сейчас практически на каждом канале есть хотя бы по одному ЛГБТ персонажу в регулярном касте достаточно популярных сериалов. Не кабельных, замечу каналов, а вполне себе центральных. Кстати Нью Нормал резервацией назвать - эт круто. Да, сериал специфический (скорее из-за Мерфи, чем из-за темы), но он шел по одному из центральных каналов полдесятого вечера. И канал не снял его, хотя им и петиции, и жалобы писали. Шел он, кстати, вслед за сериалом, где лесбиянка в регулярном составе, но, как уже подметили, лесбиянки почему-то игнорируются. гость пишет: Всякие шинмайи почему-то лесбиянок никогда не имеют ввиду, когда вопят об ущемлении гомо-людей в кинематографе, их интересуют только геи, желательно молодые и красивые. Поди, окажись в СПН геем какой-нить Бобби, Шинмайя и его старательно не замечала бы Естественно, они ж на девушек не фапают, чтоб их шипить и за их права бороться. Но буквы почему-то пишут четыре, хотя права не имеют ни на одну. Да и геи их особо не волнуют. Даже молодые и красивые. Иначе бы петиции писались бы о другом. И сериалы бы смотрелись с ними. Да, про фансервис. Я ни в коем разе не против. Но во всем должна быть мера, имхо. Некоторые сериалы, опять же имхо, эту меру превышают. Вот когда фансервис начинает напоминать морковку, вместо приятного глазу украшения, он, в моих глазах, становится бейтингом (не обязательно квир, кстати). Особенно, когда актеры и создатели начинают на эту тему что-то обещать/активно форсить.
гость: Некоторые сериалы, опять же имхо, эту меру превышают. Есть такое дело, но СПН к ним не относится. Да, там есть моменты, которые шипперам согреют сердце, но это не делает это из персонажей геев, а сериал - частью ЛГБТ-культуры.
гость: Вот, ребятки, как это называется? Есть человек X. Хейтер, подписан на мой тумблер (уже нет, я его заблокировал, но блять... не проблема ж еще раз зарегаться) Думаю, и на дайри тоже есть, ну да неважно. Короче чел тырит посты и они выкладываются на анонимное соо, обсуждаются там, перетираются, обсасываются итп. Ну, да таких полно, но главный факт, который меня щас поразил просто: у человека в твиттере эпиграф - цитата из моего ориджа. не, ну супер, а? вот как это понимать? у меня в голове не укладывается просто. Зогбанила какую-то девочку)) Трогательно очень. Девочка якобы стырила пост из открытого, открытого заметим (!), тумблера))) Шинмайя - жги дальше! Шинмайо - это не она стырила, не тупи)
Гость: Интересно, а сколько тут сидит людей, которые с Шинмайей няшно общаются, но при этом втихую над ней ржут и обсуждают на всяких анонимных сообществах и этом форуме? Потому что лично я в Ш. никак не заинтересован, общих знакомых по минимуму, но даже среди них таких вот "шпионов" аж двое. А она хейтеров ловит, лол.
гость: Общаться и ржать за спиной - это бред, я считаю. Какой-то мазохизм выслушивать то, что считаешь хуйней, а потом идти перемывать это. Другой вопрос, что шапка-невидимка дает возможность молча читать любой бред, фейспалмить, а потом уходить в уголок, который кажется более адекватным.
forthewin: гость пишет: Есть такое дело, но СПН к ним не относится. Да, там есть моменты, которые шипперам согреют сердце, но это не делает это из персонажей геев, а сериал - частью ЛГБТ-культуры. Дык я согласен. Хотя когда то были у них эти заигрывания, но сейчас они даже шутки как-то перестали особо отпускать и, мне кажется, искренне стараются от всего этого отмазаться. В геев персонажей ни фансервис, ни бейтинг не превращает, в том как бы и суть) Слегка не поняла момент с "ЛГБТ-культурой". В СПН уже есть персонаж ЛГБТ, так что в число тех, кто порадовал позитивной репрезентацией сериал уже попал. Или вы о ЛГБТ, как тематике сериала? Так тож естественно и очевидно для всех, акромя сабжа, имхо. Да и наоборот сейчас больше как раз за то, чтобы ЛГБТ-персонажи чаще появлялись в сериалах с "другой" тематикой, чтоб избежать той самой резервации. Причем за каноничных персонажей, а не тех, что существуют только в голове у фанаток (хотя есть те, кто и фанатские пейринги славит, но не до стадии написания петиции кому-либо).
Гость: Или вы о ЛГБТ, как тематике сериала? Да, неудачно выразилась. :) Те же Квиры, например, это именно ЛГБТ-тематика. По полной. А в сериалах, в которых встречаются персонажи нетрадиционной ориентации, все-таки изначально не об этом совсем. И мне всегда казалось, что последние гораздо ценнее, потому что так мимоходом показывают народу, который изначально отрицательно ко всему подобному настроен, что человек другой ориентации на деле ничем не отличается от них. Все-таки большая часть аудитории именно на гей-сериалы не пойдет, а вот вставка именно отдельных персонажей большое значение имеет.
вырвырвыр: из-за таких, как шинмайя, мне стремно даже заикаться о том, что мне нравится динокас /о
гость: вырвырвыр а мне тоже нравится. И друзьям моим нравится, только мы тихие, поэтому нас не заметно.
гость: Гость пишет: Все-таки большая часть аудитории именно на гей-сериалы не пойдет, а вот вставка именно отдельных персонажей большое значение имеет. Ну, к слову сказать, тенденция-то такая уже есть вот не особо сериалы смотрю, на почти в каждом таки есть либо герой-гей, либо пара. Та же "Игра престолов". Или "Спартак". (где-то еще было, не запоминаю я энитх сериалов, хоть тресни) И эти сериалы даже по рассейскому ТВ показывают. В СПН вот тоже. Так что пусть потихоньку, но дело идет. Но ведь Шинмайе и ей подобным этого мало, надо ж обязательно, чтобы именно ГГ и именно любимого шоу были активными геями без намеков, а прямолинейно. И при этом им в голову как-то не приходит, что в этом случае не было бы такого количества сезонов, скорее всего, в тех же этих ихних америках уровень гомофобии достаточно высок, чтобы сериалу загнуться от потери ЦА из-за того, что двое из главных героев, которые до этого никак своего гейства не проявляли, внезапно сменили ориентацию А если еще учесть, что одни видят "в каноне" динокас, другие винцест, третьи вообще на актеров и их отношения дрочат, а "активисты" еще и срут создателям и актерам шоу об этом на голову регулярно, то ситуация вообще ненормальная выходит. вырвырвыр пишет: из-за таких, как шинмайя, мне стремно даже заикаться о том, что мне нравится динокас Да ну, анон, ясно же, что слышно обычно тех, кто громче орет, а таких, как показывает практика, обычно мало, просто они громче.
forthewin: Гость пишет: И мне всегда казалось, что последние гораздо ценнее, потому что так мимоходом показывают народу, который изначально отрицательно ко всему подобному настроен, что человек другой ориентации на деле ничем не отличается от них. Так и есть, имхо. И таких становится всё больше. Более того, умудряются же снимать сериалы, где главгерой/один из главгероев - ЛГБТ, но при этом сериал абсолютно о другом. Но нет, вместо того, чтобы их поддерживать, надо требовать "обращения" главгероя от уже устоявшегося сериала с 8 сезонами... И я бы не против увидеть, как персонаж открывает эту часть себя, особенно уже устоявшийся, как это было, например, с Калли на Grey's Anatomy, но требовать этого? Доставать этим актера, который сотню раз выразил своё отвращение к этим вопросам и просьбам? WTF, простите. гость пишет: Но ведь Шинмайе и ей подобным этого мало, надо ж обязательно, чтобы именно ГГ и именно любимого шоу были активными геями без намеков, а прямолинейно. И при этом им в голову как-то не приходит, что в этом случае не было бы такого количества сезонов, скорее всего, в тех же этих ихних америках уровень гомофобии достаточно высок, чтобы сериалу загнуться от потери ЦА из-за того, что двое из главных героев, которые до этого никак своего гейства не проявляли, внезапно сменили ориентацию А если еще учесть, что одни видят "в каноне" динокас, другие винцест, третьи вообще на актеров и их отношения дрочат, а "активисты" еще и срут создателям и актерам шоу об этом на голову регулярно, то ситуация вообще ненормальная выходит. Про количество сезонов... а вот кто знает, с такими топиками всегда 50/50, могло войти в историю, могло с треском провалиться. Но скорее всего тв-продюссеры просто бы развернули заявку, времена тогда были, имхо, таковы. Сейчас, в СПН это, конечно, отразилось бы на рейтингах, потому что поворот подобный был бы из ниоткуда. После 8 сезонов так не делают. В то же время есть уже сериалы с ЛГБТ-персонажами в главных героях и постоянном касте. Да, не так много, как хотелось бы (особенно, если игнорировать всех кроме "красивых и молодых" геев), но есть. Открытые, с отношениями и прочим. Но почему-то такие вот "активисты" их не смотрят, и даже, судя по подборке в посте из тамба, их не знают.
ночной гость: Аноны, я сожалею. Я сожалею. Я честно, уже вот прям... морально был готов жрать ремень, да. Я был готов, честно. Но вам бы я, конечно, не показал ;) Хехе. Но не суть. В общем, потом случилась серия 8.23 и да, ребят. Эту сцену уже нельзя отрицать. Это еще лучше, чем то, на что я надеялся. Это прекрасно. В общем, я ушел смотреть. Анончики, сорри. Я выиграл. Аноны, о чем оно? Мне жутко любопытно, но я бросил эту муть на середине сезона, не бежать же смотреть ради Шинмаечки.))
111: ночной гость пишет: Аноны, о чем оно? Мне жутко любопытно, но я бросил эту муть на середине сезона оно просто окончательно ебнулось. Вот и все. Там Дин в очередной раз сказал Сэму, что он для него самое главное, всегда был и будет. Отказался ради спасения Сэма от закрытия ада и убийства демонов. Долго его обнимал. Хотя нет... Кас стал человеком. Но какое все это имеет отношение к динокасу и тем более их поцелую нормальным людям не поянть.
Анонистка: Что за сцена, Шинмая? Ткни пальцем.
ночной гость: 111 пишет: оно просто окончательно ебнулось. Вот и все. мда ну, собссно, я так и думал)) иначе, чего бы тумба так скромно молчала по этому поводу. Я подписан на кучу дестиэлевцев - если бы там что-то особенно эпичное было, в серии, у меня бы даш взорвался.
1234567: 111 пишет: Там Дин в очередной раз сказал Сэму, что он для него самое главное, всегда был и будет. Отказался ради спасения Сэма от закрытия ада и убийства демонов. Долго его обнимал. Хотя нет... Кас стал человеком. Ох фак, я сама себе проспойлерила, прочтя... Но да ладно. Но ГДЕ же тут динокас? Шинмайка! ЖРИ РЕМЕНЬ, СЦУКА!
Гость: Шинмаечка, уговор был на прямое доказательство. На поцелуй или откровенную еблю Ты не поверишь, но мужики могут обниматься и говорить, что любят друг друга и при этом оставаться гетеросексуалами. Слышала о такой фигне, как дружба?
ночной гость: Шинмайя, меж тем, продолжает фонтанировать восторгами в ленте. Че-то я впервые после джейтушниц поверил, что реально существует такая болезнь, как слеш головного мозга Теперь мне страшно, срочно начинаю читать гет и ухожу в монастырь, чтобы не дай боже, нечаянно не стать Шинмайей. У нее же full-blown галлюцинации
гость: 111 пишет: оно просто окончательно ебнулось. Вот и все. Там Дин в очередной раз сказал Сэму, что он для него самое главное, всегда был и будет. Отказался ради спасения Сэма от закрытия ада и убийства демонов. Долго его обнимал. Ох! Ну нифига себе. Не помню когда в последний раз смотрела СПН, но ради такого надо пойти тряхнуть стариной. 8:23 - последняя серия сезона?
гость: гость пишет: 8:23 - последняя серия сезона? Да
Гость: Ты не поверишь, но мужики могут обниматься и говорить, что любят друг друга и при этом оставаться гетеросексуалами. Слышала о такой фигне, как дружба? Я неправильно поняла пересказ, или Дин обнимал Сэма, а не Каса? При чем тут динокас-то?
Гость: Гость пишет: Я неправильно поняла пересказ, или Дин обнимал Сэма, а не Каса? При чем тут динокас-то? Друг, я вообще не знаю, кто это такие)) Но факт в том, что объятия между мужиками не = суровой мужской гомоебле
полная версия страницы