Форум » Свежая » №345 Нормальный верующий » Ответить
№345 Нормальный верующий
1234567: Спускаешь остальным надругательство над святынями ("в том числе и светскими") - ты не достоин называться верующим! Ссылка на тему - http://tinyurl.com/npaevd4
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
гость: Но потребность сжечь Конституцию СССР, Библию и Коран не может возникнуть безотносительно их содержания и идейной нагрузки. Просто вот так, как любовь или желание прогуляться по улице. Это в любом случае символическая атака.
1234567: Да там вобще все прекрасно. Разводишь костер газетой - дать в литсо кованным сапогом! Это же Лист! Это же Печатное Слово! А за растопку ненужной библией, если для тебя это не более чем макулатура - расстрел, видимо. Один вопрос - что эти верующие не прут в горячие точки бить рожу арабам? Они же оскорбляют! Хотя это же не в дайри виртуальными кулачками махать. Однако есть этический закон, гласящий, что заступиться за обиженного - не только право, но и долг... вот и поди разбери, куда смотреть. Увы, сейчас люди слишком цепляются за юридическое право. Но именно из-за того, что оно никому ничего не гарантирует и реально не в силах защитить людей - а это, увы, так - и рождается самосуд и прочая. Потому что этический закон, не подтвержденный палкой юридического, люди игнорируют. Это порождает печальную, но закономерную и правильную реакцию. Пример: ни один закон не даст мне возможности наказать урода, назвавшего (например) мою мать старой коровой и много чем ещё. Но дурной я буду сын, если я не заткну урода - словом или делом. Несмотря на то, что юридически он в своём праве. Вот у меня вопрос - а какой закон Бжий позволяет покарать вражину? Лэй Чин там говорит, что он православный (вроде бы). Так тогда вопрос, как там дела с "не убий" и "ударили по правой щеке - подставь левую"? Их святые фетиши как бы запрещают им, вобще-то, нести истину при помощи кулаков. Чего ТС явно не читал, кекеке.
Night Elf: «А хотите быть мучениками за свободу слова - станете. Потому что можно простить, забыть и проигнорировать обиду, нанесённую самому тебе - но нельзя проигнорировать обиду веры, родителей, Родины. Где же Вольнов с коронным "я твою мамку ебал"? Какого чёрта вы говорите ему «Терпи!» и запрещаете что-то делать Капризный ребенок, ей Богу.
Мимими: Интересно многим ли ТС дал по морде? Не хотел бы я быть его знакомым. Хотя, имхо, его пост про другое.
Анон с фруктами: Как легко некоторые люди раздают обещания надавать по морде, избить, и так далее. Они правда думают, что им это всё позволят? Будут стоять, сложив ручки по швам и принимать от них побои?
гость: Интересно, а почему они не учитывают тот факт, что сатанизм, например, - тоже официально признанная религия?.. Церковь Сатаны зарегистрирована, лет этой религиозной традиции немало. И помешать им жечь Библию - это остановить их священный обряд и оскорбить их религиозные чувства ваще-то. Лично я считаю, что те же танцы в храме - административное нарушение тупо потому, что в храм приходят молиться. Точно так же нефиг трахаться в филармонии или проводить литургию в общественном сортире и мешать сидящим в кабинках думать о вечном. А если человек купил Библию, Коран, русский флаг или резиновую куклу Гундяева, то это его вещь и он имеет полное право её хоть сжечь, хоть утопить, хоть съесть и высрать.
гость: Лэн Чин Нет, как оскорблять других - это нормально, а как другие - так за это в рожу. Дура, какая же фееричная дура.
Шестая: 1234567 пишет: а какой закон Бжий позволяет покарать вражину? Ветхий завет же "око за око", Христос со своими заповедями идет лесом, пацифист и толстовец эдакий
гость: Шестая пишет: Ветхий завет же "око за око", Христос со своими заповедями идет лесом, пацифист и толстовец эдакий Ну, если для них Ветхий Завет приоритетнее Нового, то им в иудаизм.
1234567: Мимими пишет: Интересно многим ли ТС дал по морде? Не хотел бы я быть его знакомым. А я бы порастапливала костер страницами библии перед ней. Было бы интересно посмотреть на разницу бравады в интернетике и засунутым в жопу языком в реале.
Шестая: гость пишет: если для них Ветхий Завет приоритетнее Нового, то им в иуд Ага, ты попробуй, скажи это "верующему", водопады говн обеспечены
1234567: Шестая пишет: Ветхий завет же "око за око" Так ето, тогда давайте от Торы скакать, ккк. И разве смертный грех с неубий не из Ветхого (простите, уже давно как-то подзабылось все это, могу ерунду сказать)?
гость: 1234567 пишет: А я бы порастапливала костер страницами библии перед ней. Было бы интересно посмотреть на разницу бравады в интернетике и засунутым в жопу языком в реале. Поймать ТС, привязать к столбу, обложить вязанками хвороста... И разжечь костёр Библией, время от времени выхватывая из огня страницы и зачитывая ей фразы, из которых следует вся её греховность.
гость: Шестая пишет: Ага, ты попробуй, скажи это "верующему", водопады говн обеспечены Цитата круто обрезалась - Иуды и есть. Вот чего упоротые верующие так на правду обижаются?.. Помню, мне одна мусульманка пыталась мозг полоскать на тему: "Ты поклоняешься идолу, Аллах накажет!!!", а на вопрос, накажет ли Аллах её за декольте, распущенные волосы и макияж, взорвалась и забрызгала говном с ног до головы прям-таки.
Шестая: 1234567 пишет: разве смертный грех с неубий не из Ветхого Вот не помню, он, сука, нудный( Но мочилова в том Ветхом немеряно, и, кажется, мочить низзя только единоверцев, а всяких язычников поганых - тики так
гость: Шестая пишет: Вот не помню, он, сука, нудный( Ветхий нудный?.. Да лааадно, там вся движуха! А вот Новый тосклив. А Коран я вообще осилил раза с третьего чисто порядку для - мне все знакомые мусульмане восторженно рассказывали, какой там охуенно образный и прекрасный язык даже в чисто смысловом переводе. Четыре перевода я пробовал прочитать, в четырёх переводах ломался об суру о коровах, потому что сбивчиво, нелогично и очень похоже на истерику больного нарциссизмом.
1234567: гость пишет: Помню, мне одна мусульманка пыталась мозг полоскать на тему: "Ты поклоняешься идолу, Аллах накажет!!!" Всегда хотелось задать вопрос, как меня/тебя/архиепископа может наказать Аллах, которому мы не поклоняемся? Силы над нами он, в таком разрезе, не имеет же. Но это означат порвать моск мусульманину-фанатику. А это чревато. Шестая пишет: Но мочилова в том Ветхом немеряно, и, кажется, мочить низзя только единоверцев, а всяких язычников поганых - тики так Если исходить из той же Торы - всякого гоя бей! Другое дело, что иудеи в основном совершенно не воинственны и не бьют каждого мимопроходящего с открытыми по плечи руками и по середину бедра ногами, если этот мимопрохоодящий сам не иудей. Хотя кварталы, в которых можно выхватить неиллюзорных люлей, все равно существуют. Но это уже конфессии и разные ответвления. Ну и для правдивости - всяко Тора писалась когда рядом были друзья-семиты (они же арабы), с которыми вечно были терки. В том же Коране (да и Торе) вроде бы есть взаимоисключающие отсылки про вот тут иудеев/мусульман бить надо, а вот тот - лучше друзяшек не найти. Теоретически потому, что писались эти отрывки в разные времена разными людьми.
гость: 1234567 пишет: Всегда хотелось задать вопрос, как меня/тебя/архиепископа может наказать Аллах, которому мы не поклоняемся? Силы над нами он, в таком разрезе, не имеет же. Но это означат порвать моск мусульманину-фанатику. А это чревато. Ну так любой верующий монотеист (а тем более - фанатик) верит, что его бог имеет власть надо всем миром - он же один. Это нормально, им это положено. Другое дело, что, прежде чем других осуждать, стоило бы хотя бы самим стать максимально близкими к идеалу верующего в твоей религии. Иначе лицемерие, фарисейство и пиздец. 1234567 пишет: Если исходить из той же Торы - всякого гоя бей! Другое дело, что иудеи в основном совершенно не воинственны и не бьют каждого мимопроходящего с открытыми по плечи руками и по середину бедра ногами, если этот мимопрохоодящий сам не иудей. Хотя кварталы, в которых можно выхватить неиллюзорных люлей, все равно существуют. Но это уже конфессии и разные ответвления. Ортодоксальные иудеи мне, кстати, симпатичны - именно потому, что не строят из себя няшек и не говорят: "Ой, ну это иносказание, нельзя так буквально... Никто никого камнями не побивал, гои такие же люди как мы...". Уж если следуешь религии - либо следуй всему, либо уходи из религии. А не пытайся подмахнуть и нашим, и вашим. А вообще, в следующий раз, когда мне начнут рассказывать, как я неугоден Богу, Аллаху или зелёному человечку, я в ответ расскажу, как они портят себе карму злословием, обзыванием Будды идолом и... ВЫ УБИЛИ МОШКУ?! Ну всё, пиздец вам... Сто инкарнаций в мошку, не меньше. Ответим на фанатизм фанатизмом.
гость: Верующим вроде велено вторую щеку подставлять, да и вообще блаженство тока за муки и праведность. Или это фигня и устарело, теперь в тренде попы на Геликах и крестовые интернет-походы?
1234567: гость пишет: Иначе лицемерие, фарисейство и пиздец. Так о чем и речь. Действительно верующий как-то спокойно реагирует на происходящее вокруг него. гость пишет: Ортодоксальные иудеи мне, кстати, симпатичны Ну они симпатичны ровно до того момента, как с ними в одном самолете летишь в Страну Обетованную. Дальше как-то начинаешь задумываться о том, что при всем иудаизме головы, стоит еще и человеком оставаться. гость пишет: ВЫ УБИЛИ МОШКУ?! Ну всё, пиздец вам... Сто инкарнаций в мошку, не меньше. За что и люблю Буддизм как религиозную систему.
Шестая: гость пишет: Ветхий нудный?.. Да лааадно, там вся движуха! А вот Новый тосклив Это уж кому как, анончик)
1234567: гость пишет: теперь в тренде попы на Геликах и крестовые интернет-походы? This
гость: гость пишет: Верующим вроде велено вторую щеку подставлять, да и вообще блаженство тока за муки и праведность. Или это фигня и устарело, теперь в тренде попы на Геликах и крестовые интернет-походы? А хуй разберёшь. Библия - что дышло: куда повернул, туда и вышло. Там же противоречий дофига, как и в том же Коране и Торе. Есть традиционные толкования, но и они в разных традициях различаются.
гость: 1234567 пишет: Ну они симпатичны ровно до того момента, как с ними в одном самолете летишь в Страну Обетованную. Дальше как-то начинаешь задумываться о том, что при всем иудаизме головы, стоит еще и человеком оставаться. Да, я более-менее в курсе, у меня родичи в Израиле. Поэтому свою симпатию я выражаю исключительно в интернетиках. 1234567 пишет: За что и люблю Буддизм как религиозную систему. По секрету: за убийство мошки неблагая карма прилипнет очень небольшая. И вообще, карма так напрямую не работает в буддийской системе. Но ТССССС! Христиане и мусульмане пока не в курсе.
1234567: гость пишет: Да, я более-менее в курсе, у меня родичи в Израиле. Прям гость пишет: за убийство мошки неблагая карма прилипнет очень небольшая Да я вроде как помню, что вроде как небольшая. Но это ж тоже можно вывернуть в то, что колесо Сансары не в ту сторону повернется и все!!!111расрас Кстати, последнее время наблюдаю вот такую агрессию как у ТС только со стороны православия (про мусульман сейчас не надо). Зато католики и всякие буддисты такой вакханалии не устраивают как-то.
гость: гость пишет: теперь в тренде попы на Геликах и крестовые интернет-походы this
гость: 1234567 пишет: Кстати, последнее время наблюдаю вот такую агрессию как у ТС только со стороны православия (про мусульман сейчас не надо). Зато католики и всякие буддисты такой вакханалии не устраивают как-то. Католики - да, сколько ни встречал, все были намного более спокойны и толерантны. То ли потому, что общался я с ними в России, то есть - не на "их территории" (может быть, в той же Польше они более суровы), то ли потому, что католицизм делает больший упор на толерантность и открытость. В Питере, кстати, один из буддийских центров находится в здании лютеранской церкви - так что лютеране тоже бывают весьма терпимы и дружелюбны. А сами буддисты тоже могут зажечь. Вон, в Нидерландах поставили уличные сортиры с изображением Будды, а тайцы-буддисты, живущие в Нидерландах, возмутились, и туалеты убрали. Но это уже вопрос культурного багажа - в традиционных буддийских странах часто идёт почти обожествление изображений Будды, что вообще-то идёт супротив канону.
1234567: гость пишет: Вон, в Нидерландах поставили уличные сортиры с изображением Будды ну тут действительно как-то нетолерантно, ибо изображение Будды священно вроде как. Но то такое. И не думаю, что буддисты возмутились как мусульмане на карикатуру Аллаха. Но опять таки - решилось вроде же полюбовно? А тут "МОРДУ БИТЬ!!!" и визг.
ем попкорн: Мда. Если верующий, то сразу жертва, над который надругиваются, чо. А если неверующий или верующий не в то или не так, как надо - то сразу оскорбитель.
гость: 1234567 пишет: ну тут действительно как-то нетолерантно, ибо изображение Будды священно вроде как. Но то такое. И не думаю, что буддисты возмутились как мусульмане на карикатуру Аллаха. Но опять таки - решилось вроде же полюбовно? А тут "МОРДУ БИТЬ!!!" и визг. Ну, некоторые активисты призывали, например разбить вьетнамскую статую Будды в позе "Яб-Юм" (знающие поймут, для не разбирающихся - это изображение из другой буддийской традиции, выглядит как Будда, обнимающийся с голой бабой). "Уничтожить, потому что она оскорбляет память нашего великого Учителя", так-то. Мы тоже бываем суровы и фанатичны. Другое дело, что "руководство" такое не одобряет и случаи с монахами и буддийскими учителями-фанатиками - единичны и осуждаются большинством других монахом и учителей. Но у нас и сама концепция другая, направленная больше на уход из этого мира, а не на копание в его проблемах. А вот в христианстве, например, ориентировка на "грешный мир" намного более сильна и понятие "греха" у них намного резче, чем понятие кармы, и прозелитизм сильнее развит.
гость: Вот что больше всего печалит, так это когда путают веру и религию, сводя всю веру к кучке догматов. И чем при таком раскладе их "вера" отличается от того же Культа Личности? Вот не могу себя назвать ахрененно религиозным, но верующим могу, и причём верующим христианином. Правда, в церковь заходить меня не тянет совершенно ибо "Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них" или что-то в этом духе, а потому возникает вопрос "зачем идти в храм, в котором очередной попик будет читать молитвы, если и сам сможешь это сделать?". Кто-то жжет Библию? Ну так пусть жжет, Христос ничего такого не писал, он вообще ничего не писал, говорил больше, если верить опять же той же Библии, а уж кто и что там записал, когда именно и через сколько веков после Христа, и что из записанного выбрал Константин для создания "свода догматов веры" (да-да я про Библию), это уже другой разговор. Трактовки менялись в течении веков, с частотой смены нижнего белья, что надо было владыкам светским и духовным под то и подгоняли. Опять же многие догматы давно устарели, ибо вводились так сказать по необходимости, потом обстоятельства, породившие их исчезли, а вот религия не столь быстро изменяется, не гибкая она штука. И это к любой относится. Потому мне очень импонирует буддизм, они не лезут в чужое дело, и поступки каждого - на его совести и только его проблемы, если я не ошибаюсь. Хотя верить в то, что кто-то отмазал всех, подставившись под раздачу пиздюлей, тоже приятно. Красивая ж история и поучительная местами.
гость: гость пишет: Потому мне очень импонирует буддизм, они не лезут в чужое дело, и поступки каждого - на его совести и только его проблемы, если я не ошибаюсь. Угу. Чужую карму не исправишь, силой к Дхарме не приведёшь, всё такое. гость пишет: Хотя верить в то, что кто-то отмазал всех, подставившись под раздачу пиздюлей, тоже приятно. Красивая ж история и поучительная местами. Ну, мне в своё время не понравилась сама идея первородного греха, но это уже на любителя. Иисуса, кстати, многие буддисты считают великим духовным учителем, хоть и не познавшим истину, потому как круто и праведно жил. А догматизм часто появляется у новопосвящённых. Посмотрите на тот же тред - искренне сомневаюсь, что там много людей, которым за сорок хотя бы, и которые с детства в религиозной традиции и серьёзно её практиковали. Единственные аггрессивные католики, которых я видел - это те, кто катехизацию только-только прошёл в лучшем случае. Не наигрались ещё, эйфория от нового открытия не прошла.
неместная: Нет, нивапрос, нельзя быть мусульманкой и ходить полуголой. Вопрос в том, что твоя вера - это только твои личные трудности. И если кто-то другой ходит полуголым, то это не твое дело, во что бы ты там не верил и что бы тебе не предписывала твоя мораль. *под "ты" я сейчас разумею некоторое абстрактное явление, не конкретного собеседника, если что* Тут такое дело: допустим, я вот сатанею, слыша, как при мне кто-то разговаривает матом. Не ругается в сердцах - я могу понять, когда соответствующие слова сопровождают падение на ногу тяжелого предмета, - а именно разговаривает. Меня это оскорбляет, возмущает, бесит до белых глаз и желания немедленно вымыть сквернослову пасть с мылом посредством проволочного ершика. Но. Это сугубо мои личные проблемы. Невзирая на то, что нас таких много, что общность по признаку языка намного многочисленнее, чем общность по признаку религии в рамках отдельной страны - никто никогда не засчитает такую ситуацию за оскорбление чувств. Хотя оно имеет место быть, и регулярно. И вот в картине мира, когда какие-то оскорбленные чувства должны быть засунуты в задницу, а какими-то можно размахивать в качестве знамени - мне бы хотелось равенства. Причем поскольку равенство по второй планке объективно невозможно - на что оскорбиться, найдет каждый - я бы искренне предпочла, чтобы хорошим тоном было отправлять в то самое темное место любые оскорбленные чувства. Ибо нефиг. Пусть все терпят. Или честно ходят в суд - по любому подобному поводу. This.
гость: гость пишет: Ну, мне в своё время не понравилась сама идея первородного греха, но это уже на любителя. А разве идея первородного греха идёт не из Торы? Я, впрочем, могу ошибаться, ибо текстов и прочих священных писаний с разной трактовкой слишком уж много, мог где-о запутаться.)
Мимими: гость пишет: Хотя верить в то, что кто-то отмазал всех, подставившись под раздачу пиздюлей, тоже приятно. Красивая ж история и поучительная местами. Идея-то замечательная, но людей, которые сделают из нее полезные для собственной души выводы, немного. В этом смысле буддизм рулит, потому как за чужой счет там ничего не получишь.
1234567: гость пишет: А разве идея первородного греха идёт не из Торы? Не, это христианство именно. Кстати, еще один момент - а почему это в светском государстве, на минуточку, должны выдавать по щщам за религиозные обидки? Чай гос-во не по религиозным законам живет. Оскорбились - велкам в суд и доказывать, что вас оскорбили. Хотите руки распускать - ну тут уже на вас легко подадут в суд (а то и отпиздят в ответ). А то как-то не спортивно.
ем попкорн: Меня в этом примере с сжиганием библии и надругательством над предметами культа забавляет еще то, что у них получается, что слово божье существует только на бумаге. Верующий какбэ его по идее держит внутри себя и уничтожить веру можно только в человеке, а не в бумаге. Хотя, может, я и не понимаю каких-то тонкостей. И конечно, именно верующих всегда пытаются оскорбить, а не просто мудачествуют по жизни.
гость: гость пишет: А разве идея первородного греха идёт не из Торы? Я, впрочем, могу ошибаться, ибо текстов и прочих священных писаний с разной трактовкой слишком уж много, мог где-о запутаться.) Идёт-то из Торы, но в христианстве тоже признаётся. Собственно, грех первых людей, слопавших плод Познания вопреки воле Бога.
гость: ем попкорн пишет: Меня в этом примере с сжиганием библии и надругательством над предметами культа забавляет еще то, что у них получается, что слово божье существует только на бумаге. Верующий какбэ его по идее держит внутри себя и уничтожить веру можно только в человеке, а не в бумаге. Хотя, может, я и не понимаю каких-то тонкостей. И конечно, именно верующих всегда пытаются оскорбить, а не просто мудачествуют по жизни. Думаю, бесполезно таким господам напоминать, что первые христиане, среди которых, если верить Евангелиям тем же, было много святых, мучеников и прочих хороших людей, Библию вообще не читали. Потому как не было её. Но что уж там, дайривоены святее всех святых.
зимлиника: *PRIVAT*
Мимобеглый: гость пишет: Верующим вроде велено вторую щеку подставлять, да и вообще блаженство тока за муки и праведность. Мда... "Продай одежду свою и купи меч" - это кагбэ тоже Новый завет. И торгашей из храма не божьим словом, а кнутом. А вообще, анон никогда не понимал, в чем здесь кайф - насрать человеку - неважно кому - в душу и радоваться: вот я какой продвинутый/ невбеломплаще. Если чо, анон закоренелый атеист, а на возможные обвинения в белоплащизме срал с высокой колокольни, так что, можете не стараться. .
Гстьь: Осилила дискасс по ссылке. Пиздец. Я к ЛЧ лучше относилась раньше и думала. что она может не совсем и не во всём права, но отнюдь не так неадекватна, как о ней говорят. А тут пиздец. И дело даже не в поднято теме, а в её манере вести дискуссию. Не согласен - либо заткнись, либо выметайся. Одного проорала, на другую наорала (та ещё и прощения просит), подружку пригрозила исключить из пчей Оо Шок.
Гстьь: ем попкорн пишет: еня в этом примере с сжиганием библии и надругательством над предметами культа забавляет еще то, что у них получается, что слово божье существует только на бумаге. Так ей там об этом Эсвет пыталась сказать, но ЛЧ её послала.
1234567: Мимобеглый пишет: "Продай одежду свою и купи меч" Так вроде бы и речь была за то, что библию саму по себе можно трактовать в обе стороны. Просто вера - она не в книгах. Т.е. не в материальных носителях. Мимобеглый пишет: в чем здесь кайф - насрать человеку - неважно кому - в душу и радоваться Тут как бы дело в том, что они сами рады почувствовать себя обиженными, даже если ты такой мысли в голове не держал - оскорбить чуйства.
гость: 1234567 пишет: Тут как бы дело в том, что они сами рады почувствовать себя обиженными, даже если ты такой мысли в голове не держал - оскорбить чуйства. Вот-вот. Душа просит священной войны, а к сарацинам лезть стрёмно, они сейчас сами к кому угодно полезут. Нет, определённо я много теряю в жизни и пора бы уже начать обливать краской и матом всех девушек в футболках с мантрой "Ом" и продавцов, которые продают пепельницы, украшенные фигуркой Будды. Я неофит?.. Неофит, у нас меньше десяти лет в традиции - молодняк. Вот и добавлю движухи в свою скучную жизнь. Ещё кришнаитов подключу, они будут всех не бритых наголо брить машинкой насильно. Шоб господа Кришну не оскорбляли своей еретической волоснёй. Вообще, уже и тут, и в треде высказали правильную мысль - обижаться можно на что угодно. Можно - на сожжение Библии, а можно - на то, что кто-то вас нечаянно газировкой облил. Но давать в морду и в том, и в другом случае - неправильно.
Перелом_Мозга: Всегда думал, что в православии жечь ненужные церковные книги - норма. Даже схиигумен Савва и прочие богословы писали, что если нужно выкинуть ту же самую библию, которую зачитал до дыр, но как-то стрёмновато нести её на контейнеры, где собаки какают, то надо её сжечь. И в свечной лавке жгли залежавшиеся книги, и просфоры заплесневевшие жгли. Даже с детства помню какую-то проповедь, где поп говорил, что и в том, чтобы нести книги на помойку, нет ничего плохого, потому что книгам по барабану, они ж книги, блджд. Плохо, что человек начинает смущаться, думать что согрешил и т.п. Так шта, сдаётся мне, что мадам и догматов не знает, и в кругу православных не вращалась никогда, раз вкладывает в это сожжение какой-то ритуальный смысл.
гость: Перелом_Мозга пишет: Всегда думал, что в православии жечь ненужные церковные книги - норма. Даже схиигумен Савва и прочие богословы писали, что если нужно выкинуть ту же самую библию, которую зачитал до дыр, но как-то стрёмновато нести её на контейнеры, где собаки какают, то надо её сжечь. И в свечной лавке жгли залежавшиеся книги, и просфоры заплесневевшие жгли. Даже с детства помню какую-то проповедь, где поп говорил, что и в том, чтобы нести книги на помойку, нет ничего плохого, потому что книгам по барабану, они ж книги, блджд. Плохо, что человек начинает смущаться, думать что согрешил и т.п. Так шта, сдаётся мне, что мадам и догматов не знает, и в кругу православных не вращалась никогда, раз вкладывает в это сожжение какой-то ритуальный смысл. Обычно, кстати, ненужные священные книги и предметы и рекомендуется именно жечь. Не выкидывать, не рвать, и сжигать до пепла. Что интересно, традиция существует и в христианстве, и в индуистских традициях, и в том же буддизме. Огонь очищает, типа того.
гость: ем попкорн пишет: Меня в этом примере с сжиганием библии и надругательством над предметами культа забавляет еще то, что у них получается, что слово божье существует только на бумаге А ведь это, по сути, то самое идолопоклонство, которое И.Христос не одобрял
Гасть: Неприятие сжигания книг идет от неприятния фашизма, мне кажется. Ну то есть у меня - точно от него. От одной мысли о сжигании книг передергивает. Хотя выбрасывать книги мне случалось, да некоторые книги только этого и заслуживают...
Мамона: Посмотрела, кто сабж и даже простыню читать не стала. Как говорится, вместо тысячи слов.
ем попкорн: гость пишет: обижаться можно на что угодно. Можно - на сожжение Библии, а можно - на то, что кто-то вас нечаянно газировкой облил Я больше всего развлекаюсь от того, как люди все принимают на свой счет. То есть видят в других не просто мудаков, а намеренных оскорбителей. А потом переносят все на соседа, который мудака называет мудаком, а не осквренителем: типа ты не оскорблен, как я - ты неправильный. И да, несогласен - пройди на выход из блевничка, это тоже нажористо.
Глифор: Гасть пишет: Неприятие сжигания книг идет от неприятния фашизма, мне кажется. Но, по велению церкви, неугодные книги сжигали еще до того, как появился фашизм Чего они возмущаются, сами же пример подали.
Госсип: Эх, а я даже низкопробным чтивом топить не могу. Ну, разве что в блокадных условиях. Этожекниги. Вот откуда у людей столь маразматичное преклонение перед любым печатным словом? Причём Аонэ права: не имеет значения, какие книги он сжигает. Просто за одни - ограничатся окриком "Ты что творишь, болван?!". За другие - окриком не ограничатся. Просто потому, что жечь книгу - это и есть выбрасывать 150 лет культуры на помойку. А то и поболе В каком странном мире живет пациент? Каким образом она насчитала 150 лет культуры? Ну и да, выкинуть какую-нибудь Донцову, эту, без сомнения, надругательство над культурным наследием. Оно этого не переживет. А вообще, как же меня бесят подобные активисты, готовые влезть на чужую территорию ради того, чтобы узнать, не подпирает ли хозяин сломанный стул священными писаниями и потом демонстративно от этого оскорбиться.
Шестая: Глифор пишет: по велению церкви, неугодные книги сжигали еще до того, как появился фашизм По ее велению людей живых сжигали, чо уж
1234567: Госсип пишет: Вот откуда у людей столь маразматичное преклонение перед любым печатным словом? Интересно было бы задать сабжам вопрос, чтобы они стали делать, случись им оказаться в ситуации либо они разжигают костер библией и выживают, либо хранят книгу и совершают грех самоубийства (потому что осознанный выбор сохранить книгу и умереть). Ну или, следуя их логике, растапливать что-либо бумажкой, исписанной словом "хуй", тоже низя! Печатное слово же.
Потеряла два пароля: Госсип пишет: Вот откуда у людей столь маразматичное преклонение перед любым печатным словом? Воспитание такое, наложенное на любовь к чтению и то, что в родительской библиотеке фигни вроде той же донцовой было мало. Таких долго ломает, когда они вырастают и сталкиваются с печатным говном. У самой такое было, когда вышла во взрослую жизнь: книжка оказывалась говном, но когда речь шла о том, чтобы её выкинуть/сжечь начинались мучения и "немогуууэтожкнига!". В итоге несколько лет просто раздавала книги или оттаскивала в универскую библиотеку, а потом уже наловчилась пользоваться сетевыми библиотеками и смотреть, что покупаешь жечь говно.
гость: Потеряла два пароля пишет: Оффтоп: У самой такое было, когда вышла во взрослую жизнь: книжка оказывалась говном, но когда речь шла о том, чтобы её выкинуть/сжечь начинались мучения и "немогуууэтожкнига!". В итоге несколько лет просто раздавала книги или оттаскивала в универскую библиотеку, а потом уже наловчилась пользоваться сетевыми библиотеками и смотреть, что покупаешь жечь говно. А я до сих пор раздаю ненужное или продаю на интернет-барахолках за небольшие деньги, если отдать совсем уж жаба душит.
гость: Какое феерическое тупое хамло по ссылке. Такое чувство, что эту ЛЧ в глухой тайге воспитала стая дятлов. Как аргумент переварить не может, так в крик. Рассуждает, отставив мизинчег, а уровень-то детсадовский.
стеснительный гость: Боже, какой феерический пиздец Я раньше не считал ЛЧ образцом адеквата, но и ебанашкой тоже - а тут прямо такой леденящй душу пиздец, это было внезапно. По сабжу - я размышляю так: если убеждения человека оскорбили (на самом деле оскорбили, ему плохо и нехорошо от этого), то я ему сочувствую. Потому что когда людям плохо - это очень грустно. Но если такой человек идет бить за это морду - то я резко перестаю ему сочувствовать. Потому что он, по сути, собирается делать то же, что сделал оскорбивший его - причинять другому человеку боль и всяческий дискомфорт, да еще и несоразмерными методами. И вообще (сейчас будет фиалочная простынка), имхо, человек намеренно хочет оскорбить другого человека тупо чтобы оскорбить - довольно редко. Бывает, конечно, но далеко не так часто, как кажется. Это может случиться нечаянно. Это может быть защитная реакция (например, до печенки достали эти верующие, и он вроде как наносит упреждающий удар). Это может быть еще много чего. И не разобравшись сразу в морду - негуманно как-то, что ли. Ну и, само собой, плюсую к тому, что разных людей оскорбляет разное, если чувак жжет свою собственную Библию - это только его дело, и так далее и тому подобное.
гость: 1234567 пишет: Интересно было бы задать сабжам вопрос, чтобы они стали делать, случись им оказаться в ситуации либо они разжигают костер библией и выживают, либо хранят книгу и совершают грех самоубийства Кажется, в "Послезавтра" на эту тему было) Там ведь они сидели в библиотеке и жгли книги?
Гость: Фубля. ... самодовольное, доебалась же до человека... Нашла себе табуретку, на которую можно взгромоздиться и сиять своей эрудицией и тонким йумаром. И глухая еще, кажется. Пять раз ей процитировали, что автор "не хочет историчности" - нет, всё что-то своё видит, ну никак с табуреточки не слезается...
гость: Лэй Чин: Осквернение могил (пусть таким уголовно и административно ненаказуемым способом, как публично на них харкнуть), сожжение святынь - это то, что в любой этической системе, даже у дикарей, рассматривается как сознательное оскорбление и кощунство. Другой вопрос, что первобытное сознание полагает подобное оскорбление и кощунство непременной частью войны с противником, в том числе чисто идеологической - но уж это знаете ли не та "культурная ценность" которую надо брать на вооружение. Дикость это какая-то. Тащем-то первобытное сознание потому и полагает оскорбление святынь частью войны с противником, что не разделяет предмет и символ. Сжег фоточку или там бумажку с именем - значит навредил самому человеку, так это работает. И если человек не вполне разделяет собственно печатную Библию и те идеи, что она заключает, считая ее сожжение кощунством, то у меня для него плохие новости.
гость: Гость пишет: Фубля. ... самодовольное, доебалась же до человека... Нашла себе табуретку, на которую можно взгромоздиться и сиять своей эрудицией и тонким йумаром. И глухая еще, кажется. Пять раз ей процитировали, что автор "не хочет историчности" - нет, всё что-то своё видит, ну никак с табуреточки не слезается... Где там холивар? Ну посмеялись над глупым вопросом и аффтаршей, а чего не посмеяться-то?
гость: гость пишет: Где там холивар? Ну посмеялись над глупым вопросом и аффтаршей, а чего не посмеяться-то? + 1 Или ты, анончик, та самая авторша?
гость: Кстати, сама авторша и ее дневник просто термояд похлеще сабжа. Вот например Я прямо охуел от такой тонкой душевной.
гость: Есть определенная ирония во всем этом. Сабж защищает от поругательства некие "святыни", т.е. материальные предметы, ставшие для нее объектом культа. Как пример надругательства она приводит карикатуры на Муххамеда, нарушающие исламский закон не создавать ни в каком виде изображения пророка, как раз с целью того чтобы эти изображения не стали объектом культа для невменяемых фанатиков. Потому что у нормальных верующих людей поклонение книжкам, картинкам и статуям внезапно называется идолопоклонничеством. Так и до культа Карго недалеко.
Опоздавший: Ща буду занудствовать: Шестая пишет: а какой закон Бжий позволяет покарать вражину? Ветхий завет же "око за око" Так это же древний, еще первобытные понятиея и законы. Евреи, кстати, первыми отказались его выполнять дословно и придумали денежные компенсации. 1234567 пишет: Ну и для правдивости - всяко Тора писалась когда рядом были друзья-семиты (они же арабы), с которыми вечно были терки. В том же Коране (да и Торе) вроде бы есть взаимоисключающие отсылки про вот тут иудеев/мусульман бить надо, а вот тот - лучше друзяшек не найти. Оффтоп: Теоретически потому, что писались эти отрывки в разные времена разными людьми. вы мне щас сделали больно. Когда Тора писалась, арабов еще не было, были Египет, Вавилон, Ассирия и Персия, все язычники. Арабы появились много позже, и являутся очень смутным продолжением иудаизма. А всякие толкования про "гоя бей" - это уже времена зарождения христианства, когда евреев притесняли все, кто только мог))) А осквернение святынь - это когда ты знаешь, что оскверняешь святыню. Если ты сжег книжку, чтоб согреться, то это одно, а если сжег "святое писание" - это совсем другое какбэ.
1234567: Опоздавший пишет: вы мне щас сделали больно. Когда Тора писалась, арабов еще не было, были Египет, Вавилон, Ассирия и Персия, все язычники. Потому пишу "семиты". Это дальше они разделились. Прошу пардону, что написала сумбурно.
гасть: гость пишет: Ну посмеялись над глупым вопросом и аффтаршей, а чего не посмеяться-то? Потому что это запрещают правила сообщества: 25. В сообществе строго запрещены дискуссии о смысле написания произведения с данным обоснуем и личностях авторов и прочие подобные развлечения. Сообщество не предназначено для "смеха" и доебывания до авторов. Может, аффташа в своем дневнике и жжот почище ЛЧ, но в сообществе она разговаривала вежливо. А вот ЛЧ до нее доебаться очень уж хотелось, ну и раздать ценных советов, которых от нее не просили.
Кецалькоатль: ЛЧ! *восхищенно* Еще одна моя любимая ебанашка! Ну как ее можно не любить, она же такая незамутнення няшка?! Хотя очень хочется прийти лично, нависнуть и начать выдирать страницы из чего-нибудь, проникновено глядя в глаза.
Гстьь: гость пишет: Ну посмеялись над глупым вопросом и аффтаршей, а чего не посмеяться-то? ЛЧ её собственные пч сказали, что она не права. Она после дискуссии в соо, уже у себя всё продолжает повторять, что автор претендует на историчность. В то время как автор неоднократно повторила, что никакой историчности и близко не хочет.
гость: Достаточно было посоветовать тому автору написать фэнтези, где совместить по времени псевдоантичный и псевдогаремный сеттинги. Или написать про путешествия во времени.
гость: гость пишет: Достаточно было посоветовать тому автору написать фэнтези, где совместить по времени псевдоантичный и псевдогаремный сет А выебнутся, а показать себя всезнающим гуру?
гость: Ну, без этого лейчинка не может
гость: Я смотрю, поциент известен? Были какие-то холивары с ЛЧ или это в узких кругах?
гость: С тех пор, как лейчинка спелась с Кинн-командой и ударилась в ХГМ, холиваров было до хуя.
гость: К поциенту зашла Мелемина.
гость: забанит ее лейка
гость: Лейка всем комменты закрыла
гость: Я видел то, что видел? Лейка неверующая? А отчего жопец тогда запылал?
гость: гость пишет: К поциенту зашла Мелемина. а ебанашка поциент её сходу дурой обозначила Лэй Чин пишет: Melemina, эмм... вы дура что вас сюда привело с такой гениальной мыслью?
гость: гость пишет: Я видел то, что видел? Лейка неверующая? разделяю недоумение. Если в ней нет веры, как она пишет, то каких-таких верующих сферических в вакууме и склонных к мордобою она описывала и защищала?
гость: У Лейки ж вроде ПГМ.
гость: гость пишет: У Лейки ж вроде ПГМ. ФГМ у нее Милемина нене, я полностью разделяю ваше негодование, только не пойму, почему вы собираетесь при прецеденте морду бить, ведь сказано же Матфеем: "Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей:"перейди отсюда туда", и она перейдет; ничего не будет невозможного для вас." То есть, веруя, вы можете кастануть какойнить могучий файербол и сжечь богохульника дотла. ЛЧ Melemina, потому что у меня веры и с горчичное зерно нет, увы. Маловато будет. Не хватит. У меня больше долга, мне с ним как-то больше по пути...
Кецалькоатль: Ну блин, я только народ поднял, чтобы набежать, а она все веселье порушила! А я уже религиоведа и юриста притащить хотел, бу-бу-бу...
гость: гость пишет: Melemina, эмм... вы дура что вас сюда а между прочим прямое оскорбление, не какое-то там мифическое, гыгыгы, можно и дайри-админам стукнуть
полная версия страницы